Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Parkavimas. Infrastruktūra

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė John Rodyti pranešimą
    Moka parkuoti savo mašinas ir neieško pretekstų nesilaikyti tvarkos. Aka buvimas civilizauota visuomene, kas Vilniuje yra kol kas tolima siekiamybė.
    Berlyno automobilizacija turbūt ir šiaip mažesnė už Vilniaus vien dėl geresnio ir geriau išvystyto VT. Ar ne?
    You might surprise yourself.

    Miestai.net FB

    Comment


      Parašė spirit Rodyti pranešimą
      Berlyno automobilizacija turbūt ir šiaip mažesnė už Vilniaus vien dėl geresnio ir geriau išvystyto VT. Ar ne?
      Iš dalies taip. Kaip ir dėl mano minėtų priežasčių. Tiesiog nemanau, kad reiktų VISKĄ kišti po parkingų trūkumo problema ir tuo teisinti visą tą betvarkę. Baisus visuomenės chamizmas, ciniškai aplaidus požiūris (įskaitant iš savivaldybės pusės) į įstatymą ir prasižengėlių teisinimas nėra tai, ką sutvarkys papildomi parkingai. Parkingai kada nors bus, bet tos kitos problemos išliks.

      O su baudavimu "pasakos be galo" nebus. Tiesiog nestatysi mašinos ten, kur už tai turėsi mokėti baudą ir ŽINOSI, kad to tikriausiai neišvengsi. Tam ir yra baudos. Ne tam, kad kažką realiai nubausti post factum ar papildyti biudžetą, bet kaip atgrasymo priemonė.

      Ir visgi man keista girdėti tokius argumentus. Visada atsiras "paaiškinimų", kodėl Vilniuje galima nesilaikyti parkavimo tvarkos, kodėl Vilniaus šaligatviai atrodo kaip po kiliminio bombardavimo WW2, kodėl miestas skendi purvo jūroje, kodėl aplinka tvarkoma panašiai, kaip Kinšasoje ir kodėl miestas išvis yra apleistas ir neprižiūrėtas kaip third world skylė. Come on, jau gal laikas baigti knisti tuos pateisinimus ir paaiškinimus. Gal tiesiog laikas pradėti laikytis įstatymo n shit? Aišku, kad sunku, kai pareina staigūs pokyčiai, bet gi mes ne kokia Zimbabvė ar Afganistanas, kad turėtume amžinai skendėti mėšle iki kaklo ir laimingi ieškoti šimto pasiaiškinimų, kodėl tai yra ok ir kodėl to negalima dabar keisti.

      Situacija Vilniuje yra visiškai peržengusi bet kokias ribas. Tai yra tiesiog baisu ir protu nesuvokiama, kaip galima apleisti miestą iki tokio lygio.
      Paskutinis taisė John; 2017.04.01, 22:52.
      Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

      Comment


        Negalima sakyt kad savivaldybė ciniškai nieko nedaro. Kaip jau rašiau, miesto problemose žmonės pastoviai deda skundus su nuotraukomis. Nemanau kad savivaldybė į juos nereaguoja. Iš kitos pusės, savivaldybė, su savo taupymais, turbūt nėra pajėgi nusamdyt papildomų žmonių, kurie vaikščiotų po rajonus ir fiksuotų pažeidimus.
        You might surprise yourself.

        Miestai.net FB

        Comment


          Parašė spirit Rodyti pranešimą
          Iš kitos pusės, savivaldybė, su savo taupymais, turbūt nėra pajėgi nusamdyt papildomų žmonių, kurie vaikščiotų po rajonus ir fiksuotų pažeidimus.
          Minimali bauda už stovėjimo tvarkos pažeidimą yra 30€. Jeigu mėnesiniai fiksuotojo išlaikymo kaštai bus 700€, tai pakaks užfiksuoti 700/30=23.(3) neleistinose vietose priparkuotas mašinas. Tai nesunkiai galima padaryti per 1 dieną.
          Absoliuti žodžio laisvė - demokratinės valstybės pagrindas.

