Energetika

[digital]

Vėgėlė tho. Really?

Yep. Ir nesupratau, kas negerai? Beje, Vėgėlė bent jau pasako, kad "Privatizavimas buvo pradėtas 2020 metų pavasarį" reiškia, kad prie valstiečių?

[rmss]

Yep. Ir nesupratau, kas negerai? Beje, Vėgėlė bent jau pasako, kad "Privatizavimas buvo pradėtas 2020 metų pavasarį" reiškia, kad prie valstiečių?

Straipsnio neskaičiau, nes Vėgėlė, neverta gaišt laiko. Kas su juo negerai, tai sunku suprast kaip nesuprast. Bičas jau juodai susikompramitavęs su konsipiracijos teorijom dėl covido ir skiepų, renkasi sau elektoratą grynai iš šeimaršistų ateinantiems prezidento rinkimams. Yra pakankamai nekvailas, kad suprastų jog jo platinama info yra visiški pezalai, bet tuo pačiu supranta, kad ženkli dalis visuomenės būtent tai nori girdėti. Nematau nieko keisto, kad žinant kontekstą, turinys yra automatiškai nurašomas, nes autoriaus patikimumas lygus nuliui.

[Sula]

Nelabai supratau Vegelės straipsnelio - nieko jis nepaaiškina. Kita vertus su pilnai valstybine "Lietuvos energija" viskas buvo gerai? Prisiminkime.

[DeSadas]

Vėgėlė tho. Really?

laukiu jo pasisakymu apie gejus.. a jau buvo lygtais.

[John]

Yep. Ir nesupratau, kas negerai? Beje, Vėgėlė bent jau pasako, kad "Privatizavimas buvo pradėtas 2020 metų pavasarį" reiškia, kad prie valstiečių?

Neskaitant to, kad Vėgėlės reputacija yra artima Uspaskicho ar Šustausko po jo pasisakymų Covid tema, ir kad tai yra akivaizdžiai suinteresuotas asmuo, vykdantis savo asmeninę politinę kampaniją, galima pažiūrėti ir į patį straipsnį, kuris yra persunktas Lietuvos standartams gana kokybiškos ir visai gudrios demagogijos.

Čia pirma svarbi vieta straipsnyje, kur Vėgėlė šiaip jau teisingai identifikuoja kelis dalykus prieš tai papilstęs iš tuščio į kiaurą apie Perlo Energiją. Note, paminimas Raimondas Kuodis (vardą, beje, blogai parašė), su kuriuo jis neva sutinka, bet iš paties turinio aišku, kad tiesiog bando pasinaudoti toje srityje gerbiamu ir legitimiu vardu ir taip legitimizuoti savo kliedesius.

Bet grįžtu prie esmės. Tyčia ar nelabai, visi kalba apie nelemtą rinkos liberalizavimą, tačiau nutyli esminius klausimus. Tęsiu tai, apie ką neseniai užsiminė Raimundas Kuodis. Ir gerokai tai papildysiu. Chaoso elektros rinkoje priežasčių – bent trys, jei priežastimi neįvardytume nekompetencijos, o gal ir tyčinės destruktyvios veiklos. Pirma, Lietuvos elektros energijos sektoriaus dalies perleidimas privatiems asmenims. Antra, „Nordpool“ biržos veikimo mechanizmas (algoritmas), įgalinantis gauti neįsivaizduojamus normalioje rinkoje pelnus. Ir trečia, savų atsinaujinančios elektros energijos pajėgumų neturėjimas ir jungčių su užsienio valstybėmis nepakankamumas.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=91182775

