Diskusijos apie KET reikalavimus dviratininkams

[k0fis]

Kuo toliau tuo gražiau, jau ir atšvaitų nakti nesimato Tai nieko nuostabaus, kad dviratininkų dieną nematot.

[Lettered]

Tai dviratininkai labiausiai ir priesinasi tam, kad tos lemputes ir mirksiukai diena yra mazu maziausiai juokinga. Maximines nesviecia, o uz ju sviesa net stipresnis saules atspindys nuo betkokios masinos. Liemeniu irgi niekas nenori, kaip klounai rengtis tik del to, kad kazkoks girtas vairuotojas gali nepamatyt dviratininko minancio su visa dviratininko apranga. Nes siaip, jei ziurint bendrai, tai dviratininko salmas, batai, sortai ir maike yra pilni sviesa atspinindiu celementu.

Niekas iš pvz. mano draugų nesipriešina, negu sunku paspausti mygtuką ir įsijungti šviesas? Kaip Panev pastebėjo, ir Vokietijoje šviesos privalomos, jau nekalbant apie vizualinius pavyzdžius, kaip šviesos didina matomumą net ir dieną, tad nereikia skųstis, kad saugumas ir taisyklės nederinamos pagal individualius poreikius. Beto naktį tie visi atšvaitai nieko neverti, atspindi šviesą tik keliasdešimt metrų ir tai tik prieš automobilį, atvažiuojant dviračiui iš šono visiškai nieko nesimato.

[ViR2]

siaip man shitoje visoje situacijoje labiausiai neitiketinas atrodo paciu dviratininku pasipriesinimas naujovems ta prasme, kad jie priestarauja paciu savo saugumo didinimui. juk niekas nereikalauja su savim ant peciu radiatoriu veziotis. uzsidek tu ta liemene ar isijunk mirksiuka uz 3lt per akcija is maximos nupirkta ir TIKRAI busi labiau matomas! argi sunku???

cia panasiai kaip visi dviratininkai tiesiog klykte klykia, kad nera dviraciu taku. na stai padare Kaune fantastiska dviraciu taka palei Neri nuo senamiescio iki silainiu. ir ka jus manot? ogi pro langa vis dar matau kaip kas trecias toliau mina gatve uzimdamas puse pirmos juostos, o ne salia esanciu dviraciu taku! nors iseik, pasigauk ir i snuki duok.

Atsargiai, plentininkai ir kiti panasaus stiliaus dar ir su kaustytais batais laksto, gali prasileist daug lengviau )
Taip, silainiu takas yra neblogas, bet tai kolkas vienintelis daugiau maziau atitinkantis dviraciu tako savoka takas visame mieste. Tik dar nepakankamai ivaziaivmu i ji yra padaryta, kad pavyktu juo racionaliai naudotis transportui.

Tai dviratininkai labiausiai ir priesinasi tam, kad tos lemputes ir mirksiukai diena yra mazu maziausiai juokinga. Maximines nesviecia, o uz ju sviesa net stipresnis saules atspindys nuo betkokios masinos. Liemeniu irgi niekas nenori, kaip klounai rengtis tik del to, kad kazkoks girtas vairuotojas gali nepamatyt dviratininko minancio su visa dviratininko apranga. Nes siaip, jei ziurint bendrai, tai dviratininko salmas, batai, sortai ir maike yra pilni sviesa atspinindiu celementu.

Jei visa tai butu prikurta galvojant apie dviratininkus ir ju sauguma, tuomet niekas perdaug ir nepriestarautu, o as buciau uz tai, kad salmus butu padare privalomus, bet... Prigalvota keistenybiu, kurios mieste nanaudingos ir net zalingos, saugumo papildomo nesuteikia, o tik suvarzo bereikalingai dviratininkus

[Nitro]

Tą ryškią salotinę spalvą vieni mato (suvokia) kaip geltoną, kiti kaip žalią, treti kaip salotinę - nematau didelės bėdos. Visi suprantame, ką reiškia "ryškios spalvos rūbas".

