Gelžk. Mažeikiai - Reņģe - Jelgava

[Combat]

Man tik labai smalsu - ar turi Mažeikiai tuos 200-300 mln. Lt?

O Jūs žr. ką Zuokas sakė, iš kur juos paimti. Nuorodą į straipsnį yra kažkur žemiau. Jis nekalbėjo, kad tie pinigai turi būti paimti iš Mažeikių.

[Al1]

Tai kas duos??? Kas??? Biudžetas? Bankai? Neverta ten ta žemė po geležinkelio stoties kelynu nei dešimtadalio tos sumos. ES tokio projekto irgi 100 proc. nefinansuos.

[vėkas]

O Jūs žr. ką Zuokas sakė, iš kur juos paimti. Nuorodą į straipsnį yra kažkur žemiau. Jis nekalbėjo, kad tie pinigai turi būti paimti iš Mažeikių.

Matai mes gyvenam mieste kur Zuokas pareigas turi ir gal kiek iš arčiau matom kaip skiriasi šio pono vizijos nuo galimybių, tad.. Pasvajoti yra gražu, tačiau po to dar tenka ir paskaičiuoti, įvertinti galimybes.

[Combat]

Matai mes gyvenam mieste kur Zuokas pareigas turi ir gal kiek iš arčiau matom kaip skiriasi šio pono vizijos nuo galimybių, tad.. Pasvajoti yra gražu, tačiau po to dar tenka ir paskaičiuoti, įvertinti galimybes.

Tai gal reikia iš pradžių paskaičiuoti, įvertinti galimybes, pateikti sąmatą taip, kaip Zuokas sako:

....rajono Taryba turi priimti sprendimus, architektai turi suprojektuoti viską, kad būtų galima pateikti prašymą 2014 metų Europos Sąjungos fondų finansuojamai programai ir jos lėšomis tokį projektą finansuoti.

O toliau, kaip įsivaizduoju, Vilniuje yra struktūros, kurios ir privalo tuos pinigus iš ES gauti. Sava dalis, įsivaizduoju, turėtų būti ne didesnė, nei kad būtų statant tuos visus tiltus ir viadukus.

Beje, pamiršau pridurti: jei iš Vilniaus nenumeta „šekit“, tai mažeikiškiai dirbti į ateitį nemoka.

[Eimantas]

Tai gal tada taip pigiausiai būtų?


Esamą liniją paliekant dyzeliukams ir manevriniams išvežiojamiesiems traukiniams.

[Combat]

Tai gal tada taip pigiausiai būtų?
Atvaizdas


Esamą liniją paliekant dyzeliukams ir manevriniams išvežiojamiesiems traukiniams.

Tokiu atveju esamą liniją reiktų naikinti pilnai, dyzeliukus įleisti ir išleisti per Rygos liniją (iki dabartinio prisijungimo Mažeikiuose), o krovimo frontus aptarnauti iš Ventos.

Bet kokiu atveju tai problemos neišspręstų, o tik nustumtų ją tolyn ir sukeltų naujas.

Reikia skaičiuoti, sulyginti du variantus, sudėti visus pliusus ir minusus: apvažiavimas ir geležinkelio tunelis. Dabar taip viską vienareikšmiškai pasakyti yra sudėtinga.

Dar vienas dalykas: Mažeikių Savivaldybė apie tai, ką mes čia svarstome, nieko nežino; apie geležinkelio tunelį jie sužino iš vietinio laikraščio, kažką viena ausimi išgirsta, ir tai be detalių. Jie yra „užsikirtę“ ant tiltų ir viadukų. Bet praktika tokia, kad jei jų interesai susikerta su vietinių iniciatyvių gyventojų, tada abi pusės eina „į miltus“ – iki teismų ir prokuratūrų. Tada arba Savivaldybė nusileidžia, arba iš visų investicijų lieka tik šnipštas.

[Al1]

Kokie dar gyventojai, kokie dar teismai? Viadukus statyti reikia minimalaus gyventojų atsiklausimo. Visa žemė valdiška - ima ir stato. Kiek kėbliau dėl Laisvės g. viaduko - gali tekti pora namukų nugriauti.
Tuo labiau būtų statoma už iš ES, valstybės biudžeto, lėšas. Savivaldybės investicijos minimalios.

[Combat]

Kokie dar gyventojai, kokie dar teismai? Viadukus statyti reikia minimalaus gyventojų atsiklausimo. Visa žemė valdiška - ima ir stato. Kiek kėbliau dėl Laisvės g. viaduko - gali tekti pora namukų nugriauti.
Tuo labiau būtų statoma už iš ES, valstybės biudžeto, lėšas. Savivaldybės investicijos minimalios.

Pvz., viešas interesas labiau gali būti geležinkelio tunelis, nei viadukas.

[Al1]

Abu jie yra vieši interesai. O pinigai taip pat vieši ir ribotas jų kiekis.

[Combat]

Abu jie yra vieši interesai. O pinigai taip pat vieši ir ribotas jų kiekis.

