Šviesoforo lentelė su žalia rodykle

[Shernas]

Nevažiuojantis per žalią trukdo kitų eismo dalyvių eismą:

9. Eismo dalyviai privalo laikytis visų būtinų atsargumo priemonių, nekelti pavojaus kitų eismo dalyvių, kitų asmenų ar jų turto saugumui ir aplinkai, nesudaryti kliūčių jų eismui, taip pat siekdami išvengti nuostolingų padarinių arba juos sumažinti privalo imtis visų būtinų priemonių, išskyrus tuos atvejus, kai dėl to kiltų pavojus jų pačių, kitų žmonių gyvybei ar sveikatai arba tokios priemonės padarytų dar daugiau žalos palyginti su ta, kurios būtų galima išvengti.

Apie tai, kad tokios šviesoforo kombinacijos įsigalioja nuo 2019 11 01 ir ką jos reiškia pranešta 2019 07 16:
https://sumin.lrv.lt/lt/naujienos/at...guliuoti-eisma

Negali sakyt, kad nebuvo bandymo populiarinti, bet jis tikrai paskendo įprastinėje modernių greičio matuoklių, modernių alkotesterių, ir naujų policijos automobilių reklamos jūroje.

Ir, kažkaip visi išsisuka nuo atsakymo, ką reikėtų daryti su per raudona einančiu pėsčiuoju?
Ką galima daryti per raudoną galioja ne 6 mėn. o nuo pat šviesoforo atsiradimo laikų.

[AudriusV]

Vokietija ratifikavusi?

Ir kaip aš, nemokėdamas vokiečių, suprasiu ką reiškia "NUR" lentelėje?
Ir Vienos konvencijos specialistai, ką, po velniais, reiškia geltona šviesofo sekcija?

Stadt präsentiert Grünpfeil für Radfahrer | 22.03.2019
https://www.youtube.com/watch?v=7NWRECW44hE

Nelabai suprantu, ką norite argumentuoti šiuo pavyzdžiu ? Tai ,kad kuo daugiau yra su nacionalinėmis kalbomis kelio ženklų, ar kitur nesuprantamų papildomų šviesoforų sekcijų - tuo saugesnis tarptautinis eismas ? Aš su tuo nesutinku. Jei taip galvojate , tai į sveikatą ir sėkmės išvažiavus už Lietuvos sienų.

[AudriusV]

Nieko aš neklaidinu. Konvencijos tikslas ne unifikuoti taisykles iki smulkmenų, o tik subendrinti didesnę dalį taisyklių. Kita lieka šalių kompetencijai. Jokio dogmatizmo nėra, galima net ir subendrintų punktų įvairovė. Todėl nėra nei vieningų kelio ženklų, jie skiriasi, nėra netgi vieningų šviesoforo signalų signalų reikšmių. Ir kažin ar bus vieninga KET. Tai neįmanoma. Nes kiekviena didžioji šalis ir šiaip V. Europos šalis laiko savo KET geromis ir tikrai nenorės jų keisti dėl kažkokių tai balabolų iš Briuselio kaprizų. Net JAV taisyklės skirtingose valstijose skiriasi.

https://www.zodynas.lt/terminu-zodynas/U/unifikuoti

Unifikuoti

unifik|uoti, unifikuoja, unifikavo vienos normos, vienodos formos, vienodinti

KELIŲ EISMO KONVENCIJA*

Susitariančiosios Šalys,

norėdamos palengvinti tarptautinį kelių eismą ir pagerinti saugų eismą, priimant vienodas eismo taisykles,

susitarė dėl šių nuostatų:

Vieningas ženklinimas ir kelio ženklai priimti:

Kelio ženklų ir signalų konvencija
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legal...fwid=5sjolfv8w
Originalas su paveikslėliais čia:
https://treaties.un.org/doc/Treaties...searchable.pdf

[AudriusV]

Geriau meras su pilietine iniciatyva miestiečius kelių eismo taisyklių pamokytų. Laisvės pr. - Spaudos g. sankryža:

Manau, kad čia buvo taikoma taisyklė AI1 "Yra paprasta taisyklė - nežinai kaip elgtis, neskubėk ir geriau sustok."