          Comment


            Parašė John Rodyti pranešimą
            Iš dalies taip. Kaip ir dėl mano minėtų priežasčių. Tiesiog nemanau, kad reiktų VISKĄ kišti po parkingų trūkumo problema ir tuo teisinti visą tą betvarkę. Baisus visuomenės chamizmas, ciniškai aplaidus požiūris (įskaitant iš savivaldybės pusės) į įstatymą ir prasižengėlių teisinimas nėra tai, ką sutvarkys papildomi parkingai. Parkingai kada nors bus, bet tos kitos problemos išliks.

            O su baudavimu "pasakos be galo" nebus. Tiesiog nestatysi mašinos ten, kur už tai turėsi mokėti baudą ir ŽINOSI, kad to tikriausiai neišvengsi. Tam ir yra baudos. Ne tam, kad kažką realiai nubausti post factum ar papildyti biudžetą, bet kaip atgrasymo priemonė.

            Ir visgi man keista girdėti tokius argumentus. Visada atsiras "paaiškinimų", kodėl Vilniuje galima nesilaikyti parkavimo tvarkos, kodėl Vilniaus šaligatviai atrodo kaip po kiliminio bombardavimo WW2, kodėl miestas skendi purvo jūroje, kodėl aplinka tvarkoma panašiai, kaip Kinšasoje ir kodėl miestas išvis yra apleistas ir neprižiūrėtas kaip third world skylė. Come on, jau gal laikas baigti knisti tuos pateisinimus ir paaiškinimus. Gal tiesiog laikas pradėti laikytis įstatymo n shit? Aišku, kad sunku, kai pareina staigūs pokyčiai, bet gi mes ne kokia Zimbabvė ar Afganistanas, kad turėtume amžinai skendėti mėšle iki kaklo ir laimingi ieškoti šimto pasiaiškinimų, kodėl tai yra ok ir kodėl to negalima dabar keisti.

            Situacija Vilniuje yra visiškai peržengusi bet kokias ribas. Tai yra tiesiog baisu ir protu nesuvokiama, kaip galima apleisti miestą iki tokio lygio.
            Savivaldybė sulauktų didelio nepopuliarumo, nes labai daug tokių kiemų, kur visi netelpa. Manau, kad savivaldybė tai mato kaip masinį reiškinį ir suvokia, kad fiziškai gyventojai negalės kur kitur pastatyti, teks atsisakyti automobilio...
            Dalis gyventojų jau įpratę statyti mašinas ant vejos ir šaligatvių. Taip pat jie tokį pavyzdį rodo savo atžaloms. Rezultate atsiranda norma niokoti infrastruktūrą, pažeidinėti įstatymus išliekant teisiam. Savivaldybė savo bejėgiškumu skatina chamizmą. Yra posakis - viskas prasideda nuo mažų dalykų.
            Manau, kad būtų galima padaryti gyventojų tokį kaip susirinkimą ir jie nubalsuotų, ar jie nori vejos ir vaikams žaidimų aikštelės, ar statyti automobiliams vietos. Manau, kad gan nebrangiai daugelyje rajonų veją galima paversti aikštelę pabarstant žvyro ir vietomis nuimant bortelius užvažiavimui. Estetikos nebus, bet ir neproteguos chamizmo.
            Paskutinis taisė andyour; 2017.04.02, 08:20.

            Comment


              Nu vat įsikanda tai vienas, tai kitas tuos baudavimus ir kartojasi, kaip užstrigusi plokštelė: bausti, drausti, bausti, drausti... Na nepūs gi nieks prieš vėją. Siūlykit realius sprendimus. Parodykit pavyzdį, įsteikit fondą konsultacijoms ir pagalbai suderinti aikštelių išplėtimo projektus, teikti ilgalaikes paskolas ir pan. Pirmam aktyvyoliui pažadu savo balsą kituose rinkimuose.

              Comment


                Parašė Ginthus Rodyti pranešimą
                Nu vat įsikanda tai vienas, tai kitas tuos baudavimus ir kartojasi, kaip užstrigusi plokštelė: bausti, drausti, bausti, drausti... Na nepūs gi nieks prieš vėją. Siūlykit realius sprendimus. Parodykit pavyzdį, įsteikit fondą konsultacijoms ir pagalbai suderinti aikštelių išplėtimo projektus, teikti ilgalaikes paskolas ir pan. Pirmam aktyvyoliui pažadu savo balsą kituose rinkimuose.
                Kalba eina apie galiojančių įstatymų laikymąsi.
                Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                Comment


                  Parašė John Rodyti pranešimą
                  Kalba eina apie galiojančių įstatymų laikymąsi.
                  Kalba eina apie "Parkavimas". Nekaltinkite kitų nukrypimu nuo temos, kai pačiam pritrūksta argumentų.