Vėgėlė, kaip profesionalus demagogas, pateikia mums net TRIS priežastis, kodėl Lietuvoje parėjo žopa su alektros kainomis ir kodėl dabar atsidūrėm iki ausų šūde. Nors realiai esminė priežastis yra tik viena - pigios elektros generavimo pajėgumų trūkumas ir žiaurus elektros deficitas. Kiti du Vėgėlės minimi dalykai yra ne esminiai, nors ir galima diskutuoti apie jų svarbą ir reikalingumą. Tiesiog kai mašina neturi ratų, tampa visiškai nebesvarbu, koks vairas ar koks variklis įmontuotas, nes mašina visvien nevažiuos. Čia klasikinis pavyzdys, kaip populiarumo siekiantis demagogas įplaka kažkiek teisingų teiginių, bet papildomai pritempia melagingų arbe visiškai nesvarbių pastebėjimų ir kalba tik apie pastaruosius, taip juos nepelnytai sureikšmindamas. Šiuo atveju jis kalba apie ESO ir Ignitis tariamą "privatizavimą" t.y. poros % akcijų pardavimą privatiems subjektams, kas yra absoliučiai nereikšmingas ir niekaip dabartinės situacijos neįtakojantis dalykas. Užtat lengva gauti populiarumo taškų, parašant apie strateginių ir jautrių valdiškų organizacijų neva "privatizaciją", kurios realiai nebuvo. Patiks ne tik neišsilavinusioms masėms, bet gali užkibti ir dalis gudresnių, kurie tiesiog nesigilino ir nesusigaudo elektros reikaluose, kurie šiaip turi savo specifiką ir reikalauja šiek tiek įsigilinimo. Būtent šituos Vėgėlė ir bando nuskorinti.
Dar Vėgėlė tyčia plaka terminus, rašo apie "privatizaciją" tai be kabučių, tai su kabutėmis, tai lyg ir priduria, kad parduota tik maža dalis akcijų, tai nebepriduria. Žodžiu svarbiausi keywordsai: privatizacija, valstybinės įmonės, elektros tiekimas, privatininkai nori kuo daugiau pelno. Suprask, paprastas žmogus bus apvogtas, valdže bloga.

O esminė problema Lietuvoje, šiaip jau, yra viena: pigios (saulės, vėjo, hidro, branduolinės) elektros generavimo pajėgumų deficitas. Specifiškai apie 65-70% deficitas, nes patys pasigaminam tik ~30%. Latvija, Estija, Suomija, Lenkija, Švedija ir visi kiti, įskaitant net blogąją ir savo energetikoje pafeilinusią Vokietiją, pasigamina 100-120% ir visais atvejais turi arba apie 50+% renewables (Vokietija, Suomija, Švedija, Latvija), su kuriais gali visaip žongliruoti, perstumdyti pelnus ir kitaip žaisti, arba kažkokį kitą atsarginį variantą kaip skalūnai (Estija) ar anglis (Lenkija), kas visiems jiems iš esmės leidžia daugiau mažiau išsisukti nuo problemų, kurios dabar užgriuvo Lietuvą.
Esam priversti arba pirkti pagal Nordpool biržos kainas arba gamintis iš dujų už belenkokią kainą. Šiuolaikinių nebrangių generavimo pajėgumų nepasistatymas laiku yra esminis ir žiauriai didelis Lietuvos pravalas, dėl kurio elektros kainos pas mus tokios didelės ir dėl ko šiais ir kitais metais prarasim milijardus, konkurencingumą ir turbūt apturėsim nekuklią recesiją.
Bet Vėgėlė nenori lįsti į elektros generavimo balą, nes ten nėra vieno aiškaus kaltininko. Kaltos yra praktiškai visos valdžios, buvusios nuo kokių 2003, kai tapo aišku, kad nebeliks IAE. Tiesiog bandėm būti gudresni už visus su 30% generavimo ir 70% importo. Nepaėjo. Užtat tokiems demagogams, kaip Vėgėlė, galima paloti ant Kreivio dėl Perlo reikalų ar kelių % Igničio/ESO parduotų akcijų, kas dabartinių reikalų kontekste yra visiškai irrelevant ir niekaip nesusiję su problemomis, kurias apturi Lietuva. Vėgėlė tyčia bando klaidinti tam, kad gautų politinių taškų sau.

Žodžiu, siūlyčiau nenaudoti Vėgėlės kaip kažkokio legit šaltinio/nuomonės bet kokia tema, nes tai yra asmeninės naudos ir politinių taškų siekiantis demagogas.