[k0fis]

Įstatyme jokios klaidos nėra, Jūs jo tiesiog neskaitėte.

Ryškiaspalvė liemenė su šviesą atspindinčiais elementais – geltonos, oranžinės ar raudonos spalvos liemenė arba kitas viršutinės kūno dalies (nuo kaklo iki juosmens) drabužis su iš visų pusių kitiems eismo dalyviams matomais šviesą atspindinčiais elementais.

Vakar laidoje "Labas rytas" per LRT kalbėjo policijos atstovas, dvirtininkų atstovas. Tai policininkas minėjo, jog nebutinai liemenė, gali būti betkoks ryškiaspalvis rūbas "orandžinis ar ryškiai žalias". Taip išeina, kad net policija nežino kaip turi būti

Laidos įrašas jei kam įdomu (2014.07.07 II dalis, diskusija prasideda iškarto):
http://www.lrt.lt/mediateka/laidos/L..._rytas_lietuva

[Nitro]

Ko gero įstatyme įsivėlė klaida dėl liemenės, nes pavyzdžiui tokie dviratininko marškinėliai irgi pagerintų pastebimumą bei leistų komfortiškiau jaustis pačiam (laukiu kol Lidl atsidarys Lietuvoj): http://www.lidl.de/de/crivit-herren-fahrradshirt/p87405 vietoj liemenės gal būtų galima dėvėti ir šitą: http://www.safereflector.lt/photo-ga...itas-apykakle/

Įstatyme jokios klaidos nėra, Jūs jo tiesiog neskaitėte.

Ryškiaspalvė liemenė su šviesą atspindinčiais elementais – geltonos, oranžinės ar raudonos spalvos liemenė arba kitas viršutinės kūno dalies (nuo kaklo iki juosmens) drabužis su iš visų pusių kitiems eismo dalyviams matomais šviesą atspindinčiais elementais.

[k0fis]

Šviesos diena labiau skirtos iš priekio artinantiems automobiliams, o ne besivejantiems (artėjant iš galo priešrūkiniai jau matosi). Ir dar apie LED - daug kas įrengė juos savarankiškai, pagal naujas taisykles bet koks savarankiškumas su žibintais reiškia TA panaikinimą - ar jau girdėti ką nors apie tai?

Jei neklystu, TA panaikinamas, jei yra įmontuotas neorginalus šviesos šaltinis automobilio žibinte. Pvz. Xenon lemputė automobilio žibinte kuriame tai nenumatyta. Apie papildomus žibintus pakeitime nekalbama.

žibinte panaudotas transporto priemonės gamintojo nenumatytas šviesos šaltinis;

[Panev]

Šiaip Vokietijoj žibintai privalomi dviračiams, kurie sveria virš 13 kg ir jie privalo įsijungti dviračiui pradėjus judėti ir turi būti sertifikuoti. Maža to Vokietijoje parduodami mirksiukai negali turėti mirksėjimo funkcijos (e-parduotuvėse būna parašyta, kad skirtas Vokietijos rinkai, t.y. dega ištisai ir neturi jokių mirksėjimo funkcijų).
Egiuxz, na netapsi labiau matomas su tais paprastais mirksiukais, ypač kai važiuoji dviračių taku (įspėji kitus dviratininkus)ir ypač kai važiuojant dviračių taku neprivalomos tos liemenės ir žibintai. Norint, kad gatvėje dieną būtum matomas ko gero reiktų šio žibinto: http://www.lupine.de/deu/produkte/helmlampen/betty-r bet jis kainuos ko gero kaip kokie 8 tavo dviračiai. Ir šiaip būtų naudojamas ne pagal paskirtį, nes jis labiau skirtas naktį apšviesti kelią važiuojant bekele. Ko gero įstatyme įsivėlė klaida dėl liemenės, nes pavyzdžiui tokie dviratininko marškinėliai irgi pagerintų pastebimumą bei leistų komfortiškiau jaustis pačiam (laukiu kol Lidl atsidarys Lietuvoj): http://www.lidl.de/de/crivit-herren-fahrradshirt/p87405 vietoj liemenės gal būtų galima dėvėti ir šitą: http://www.safereflector.lt/photo-ga...itas-apykakle/

[sleader]

O kaip tada pavadinti tokius, kurie dieną nemato automobilio su neįjungtais žibintais? Daug kas priešinosi šitam taisyklių punktui, bet sukandę dantis visi įjungė šviesas ir važinėja.