Apie pinigus nieks nieko nežino, nes net nebandė sužinoti, o kad sužinoti, reikalingi projektiniai tyrimai, sąmatos.

Dėl pinigų visas aišku bus, jei bus pasibelsta į Briuselio duris: „tuk tuk, mums reikia pinigų geležinkelio tuneliui dėl štai tokios koncepcijos įgyvendinimo“ ir tik tada, jei iš ten (ne iš kokio Vilniaus biurokrato!) bus atsakyta, kad tokių pinigų nėra ir nebus, kad ta koncepcija niekaip nebus įtraukta į jokius planus, va tada galima teigti, kad „žiūrim, ką turim“.

Dabar tik dirbti reikia, kad būtų atlikti projektiniai tyrimai (galimybių studija dar vadinama), kad būtų aišku, ko ir kiek reikia ir kad toks investicijų poreikis būtų „įgrūstasas“ į ES struktūrinius fondus.

[Al1]

Dar kartą sakau, kad ES neskirs visų pinigų tokiam projektui. 20 o gal ir daugiau procentų reikės patiems dengti. O tai sudaro dešimtis milijonų, nes tunelio tiesimas kainuos tikrai labai daug. Jei tokiam dideliam projektui, kaip RailBaltica reikia milijardų ir RailBaltica duotų naudą visai šaliai ir regionui, tai čia tik kažkokio mažo miesto projektas... Nauda minimali. Praėjo tie laikai, kai ES švaistėsi lėšomis utopiniams projektams, kurie labiausiai buvo reikalingi tik tiems, kas juos inicijavo dėl lėšų prapompavimo.

[Combat]

Dar kartą sakau, kad ES neskirs visų pinigų tokiam projektui. 20 o gal ir daugiau procentų reikės patiems dengti. O tai sudaro dešimtis milijonų, nes tunelio tiesimas kainuos tikrai labai daug. Jei tokiam dideliam projektui, kaip RailBaltica reikia milijardų ir RailBaltica duotų naudą visai šaliai ir regionui, tai čia tik kažkokio mažo miesto projektas... Nauda minimali. Praėjo tie laikai, kai ES švaistėsi lėšomis utopiniams projektams, kurie labiausiai buvo reikalingi tik tiems, kas juos inicijavo dėl lėšų prapompavimo.

Kuom svarbesnis gali būti „didelio miesto“ projektas už „mažo miesto projektą“? Mažame mieste irgi gyventi reikia. Vilnius, palyginti su dideliais miestais, taip pat bažnytkaimis (katedrakaimis).

Skirs ar neskirs – niekas dabar to negali pasakyti.

Net jei 20 proc., verta imtis; mažiau lėšų per visokiausius VEKS ir LEO LT bus plaunama.

[Al1]

Kuom svarbesnis gali būti „didelio miesto“ projektas už „mažo miesto projektą“? Mažame mieste irgi gyventi reikia. Vilnius, palyginti su dideliais miestais, taip pat bažnytkaimis (katedrakaimis).

Skirs ar neskirs – niekas dabar to negali pasakyti.

Net jei 20 proc., verta imtis; mažiau lėšų per visokiausius VEKS ir LEO LT bus plaunama.

Labai turtingi esame? Pinigų nėra kur dėti? Geležinkelis dabar Mažeikiuose labiausiai trukdo dėl to, kad ilgam uždaromos pervažos. Taip pat pėstiesiems nesaugu eiti per bėgius ties stotimi. Namai stovi gan toli nuo geležinkelio ir triukšmas - mažas argumentas. Galiausiai namai pastatyti tuomet, kai geležinkelis jau buvo. Patys kalti, kad statėsi prie geležinkelio. Daugiabučiai tik keli arti geležinkelio. Kaune, Vilniuje, Kalipėdoje jų daug daugiau arti geležinkelio, bet tai nėra argumentas iškelti ar kišti po žeme geležinkelį, kuriuo dar ir eismas intensyvesnis nei Mažeikiuose.

[Combat]

Labai turtingi esame? Pinigų nėra kur dėti? Geležinkelis dabar Mažeikiuose labiausiai trukdo dėl to, kad ilgam uždaromos pervažos. Taip pat pėstiesiems nesaugu eiti per bėgius ties stotimi. Namai stovi gan toli nuo geležinkelio ir triukšmas - mažas argumentas. Galiausiai namai pastatyti tuomet, kai geležinkelis jau buvo. Patys kalti, kad statėsi prie geležinkelio. Daugiabučiai tik keli arti geležinkelio. Kaune, Vilniuje, Kalipėdoje jų daug daugiau arti geležinkelio, bet tai nėra argumentas iškelti ar kišti po žeme geležinkelį, kuriuo dar ir eismas intensyvesnis nei Mažeikiuose.

Taip, turtingi! Bent jau Mažeikiai tokiais turėtų būti:

Didžiausia mokesčių mokėtoja Lietuvoje pernai išliko Lenkijos naftos koncerno "Orlen" valdoma Lietuvos naftos bendrovė "Orlen Lietuva" - ji 2010 metų sausį-spalį valstybei sumokėjo 865,463 mln. litų, rašo žurnalas "Versus", remdamasis Valstybinės mokesčių inspekcijos duomenimis.