[Sula]

Pilnai sutinku su tokiu Vėgėlės "išdarinėjimu"

[John]

Pilnai sutinku su tokiu Vėgėlės "išdarinėjimu"

Dar galiu pridurti, kad šitoje srityje šiuo metu reiktų skaityti Kuodį, Nagevičių (jo jo, žinau, jam tik renewablai terūpi) ir Maikštėną. Gal tada visokių Vėgėlių blėniai atrodys mažiau įdomūs.

[mantasm]

Dar galiu pridurti, kad šitoje srityje šiuo metu reiktų skaityti Kuodį, Nagevičių (jo jo, žinau, jam tik renewablai terūpi) ir Maikštėną. Gal tada visokių Vėgėlių blėniai atrodys mažiau įdomūs.

Kuodis irgi gerai atsilupęs su savo laimės ekonomika. Sakytų jei elektros sąskaita per didelė - gal tu mažiau vartok? Pvz šaldytuvą pusei dienos išsijunk. Juk laimė tai skirtumas tarp lūkesčių ir realybės.

Nagevičius irgi įdomiai atrodo su krūva interesų konfliktų. Įskaitant ir paleičikų kapitalą kai varė karo pradžioj, kad nereikia viadų ir BP duchint.

[John]

Kuodis irgi gerai atsilupęs su savo laimės ekonomika. Sakytų jei elektros sąskaita per didelė - gal tu mažiau vartok? Pvz šaldytuvą pusei dienos išsijunk. Juk laimė tai skirtumas tarp lūkesčių ir realybės.

O sako taip kur nors? Nes elektros sąskaitosd abar epr didelės.

Nagevičius irgi įdomiai atrodo su krūva interesų konfliktų. Įskaitant ir paleičikų kapitalą kai varė karo pradžioj, kad nereikia viadų ir BP duchint.

Šiaip tai Lietuva yra ir, tikiuosi, išliks teisinė valstybė, kur kompanijos yra ne "dūchinamos", o padudoamos į teismą arba prieš jas pradedami tyrimai teisėsaugos institucijose už konkrečius nusikaltimus/nusižengimus. Tai galioja ir toms kompanijoms, kurios asmeniškai kam nors nepatinka.

[Aleksio]

Šiaip tai Lietuva yra ir, tikiuosi, išliks teisinė valstybė, kur kompanijos yra ne "dūchinamos", o padudoamos į teismą arba prieš jas pradedami tyrimai teisėsaugos institucijose už konkrečius nusikaltimus/nusižengimus. Tai galioja ir toms kompanijoms, kurios asmeniškai kam nors nepatinka.

Nepamiršk, kad visi Lietuvos teisėjai yra parsidavėliai.

[mantasm]

O sako taip kur nors? Nes elektros sąskaitosd abar epr didelės.

Yra intervas Žinių radijuje apie laimės ekonomiką. Darytas prieš kelis mėnesius, kai elektros kainos buvo dar ne tokios katastrofinės, tai būtent elektra buvo neliesta, bet kitom temom logika būtent tokia.

Ir šiaip, ką reiškia „per didelės“ sąskaitos? Gal tiesiog per daug spingsulių susijungęs?

Šiaip tai Lietuva yra ir, tikiuosi, išliks teisinė valstybė, kur kompanijos yra ne "dūchinamos", o padudoamos į teismą arba prieš jas pradedami tyrimai teisėsaugos institucijose už konkrečius nusikaltimus/nusižengimus. Tai galioja ir toms kompanijoms, kurios asmeniškai kam nors nepatinka.

Tai nereiktų vodyteliams ignoruoti Viados/BP dėl galimų maskoliško kapitalo sąsajų? Nebent teismas įrodys, kad yra ryšys su karu?

[John]

Yra intervas Žinių radijuje apie laimės ekonomiką. Darytas prieš kelis mėnesius, kai elektros kainos buvo dar ne tokios katastrofinės, tai būtent elektra buvo neliesta, bet kitom temom logika būtent tokia.