O šviesų įjungimas automobilyje sukelia kažkokį diskomfortą vairuotojui ar keleiviams? Ar jiems reikia papildomai kažką atsinešti, primontuoti prie automobilio? Visi automobiliai be išimties turi žibintus, kurių skleidžiamas šviesos intensyvumas apibrėžtas normatyvais. Gal čia pas kažką "trumpina" kokie laidai po sėdyne, kad šviesų įjungimas jiems sukelia skausmus ir reikia kentėti sukandus dantis

Taip pat dar vienas dalykas, kad degant vadinamom "dienos šviesom" automobilyjė galiniai žibintai nedega, tai taip išeina, kad nesimato tokių automobilių?

Šį klausimą įstatymų leidėjai turėtų kuo greičiau išspręsti, nes ryškus dviratininkas važiuodamas su visais žibintais gali nepastebėti tokio automobilio (artėdamas iš galo) ir į jį įsirėžti.

[Aleksio]

Beje tuo metu žibintai dieną jau daug kur buvo norma, tuo tarpu čia - pasaulyje pirmi. Manau tokie ir liksim vieninteliai.

Kažkas pirmas sugalvojo žibintus įjungti. Tikriausiai, tada daug kas sakė, kad pasaulyje busimi pirmi tokie. Bet nieko tokio neatsitiko ir visi priprato.

Taip pat dar vienas dalykas, kad degant vadinamom "dienos šviesom" automobilyjė galiniai žibintai nedega, tai taip išeina, kad nesimato tokių automobilių?

Šviesos diena labiau skirtos iš priekio artinantiems automobiliams, o ne besivejantiems (artėjant iš galo priešrūkiniai jau matosi). Ir dar apie LED - daug kas įrengė juos savarankiškai, pagal naujas taisykles bet koks savarankiškumas su žibintais reiškia TA panaikinimą - ar jau girdėti ką nors apie tai?

[k0fis]

O kaip tada pavadinti tokius, kurie dieną nemato automobilio su neįjungtais žibintais? Daug kas priešinosi šitam taisyklių punktui, bet sukandę dantis visi įjungė šviesas ir važinėja.

Senai jau tai buvo, bet manau, priešprieša ne dėl to buvo, ar geriau matysis ar blogiau, o aplamai dėl neišprusimo, neva lemputes keist reikės kas mėnesį, ges generatoriai, automobiliai naudos daugiau kuro ir kitokios nesamonės. Beje tuo metu žibintai dieną jau daug kur buvo norma, tuo tarpu čia - pasaulyje pirmi. Manau tokie ir liksim vieninteliai.

Taip pat vėl eilinį kartą lyginame keletos ledų lemputę su 55w automobline lempa. Kur logika? Taip pat dar vienas dalykas, kad degant vadinamom "dienos šviesom" automobilyjė galiniai žibintai nedega, tai taip išeina, kad nesimato tokių automobilių?

[Aleksio]

Aš ne dėstymą ar forumiečius turiu omenį sakydamas kurmiai, o vairuotojus kurie nieko nemato, tokie geriau visus ryškiai aprengs ar nudažys, negu atidesni bus. Nes kaip kitaip tokius pavadinti, kuriem DIENĄ nesimato žmogaus su dviračiu?

O kaip tada pavadinti tokius, kurie dieną nemato automobilio su neįjungtais žibintais? Daug kas priešinosi šitam taisyklių punktui, bet sukandę dantis visi įjungė šviesas ir važinėja.

[k0fis]

Aš ne dėstymą ar forumiečius turiu omenį sakydamas kurmiai, o vairuotojus kurie nieko nemato, tokie geriau visus ryškiai aprengs ar nudažys, negu atidesni bus. Nes kaip kitaip tokius pavadinti, kuriem DIENĄ nesimato žmogaus su dviračiu?