Jei kas turit duomenis, įmeskit, kiek per visus metus buvo mokesčių sumokėta 2010 ir 2011.

Taigi, netgi tas 20 proc., kurį reikėtų sumokėti, jei ES skirtų finansavimą, būtų viso labo tik trupiniai.

Geležinkelis Mažeikiuose trukdo ne pėstiesiems ir automobiliams (pasenusi koncepcija), bet apskritai! Geležinkelis patiems Mažeikiams, kaip miestui, tapo praktiškai nebereikšmingas (išskyrus keleivinuką) nepaisant to, kad jis dar Caro laikais buvo nuklotas.

Taigi, kai Mažeikiuose yra toks galingas mokesčių mokėtojas, galima būtų tam miestui savotiškai ir atsidėkoti, o ne vien tik mestelėti kaulą nugraužti mėsos likučius.

[vėkas]

Taip, turtingi! Bent jau Mažeikiai tokiais turėtų būti:


Jei kas turit duomenis, įmeskit, kiek per visus metus buvo mokesčių sumokėta 2010 ir 2011.

Taigi, netgi tas 20 proc., kurį reikėtų sumokėti, jei ES skirtų finansavimą, būtų viso labo tik trupiniai.

Geležinkelis Mažeikiuose trukdo ne pėstiesiems ir automobiliams (pasenusi koncepcija), bet apskritai! Geležinkelis patiems Mažeikiams, kaip miestui, tapo praktiškai nebereikšmingas (išskyrus keleivinuką) nepaisant to, kad jis dar Caro laikais buvo nuklotas.

Taigi, kai Mažeikiuose yra toks galingas mokesčių mokėtojas, galima būtų tam miestui savotiškai ir atsidėkoti, o ne vien tik mestelėti kaulą nugraužti mėsos likučius.

Didžiąją dalį Orlen sumokamų mokesčių yra kuro akcizas, tad Mažeikių nuopelnų čia labai nedaug. Žiūrėk kurie mokesčiai yra surenkami savivaldybės, o tuomet jau galima diskutuoti turi ar neturi pinigų.
Paviršutiniškai žiūrint nepanašu į klondaiką: http://www.mazeikiai.lt/go.php/lit/P...ajono_s/4863/2

[udrius]

Na bet šiaip tema Mažeikių - Jelgavos geležinkelis

[Al1]

Panašaus atsakymo ir tikėjausi. Akcizas tai – ne tie mokesčiai, kuriuos būtų galima palikti Savivaldybei.

Valstybės elgesys panašus į reketininko. Nureketavome aukso kiaušinius, o plunksnas ir kakučius vietiniams palikime.

Bet kokiu atveju kilmė visų tų surenkamų mokesčių yra iš Mažeikių rajono, kur ir bazuojasi „Orlen Lietuva“. Ne vietiniai kalti, kad Vilnius visus tuos mokesčius susigriebia sau ir nieko nepalieka vietoj, iš kurios tos akcizinės pajamos kyla. Todėl tie „reketininkai“ Mažeikiams yra skolingi bent jau geležinkelio tunelį.

Ką sakysi, jei ES pareikalaus akcizo į centrinį obščiagą??? Juk muitus jau pasiima.

Geležinkelis Mažeikiuose trukdo ne pėstiesiems ir automobiliams (pasenusi koncepcija), bet apskritai! Geležinkelis patiems Mažeikiams, kaip miestui, tapo praktiškai nebereikšmingas (išskyrus keleivinuką) nepaisant to, kad jis dar Caro laikais buvo nuklotas.

Taip, taip. Tą patį galima pasakyti apie bet kurį miestą - geležinkelis nereikalignas, jis trukdo. Iškeliam už miesto, stotys už 10 km nuo miesto... Tai caro laikų mąstysena. Todėl ir turime Lietuvoje tai, ką turime - geležinkelis aplenkė visus miestus. Absoliučiai visus. Tik kai kurie iki jo priaugo, o dauguma miestelių taip ir liko toli nuo geležinkelio.

[Mørtã]

Važiuojant iš Auces į Eleja teko du kartus kirsti geležinkelį Mažeikiai - Jelgava: čia ir čia. Begiai blizga, reiškia kažkoks traukinių eismas vistik yra.

[Salvijus]

Kad blizga pastebėjau, tikriausiai profilaktiškai prižiūri.

[Aleksio]

Nesuprantu tik viena: kodėl „Orlen Lietuva“ užima visiško „lapausio“ poziciją visais tais klausimais? Gi jų šikna jau atvirai spardoma, o jie sėdi ausis sugliaudę. Negi į tokią nemenką gamyklą surinkti visiški liurbiai?

Orlenai nesėdi ausis suglaudę - jie tiesiog pridėda transportavimo išlaidas prie kiekvieno litro kainos.