[dsanto]

Šilo tilto - Žirmūnų sankryžoje įrengta papildoma sekcija į dešinę, nors 2019 m. modernizavimo projekte jos nebuvo. Vaizdas iš Google maps:


Kadangi nuo tilto pusės yra papildoma sekcija į kairę ir norima dešinįjį posūkį leisti kartu su pėsčiaisiais, dešinėje esančių šviesoforų žaliuose signaluose įrengtos juodos rodyklės tiesiai ir į dešinę. Jau ir balti skydai nebededami. Foto gavau iš kolegos Vilniuje:

[Maduk]

Įdomiai nuskambėjo mintis, kad Vilniaus m. sav. administracija neprivalo paklusti centrinei valdžiai. Taigi centrinė valdžia ir įvedė tas žalios rodyklės lenteles. Tuomet Lietuva dar buvo atsilikusi valstybė, arčiau socialistinės Rytų Vokietijos. Dabar labiau pažengusi, orientuojasi į Vakarų Europą. Tai ir pasikeitė reguliavimas iš centro, tiesiog silpnas ministras nesugebėjo iki galo užbaigti pradėto darbo. Galėjo gi ir atominės neuždaryti, bet ES liepė. O čia lyg neliepė, tai galima ir palikti tas lenteles. O savo galva galvoti kada pradės? Gi ne Šimašius ir jo komanda tvirtina KET, kitus teisės aktus, o yra žemesnės lygos politikas, turi paklusti, kai bus Šimašius susisiekimo ministru, tuomet galės lenteles kabinti ant visų sankryžų šviesoforų.

Apskritai, lentelė buvo ,,įdiegta" į sistemą per klaidą, kažkoks žmogelis pamatė ją kažkada kažkur ir jam patiko, tai daug kas keitėsi keičiantis metams. Aišku idealu, kai šviesoforai sankryžoje, be sekcijų, ir kabo ta lentelė, Suki į dešinę, pėstieji palaukia, praleidžia, nes tuomet ir per pėsčiųjų perėjas nepraleisdavo. Laikai keitėsi, šviesoforai tapo sudėtingesni, su visokiom kombinacijom. Iš tikrųjų tai Skvernelis pasirodė kaip tikras populistas sakydamas, kad kažkokie ten tyrimai buvo atlikti neaiškūs, neva kažkas suklaidino buvusias valdžias, gal tos lentelės ir geros. Tai suprask visa Europa ir Pasaulis kvailesni už Lietuvą ir Skvernelį, nes ten lentelių niekam nereik. Tiesiog pigus populizmas ir vis tiek jas paliko pusiau apribotom teisėm.

[Aleksio]

Iš tikrųjų tai Skvernelis pasirodė kaip tikras populistas sakydamas, kad kažkokie ten tyrimai buvo atlikti neaiškūs, neva kažkas suklaidino buvusias valdžias, gal tos lentelės ir geros. Tai suprask visa Europa ir Pasaulis kvailesni už Lietuvą ir Skvernelį, nes ten lentelių niekam nereik. Tiesiog pigus populizmas ir vis tiek jas paliko pusiau apribotom teisėm.

O kodės tas "tyrimas" buvo paviešintas tik dabar, o ne kartu su taisyklių koregavimu?

[Riedis]

Iš nuotraukos panašu, kad sekcija dar neveikia? Pagal idėją tą nuotraukos momentą turėtų degti žalia pėstiesiems.

Labai specifinė vieta, išsukimui į dešinę labai siaura ir trumpa juosta. Dažnu atveju anksčiau noritys važiuoti tiesiai į Minties g. norėdami aplenkti sukančius į dešinę pagal lentelę važiuodavo kaire juosta ir įsmukdavo gale į "vidurį" neretu atveju užlįsdami prieš sąžiningai laukiančius eilėje. Čia net esant lentelei taip buvo, nes progų išsukti gan mažai dėl intensyvaus eismo.

[dsanto]

Iš nuotraukos panašu, kad sekcija dar neveikia? Pagal idėją tą nuotraukos momentą turėtų degti žalia pėstiesiems.

Labai specifinė vieta, išsukimui į dešinę labai siaura ir trumpa juosta. Dažnu atveju anksčiau noritys važiuoti tiesiai į Minties g. norėdami aplenkti sukančius į dešinę pagal lentelę važiuodavo kaire juosta ir įsmukdavo gale į "vidurį" neretu atveju užlįsdami prieš sąžiningai laukiančius eilėje. Čia net esant lentelei taip buvo, nes progų išsukti gan mažai dėl intensyvaus eismo.

Kadangi sekcija atidengta, tai ji veikia. Kadre greičiausiai užfiksuotas momentas, kai pėstiesiems raudonas užsidega anksčiau nei transportui.

[dsanto]

Lyg ir kadaise minėjote, kad galėtų ir nebūti to tarpo tarp sekcijos užgęsimo ir pagrindinio žalio įsijungimo. Gal taip Vilniuj daroma dėl potencialaus vairuotojų dėmesingumo į pėsčiųjų šviesoforo persijungimą į žalią?

Kadangi dešinėje yra pėsčiųjų perėja, užgęsus papildomai sekcijai yra pauzė, kad pėstieji įgautų pirmenybę ir tik tuomet užsidegtų žalias transportui.

[Shernas]

Tuomet Lietuva dar buvo atsilikusi valstybė, arčiau socialistinės Rytų Vokietijos. Dabar labiau pažengusi, orientuojasi į Vakarų Europą.