[Xedos]

kalba eina ne apie matyma ar nematyma, o apie tai, kad tie dviratininkai su liemenemis tiesiog matosi zymiai aiskiau ir zymiai is toliau ko pasekoje zymiai labiau atkreipia demesi kas savo ruoztu zymiai labiau salygoja ju sauguma kelyje. JU PACIU sauguma.

Aš pastebėjau štai ką: dviratininkai su žaliomis šviesą atspindinčiomis liemenėmis, dabar kai už lango vasara, labai nesunkiai susilieja su žaluma, ir tikrai netampa "žymiai aiškiau ir iš žymiai toliau" matomi. Žinoma, kalbu apie šviesų paros metą.

kas del rastvedybos, tai zinai cia ne lietuviu kalbos pamoka ir tu man ne tamsta mokytojas

O Jums, kaip supratu, neraštingumas gėdos nedaro, sveikintina .

[k0fis]

kalba eina ne apie matyma ar nematyma, o apie tai, kad tie dviratininkai su liemenemis tiesiog matosi zymiai aiskiau ir zymiai is toliau ko pasekoje zymiai labiau atkreipia demesi kas savo ruoztu zymiai labiau salygoja ju sauguma kelyje. JU PACIU sauguma.

Švyturėlis ant galvos dar geriau matysis.

[sleader]

Eikit pasitikrint ar pašalpų dar nepervedė - turėtų būt sunku kai kuriems asmenims savo pastangomis išgyvent.

Akivaizdu, kad kai kuriems labai sunku be griežto diktato ir jie negali patys nuspręsti kada dėl savo saugumo turėtu užsidėti liemenę bei šalmą. Todėl gyvent lengviau pasidaro kai neatsižvelgiant į aplinkybes yra priverčiami negalvojant aklai laikytis nepamatuotų įstatymų reikalavimų.

OT: O šiandien ta diena kai moka pašalpas?

[Egiuxz]

Eikit pasitikrint ar pašalpų dar nepervedė - turėtų būt sunku kai kuriems asmenims savo pastangomis išgyvent.

[Bootsy]

O man neįitikinamai atrodo Jūsų "kurmių" lygio argumentų dėstymas . Beje, ar mokate rašyti lietuviškai ?

ne tuo adresu as kitu zmoniu kurmiais nevadinau

kas del rastvedybos, tai zinai cia ne lietuviu kalbos pamoka ir tu man ne tamsta mokytojas

[Bootsy]

Pats vairuoju ir matau tuos dviratininkus kelyje kažkaip dieną. Tamsiu paros metu - kita kalba.

kalba eina ne apie matyma ar nematyma, o apie tai, kad tie dviratininkai su liemenemis tiesiog matosi zymiai aiskiau ir zymiai is toliau ko pasekoje zymiai labiau atkreipia demesi kas savo ruoztu zymiai labiau salygoja ju sauguma kelyje. JU PACIU sauguma.

[sleader]

Nu jooo, kam komentuot, jeigu galima paimt visiškai absurdišką sistemą, kurioje, ko gero, už karališkąją šeimą dviratininkai daugiau teisių turi. Tokios ekstremalios situacijos nėra irgi niekur pasauly, tai kodėl Lietuva negali turėt kito ekstremalaus atvejo? "Kaimynas turi, tai ir man reikia"?

Gal yra argumentų kas čia per "sistema" ir kodėl ji tokia absurdiška? Nežinau kaip tamstai, bet man yra ne kartą tekę vairuoti automobilį Nyderlanduose, nepastebėjau kažkokių išskirtinių jų teisių ar problemų dalyvaujant eisme, kai tame pačiame eisme dalyvauja ir daugybė dviratininkų. Tai pat nelabai suprantu kas aptariame vaizde yra ekstremalaus.

Ar galbūt mes kažkodėl bijome dviratininkų ir visokiais absurdiškais reikalavimais "stengiamės reguliuoti jų populiaciją"?