                  Comment


                    Parašė John Rodyti pranešimą
                    Kalba eina apie galiojančių įstatymų laikymąsi.
                    John, nusiimk rožinius akinius Baudos baudomis, bet parkavimosi vietų nuo to nepadaugės. O jei savivaldybė pradės kažkaip masiškai eiti ir bausti, tai jiems tai gali atsiliept per rinkimus.
                    You might surprise yourself.

                    Miestai.net FB

                    Comment


                      Parašė John Rodyti pranešimą
                      Kalba eina apie galiojančių įstatymų laikymąsi.
                      Jonai, kiek atsimenu labai kritiškai rašei apie įsikandusius tą pačią frazę "galiojančių įstatymų laikymąsi" kitoje temoje apie QWX ?
                      Dabar jau diametraliai priešingai čia šneki?

                      Comment


                        Parašė spirit Rodyti pranešimą
                        Tai tos baudos yra pastoviai rašomos. Bent jau pastoviai būna nusiskundimų miesto problemų puslapyje. Bet problemos tas visai nesprendžia. Man atrodo kad savivaldybė pati supranta kad bausk nebaudęs, bet legalių vietų nuo to neatsiras. O ir investuoti į parkavimą jie nesiruošia.
                        Ką reiškia kelių € bauda žmogui kuris gerai uždirba? Efektas būtų tada, jei ne vietoje stovinčius nuvežinėtų. Aš būčiau už tokią tvarką.

                        Comment


                          Parašė J.U. Rodyti pranešimą
                          Ką reiškia kelių € bauda žmogui kuris gerai uždirba? Efektas būtų tada, jei ne vietoje stovinčius nuvežinėtų. Aš būčiau už tokią tvarką.
                          Jeigu bauda būtų išrašoma ne kartą į metus, o kasdien, tada ir gerai uždirbantis pradėtų galvoti: "O gal į garažą pastatyti, o gal organizuoti namo gyventojų susirinkimą ir susimesti ant aikštelės praplėtimo, o gal ta mašina man nelabai ir reikalinga?"
                          Absoliuti žodžio laisvė - demokratinės valstybės pagrindas.

                          Comment


                            Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
                            Jonai, kiek atsimenu labai kritiškai rašei apie įsikandusius tą pačią frazę "galiojančių įstatymų laikymąsi" kitoje temoje apie QWX ?
                            Dabar jau diametraliai priešingai čia šneki?
                            Kai įstatymų nesilaikymas sąlygoja faktą, kad miesto aplinką atrodo kaip Kabulas, tai tada jo laikymasis tampa absoliučiu priority. Pavardžių rašyme naudojami QWX, kita vertus, jokios žalos niekam nedaro.

                            Vėlgi, įdarbinkim elementarų sveiką protą
                            Paskutinis taisė John; 2017.04.02, 14:22.
                            Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                            Comment


                              Parašė John Rodyti pranešimą
                              Kai įstatymų nesilaikymas sąlygoja faktą, kad miesto aplinką atrodo kaip Kabulas, tai tada jo laikymasis tampa absoliučiu priority. Pavardžių rašyme naudojami QWX, kita vertus, jokios žalos niekam nedaro.

                              Vėlgi, įdarbinkim elementarų sveiką protą
                              Sveikas protas sako, kad jei KET nesilaikymas yra masinis ir problema parkavimo vietų, aikštelių trūkumas visame mieste, o ne tik pavieniai nekultūringi vairuotojai, reikia savivaldybei ne tūkstančius papildomų baudų išrašinėtojų pasamdyti, kad tik būtų viskas pagal zakoną, o investuoti į infrastruktūros, VT gerinimą ir plėtrą.
                              Paskutinis taisė Lettered; 2017.04.02, 14:44.
                              Flickr

                              Comment


                                Parašė John Rodyti pranešimą
                                Kai įstatymų nesilaikymas sąlygoja faktą, kad miesto aplinką atrodo kaip Kabulas, tai tada jo laikymasis tampa absoliučiu priority. Pavardžių rašyme naudojami QWX, kita vertus, jokios žalos niekam nedaro.