Te, su alumi penktadienio vakarą, bus greičiau nei 103 puslapius postų pravynioti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Turn_on_red

[Shernas]

O kodės tas "tyrimas" buvo paviešintas tik dabar, o ne kartu su taisyklių koregavimu?

Tyrimo nuoroda žemiau, dokumentas berods 2016m, na o identiškas iliustracijas gali pamatyti šioje , 2012, startavusioje temoje.

https://tka.lt/assets/uploads/sites/...mas-2014-m.pdf

[Shernas]

Nelabai suprantu, ką norite argumentuoti šiuo pavyzdžiu ? Tai ,kad kuo daugiau yra su nacionalinėmis kalbomis kelio ženklų, ar kitur nesuprantamų papildomų šviesoforų sekcijų - tuo saugesnis tarptautinis eismas ? Aš su tuo nesutinku. Jei taip galvojate , tai į sveikatą ir sėkmės išvažiavus už Lietuvos sienų.

Argumentuoju tai, kad LT kai kas nori būti šventesnis už Romos popiežių.

Ką p***sa Briuselyje už transporto/saugumo problemas - DE ar LT? Tai ir kopijuokim, o ne improvizuokim.

[dsanto]

Panevėžys bandys susigrąžinti žaliąsias rodykles

Panevėžio savivaldybė lenteles su žaliosiomis rodyklėmis, leidžiančiomis sukti į dešinę, norėtų grąžinti į penkiolika sankryžų, dar keturiose planuoja įrengti papildomas šviesoforų sekcijas arba perprogramuoti valdiklius.

Tokį siūlymą Savivaldybė ketina pateikti Transporto kompetencijų agentūrai, pavaldžiai Susisiekimo ministerijai. Panevėžio savivaldybės administracijos direktoriaus Tomo Juknos teigimu, gavus patvirtinimą, turėtų būti skelbiami viešieji pirkimai lentelėms įrengti, o vienos tokios gamyba ir pakabinimas atsieitų preliminariai kelias dešimtis eurų.

Grįš prie senos tvarkos

T. Juknos teigimu, vietoje nuimtų žaliųjų rodyklių dviejose – Molainių ir Nemuno bei J. Janonio ir Pušaloto gatvių sankryžose planuojama įrengti papildomas šviesoforų sekcijas sukantiems į dešinę. Dar dviejose sankryžose – Nemuno ir Ramygalos bei Beržų ir Ramygalos gatvių – ketinama perprogramuoti šviesoforus.

Grąžinti prie šviesoforų kabėjusias lenteles su rodyklėmis į dešinę ketinama Panevėžio centre – J. Basanavičiaus gatvėje.

„Kadangi kitais metais čia numatyta rekonstruoti penkis šviesoforus, dabar investuoti į šviesoforų sekcijų įrengimą būtų neracionalu. Susisiekimo ministerijos prašysime miesto centrinėje dalyje leisti grąžinti žaliąsias rodykles ten, kur jos buvo, bei dar dešimtyje kitų sankryžų“, – teigė T. Jukna.

Laikina išeitis

Pasak direktoriaus, kol kas negalima nustatyti termino, per kurį rodyklės vėl bus užkabintos. Savivaldybės paruoštą sankryžų schemą ir prašymą dėl nuimtų lentelių grąžinimo pagrindžiančią medžiagą vertins Susisiekimo ministerijai pavaldi, prieš metus įsteigta Transporto kompetencijų agentūra.

„Jei savivaldybėms būtų leidžiama savo nuožiūra vėl pakabinti lenteles vietoj nuimtųjų, procesas vyktų sparčiau. Dabar, kai visi miestai agentūrai nusiųs derinti schemas, nežinia, kiek tai užtruks“, – mano T. Jukna.

Anot jo, sulaukus patvirtinimo, teks organizuoti viešuosius pirkimus lentelėms su rodyklėmis pagaminti ir pakabinti. Skaičiuojama, kad viena tokia galėtų atsieiti apie kelias dešimtis eurų. Modernesnės eismo reguliavimo priemonės – vienos sekcijos prie šviesoforo įrengimas gali kainuoti preliminariai nuo 1000 iki 1500 eurų, priklausomai nuo darbų sudėtingumo.

Vis dėlto, direktoriaus nuomone, lentelės su žaliosiomis rodyklėmis būtų tik laikinas sprendimas, padėsiantis išvengti spūsčių sankryžose. Mat įregistruotame šviesoforų įrengimo taisyklių projekte numatoma, kad įrengiant naujus šviesoforus arba juos rekonstruojant tokių rodyklių privalo nelikti.