Vienužodžiu, išsigalvojai ir priskyrei tai žmogui, kuris niekada to nesakė. Gauni už tai šiaudinį medalį.

Tai nereiktų vodyteliams ignoruoti Viados/BP dėl galimų maskoliško kapitalo sąsajų? Nebent teismas įrodys, kad yra ryšys su karu?

Kiekvienas laisvas nepirkti prekių, kurios jiems dėl bet kokių priežasčių nepatinka net ir be teismo sprendimo.. Prevartinio pirkimo Lietuvoje nėra.

[Arunasx]

Pasirinko mažiau taršų šildymo būdą, o dabar su nerimu laukia sąskaitų: visiška katastrofa https://www.delfi.lt/verslas/energet....d?id=91163771

„Nežinau kur rašyti, kad būtų išgirstas mano klausimas. Gal galėsite patarti. Problema dabar aktuali, elektros kainos. Skaičiuojame, kiek mokėsime po Naujų metų. Du vaikai į mokyklą eina. Su pinigais visiška katastrofa“, – sako skaitytojas. Stanislovas iš Molėtų (vardas pakeistas, redakcijai žinomas), teigia, kad per mėnesį, per abi laiko zonas, suvartoja po 600 kWh elektros arba iš viso po 1,2 MWh. Tai vidutinis mėnesio suvartojimas, jis gali kisti priklausomai nuo sezono. Vyras skaičiuoja, kad nuo kitų metų, kai baigsis dabartinė sutartis su nepriklausomu tiekėju, jam gali tekti mokėti po 700-800 eurų per mėnesį vien už elektrą (be valstybės kompensacijų). „Prieš kelis metus buvo skatinama atsisakyti taršių šildymo katilų privačiuose namuose, įsirengiant geoterminį šildymą, arba „oras-oras“, „oras-vanduo“. Mes taip ir padarėme. Ir mano tėvai pensininkai. Dabar baisu pagalvoti, kiek už elektrą mokėsime žiemą. Reikės rinktis gyventi šiltai ir nebevalgyti, ar atvirkščiai“, – sako Stanislovas, pats įsirengęs siurblį „žemė-vanduo“.

[transpondster]

Pasirinko mažiau taršų šildymo būdą, o dabar su nerimu laukia sąskaitų: visiška katastrofa https://www.delfi.lt/verslas/energet....d?id=91163771

hmm enfito su 9ct kompensacija ~380€/mėn dabar turėjo mokėti ~180, +200€/mėn yra daug bet labai toli iki clickabitinių 800€. O gal verta skaičiuot ir mastyt kaip tikrai galima taupyt energiją, nes 1200kWh/mėn (4? asmenų) šeimai skamba daugoka

[Tomas]

Man tai čia patiko:

Energetikos ministro patarėja Vita Ramanauskaitė sako, kad valstybė skatina gyventojų energetinį savarankiškumą. „Mūsų tikslas – kad kas trečia šeima ar namų ūkis elektrą gamintųsi pats, turėdamas nuosavą saulės elektrinę, ir būtų energetiškai nepriklausomas.

Kyla klausimas, kam tada apskritai reikalingas tas formalus visuomenės antstatas vadinamas Lietuvos Respublika? Jei jau machnofščina, tai machnofščina, einam visi offgrid su dyzeliniais generatoriais ir nebeknisam vienas kitam proto su žaliuoju proveržiu.

Apie "rinkos" kainas. ES "rinkos" kainos nustatymo algoritmai nebepatinka net vokiečiams ir Europos komisijai. Bet neapmokami Kreivio klapčiukai vis vien verčiasi per galvą įrodinėdami kad viskas ten OK:

[John]

hmm enfito su 9ct kompensacija ~380€/mėn dabar turėjo mokėti ~180, +200€/mėn yra daug bet labai toli iki clickabitinių 800€. O gal verta skaičiuot ir mastyt kaip tikrai galima taupyt energiją, nes 1200kWh/mėn (4? asmenų) šeimai skamba daugoka