                                Vėlgi, įdarbinkim elementarų sveiką protą
                                Tai kaip tamstos nuomone Wytawtai nedaro jokios žalos, taip ir kai kurių kitų nuomone, priparkuotas automobilis nedaro jokios žalos. Elementarus sveikas protas veikia tik kai sutampa su paties point of view? Nustokim vieni kitus badyti pirštais. Vieni sako, tegu savivaldybė pirma įrengia aikšteles. Kiti sako užbauduokim ir tegu pėsti vaikšto. O kai pasiūlai kažką patiems padaryti, tuomet jau tipo ne į temą. Labai sveiko proto diskusijos.

                                Comment


                                  Parašė Ginthus Rodyti pranešimą
                                  Tai kaip tamstos nuomone Wytawtai nedaro jokios žalos
                                  Invalidus argumentas netgi dėl ne vienos priežasties:
                                  1. Taip niekur nesakė, todėl iš dalies netgi galima pavadinti projekciniais kliedesiais.
                                  2. Pagal tokią logiką, tai ir dabar galėtų būti Vytavtai, bet tokių negirdėjau?

                                  Comment


                                    Prasideda kliedėjimai ne į temą

                                    Comment


                                      Parašė John Rodyti pranešimą
                                      Kai įstatymų nesilaikymas sąlygoja faktą, kad miesto aplinką atrodo kaip Kabulas, tai tada jo laikymasis tampa absoliučiu priority. Pavardžių rašyme naudojami QWX, kita vertus, jokios žalos niekam nedaro.

                                      Vėlgi, įdarbinkim elementarų sveiką protą
                                      Johnas - dvigubų standartų ir sveiko proto taikymo didmeistris Kažkodėl tai nesistebiu Būtų įdomu kaip nors išsiaiškinti, kuriam principui iš dviejų paminėtųjų jis taiko prioritetą kai reikia priparkuoti mašiną?
                                      Paskutinis taisė Jemelia; 2017.04.02, 16:05.

                                      Comment


                                        Parašė Ginthus Rodyti pranešimą
                                        Tai kaip tamstos nuomone Wytawtai nedaro jokios žalos, taip ir kai kurių kitų nuomone, priparkuotas automobilis nedaro jokios žalos. Elementarus sveikas protas veikia tik kai sutampa su paties point of view? Nustokim vieni kitus badyti pirštais. Vieni sako, tegu savivaldybė pirma įrengia aikšteles. Kiti sako užbauduokim ir tegu pėsti vaikšto. O kai pasiūlai kažką patiems padaryti, tuomet jau tipo ne į temą. Labai sveiko proto diskusijos.
                                        Sveikas protas sako, kad jeigu miestas atrodo kaip third world skylė, skendėjanti purve ir su išlaužytais šaligatviais dėl sužvėrėjusių auto savininkų, tai reikia predėti įgyvendinti seniai galiojančius ir niekada neatšauktus įstatymus, kurie skirti užtikrinti, kad to nebūtų.

                                        O šiaip tai wow, sunku patikėti, kad agituoju čia laikytis įstatymų tam, kad Vilnius neatrodytų kaip skylė (t.y. taip, kaip jis atrodo dabar). Aš suprantu, kad yra nusistovėjęs status quo ar net tam tikros panetkės, bet come on, negi taip sunku perlipti per savo plūgišką mentalitetą ir suvokti, kad Lietuvoje jau nebėra baudžavos ir dabar ne 19 amžius?
                                        Paskutinis taisė John; 2017.04.02, 21:25.
                                        Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                                        Comment


                                          Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                                          Sveikas protas sako, kad jei KET nesilaikymas yra masinis ir problema parkavimo vietų, aikštelių trūkumas visame mieste, o ne tik pavieniai nekultūringi vairuotojai, reikia savivaldybei ne tūkstančius papildomų baudų išrašinėtojų pasamdyti, kad tik būtų viskas pagal zakoną, o investuoti į infrastruktūros, VT gerinimą ir plėtrą.
                                          Vėlgi pasikartosiu. Infrastruktūrą tvarkyti reikia. Tačiau netgi bloga infrastruktūra nėra pretekstas leisti įsivešėti betvarkei ir savivalei.
                                          Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                                          Comment

                                          Working...
                                          X