„Linkstama prie to, kad ateityje žalių lentelių neliks nė vienoje sankryžoje“, – teigia T. Jukna.

https://sekunde.lt/leidinys/sekunde/...sias-rodykles/

[Shernas]

https://sekunde.lt/leidinys/sekunde/...asias-rodykles

"Laikina išeitis

Pasak direktoriaus, kol kas negalima nustatyti termino, per kurį rodyklės vėl bus užkabintos. Savivaldybės paruoštą sankryžų schemą ir prašymą dėl nuimtų lentelių grąžinimo pagrindžiančią medžiagą vertins Susisiekimo ministerijai pavaldi, prieš metus įsteigta Transporto kompetencijų agentūra.

„Jei savivaldybėms būtų leidžiama savo nuožiūra vėl pakabinti lenteles vietoj nuimtųjų, procesas vyktų sparčiau. Dabar, kai visi miestai agentūrai nusiųs derinti schemas, nežinia, kiek tai užtruks“, – mano T. Jukna."

Kar, kar, kar ... tuoj TKA ištiks DDoS'as,
čia pat pavasaris...
savivaldybės, nenorėdamos, kad nuo 04.01 prie jų pradėtų deginti dėvėtas žiemines padangas - greituoju būdu pasileis 2019 12 31 backup'ą

O čia , pyst, jau ir vasaros atostogos bei naujo seimo rinkimai, nauji veidai, nauji vėjai.

charmant ...

Įdomu, šią kombinaciją sugalvojo tas pats, kur su Gavnoriumi vogtą kolhozų fermų šiferį nešdamas kupron susimetė ar jau ne mažiau gabus , 1990-91 Maskvai 3-ą pirštą rodęs jaunimas subrendo?

Neliūdėkit, jei Vilnius išgyvena be tramvajaus, išgyvens ir Lietuva su žaliomis lentelėmis

[Gator]

Kas čia nutiko su tom rodyklėm? Aš galvojau, kad tai kažkoks priverstinis reikalavimas primestas ES, o dabar pasirodo lengva ranka gražino neribotai tas rodykles. Tai kam išvis reikėjo tą nuėmimą užsukti jei nebuvo jokio reikalavimo?

[dsanto]

Kas čia nutiko su tom rodyklėm? Aš galvojau, kad tai kažkoks priverstinis reikalavimas primestas ES, o dabar pasirodo lengva ranka gražino neribotai tas rodykles. Tai kam išvis reikėjo tą nuėmimą užsukti jei nebuvo jokio reikalavimo?

O tai valstybė pati negali nuspręsti, kaip organizuoti eismą? Turi būti prievarta? Bet lentelės užtat nėra Vienos konvencijoje.

[John]

Sprendimą priėmė dėl saugumo. Intencija matyt buvo iš principo teisinga ir sveikintina, nes žalios lentelės, bent kai kuriais atvejais, mažina eismo saugumą ir kelia konfliktines situacijas. Tiesiog kai kažkas priėmė tokį sprendimą centrinėje valdžioje prieš 5 metus tikriausiai galvojo, kad po 5 metų tai jau bus kažkieno kito darbas. Savivaldybės, be abejo, tuos 5 metus nieko nedarė. Atėjus 2019 Gruodžiui truputį kažką daryti pradėjo (įrenginėti atskiras sekcijas kai kuriose sankryžose), bet buvo jau vėlu. Tai tiesiog rodo, kad valdžios institucijos, tiek savivaldos, tiek centrinės valdžios, tiek policijos, tiek visokių kitokių institucijų, yra tingios ir nekompetentingos sprendimų priėmime ir priimtų sprendimų įgyvendinime.

[PoDV]

Tai matės iš abejų pusių, kad visi nori, kad liktų lentelės. Gal būtų ir entuziastiškiau tvarkę tuos šviesoforus. Dabar bet kokiu atveju tai primena laisvės (automobiliui) suvaržymą. Netgi žalia sekcija šiek tiek varžo, ne visada gali pasukti ir pan.

Jei būtų referendumas tai žalių lentelių norėtų turbūt apie 80% balso teisę turinčių gyventojų.

Iš kitos pusės VT, dviračių ir pėsčiųjų takų vystymas gal galėtų padėti vystyti naujas nuotaikas dėl keliavimo būdų ir vystytų naują požiūrį į saugumą.

[Gator]

O tai valstybė pati negali nuspręsti, kaip organizuoti eismą? Turi būti prievarta? Bet lentelės užtat nėra Vienos konvencijoje.

Kur aš sakiau, kad turi būti? Aš nusistebėjau kokiu tikslu priverstinai numėmė, kad paskui gražintų.
Ar ne protingiau būtų buvę iš karto padaryti, kad nuimam ten kur galima ir paliekam ten kur reikia tų lentelių, vietoj priverstinio 100proc nuėmimo, o paskui atšaukimo?
Todėl ir spėjau, kad vienintelsi tokio absurdiško manevrodalykas galėjo būti kažkoks priverstinis reikalavimas.