Taigi rašo, kad šilumos siurblys. Tiesiog mandresnis būdas pasakyti, kad šildaisi elektra. Keturių žmonių šeimai netgi labai normalu. Šiaip energetikos srityje yra dar vienas dramblys kambaryje, apie kurį dar nėra garsiai kalbama, bet anksčiau ar vėliau turės būti: masiškas centrinio šildymo naikinimas ir perėjimas prie elektros. Aišku ne anksčiau, nei LIetuva bus pajėgi ~100% apsirūpinti pigia (saulės, vėjo, branduoline) elektra ir Vilnius, Kaunas ir Klaipėda pradės normaliais tempais vykdyti sovietinių daugiabučių renovaciją. Dabartinė "centrinio šildymo" sistema yra tokia, kad, nepaisant teiorinių privalumų, dauguma tos šilumos išeina tiesiog į lauką, bet sąskaitos visvien žvėriškos be galimybės jas kaip nors reguliuoti ar nenaudoti šilumos, kada nereikia.

[Tomas]

Dabartinė "centrinio šildymo" sistema yra tokia, kad, nepaisant teiorinių privalumų, dauguma tos šilumos išeina tiesiog į lauką, bet sąskaitos visvien žvėriškos be galimybės jas kaip nors reguliuoti ar nenaudoti šilumos, kada nereikia.

Pas jus Čeliabinske taip ir yra.

[PoDV]

Taigi rašo, kad šilumos siurblys. Tiesiog mandresnis būdas pasakyti, kad šildaisi elektra. Keturių žmonių šeimai netgi labai normalu. Šiaip energetikos srityje yra dar vienas dramblys kambaryje, apie kurį dar nėra garsiai kalbama, bet anksčiau ar vėliau turės būti: masiškas centrinio šildymo naikinimas ir perėjimas prie elektros. Aišku ne anksčiau, nei LIetuva bus pajėgi ~100% apsirūpinti pigia (saulės, vėjo, branduoline) elektra ir Vilnius, Kaunas ir Klaipėda pradės normaliais tempais vykdyti sovietinių daugiabučių renovaciją. Dabartinė "centrinio šildymo" sistema yra tokia, kad, nepaisant teiorinių privalumų, dauguma tos šilumos išeina tiesiog į lauką, bet sąskaitos visvien žvėriškos be galimybės jas kaip nors reguliuoti ar nenaudoti šilumos, kada nereikia.

Aišku, neatmesčiau, kad apskritai laikai keisis, nėra garantijų, kad Rusija ar jos teritorija tikrai taps izoliuota imperine Šiaurės Korėja.
Tačiau su tuo energetinių resursų švaistymu tikrai reikia susiimti, gal net su ES milijardais. Tai renovacija gali tekti skatinti nepaisant ar bus dviženklis kritimas. Matyčiau tai kaip galimybių langu. Nebent tikrai įsivyrauja ilgas šaltas karas (nes karštas ilgai netruks) tarp Vakarų ir Rusijos, tada resursus tikrai reiks taupyt, tai tas normalios renovacijos procesas greičiausiai arti savaiminio bus.

[Sula]

Dabartinė "centrinio šildymo" sistema yra tokia, kad, nepaisant teiorinių privalumų, dauguma tos šilumos išeina tiesiog į lauką, bet sąskaitos visvien žvėriškos be galimybės jas kaip nors reguliuoti ar nenaudoti šilumos, kada nereikia.

Jeigu 40 EUR šalčiausią mėnesį trijų kambarių butui brangiomis dujomis kūrenamame Vilniuje yra "žvėriška", tai ką aš žinau.
Žinoma, neaišku, kas bus ateinančią žiemą.

[Aleksio]

Jeigu 40 EUR šalčiausią mėnesį trijų kambarių butui brangiomis dujomis kūrenamame Vilniuje yra "žvėriška", tai ką aš žinau.
Žinoma, neaišku, kas bus ateinančią žiemą.

Prisiminus 1992-93 žiemą, kai karštas vanduo buvo įjungtas tik 3 kartus po 3 dienas...