Prostitucijos verslo legalizavimas

[Al1]

Beje, prostitučių klientai Lietuvoje taip pat baudžiami. Šiuo metu Vilniuje (o gal ir kituose miestuose) kabo socialinė reklama.

[Franas]

Beje, prostitučių klientai Lietuvoje taip pat baudžiami. Šiuo metu Vilniuje (o gal ir kituose miestuose) kabo socialinė reklama.

Seniai taip reikėjo.

[Al1]

Galvą dėti galiu nebent už save.
Niekas nedraudžia ir į prostitucijos sritį pritraukti užsienio kapitalo. Olandai turi gerą įdirbį.

Tai ir nereikia tvirtinti, kad legalizavus prostituciją, viskas bus gerai.

Nu kam komentuoti, jeigu tik tiek žinai? Kodėl neignoruoji?
Užsidirba tik krepšininkai ir futbolininkai, keletas pavienių žvaigždžių, pvz Alekna, Ubartas, Polikevičiūtės, užsidirbs Berankis. Bet net ir 'didieji', kaip ir eiliniai sportininkai neatsisako ir valstybės paramos. Vidutiniokai praktiškai tik iš jos ir gyvena.
Taip, boksininkai ir kitų kovinių sporto šakų atstovai dažnai įsidarbina apsaugoje. Kiti mokyklose dėsto kūno kultūrą, dirba treneriais, bet dažniausiai tik patys gabiausi. O apie pusė vidutiniokų gyvena iš valstybės kažkada duotos ar tebeduodamos paramos. Intelektualinį darbą jiems per sunku dirbti, o fizinį darbą trukdo dirbti karjeros metu patirtos traumos.

Dar viena išlaikytinių grupė

Menas yra ne uždirbti pinigus, o sugebėti neišleisti uždirbtų pinigų. Elitinės — vadinasi gabios. Kaip supratau, pagal Tamstos požiūrį jų veikla pusiau legali. Gatvinės — negabios, ir jų veikla turi būti draudžiama? Bet jos juk dirba praktiškai tą patį darbą, kaip ir aktorės.

Elitinių veikla nėra nera legali nei pusiau, nei nepusiau. Tiesiog tai moterys ar merginos, kurios turi pastovius klientus ir juos aptarnauja, gaudamos atlygį. Pačios jos dažniausiai dirba, mokosi ar netgi turi vyrus...

Aik aik, iš kur tokios žinios? Agentūra VBS? Kodėl apie tai žiniasklaidoje jokių žinių neprasiskverbia? Rūta Grinevičiūtė tokio fakto nė už ką nepraleistų.

Pavyzdžiui, 2008 m.

Palangoje išaiškinti nelegalūs lošimo namai

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...video-59-12068

Lietuva liko vienintelė Baltijos šalis be legalių internetinių kazino . 2010
m.

http://www.olympic-casino.com/index....b=1&c_tpl=1093

O dėl banditų organizuojamų nelegalių lošimų - užtikrinu, tai vyksta.

[blitz]

Būtų įdomu sužinoti ką tokie veikėjai kaip Al1, Cvakelmanas ir kt. mano apie Vokietiją, kur prostitucija yra legalizuota. Ar manote, kad ta šalis yra moraliai degradavus ir, kad joje yra pilna problemų, kurias minėjote?

[John]

Būtų įdomu sužinoti ką tokie veikėjai kaip Al1, Cvakelmanas ir kt. mano apie Vokietiją, kur prostitucija yra legalizuota. Ar manote, kad ta šalis yra moraliai degradavus ir, kad joje yra pilna problemų, kurias minėjote?

Vokietija tai dar nieko, bet va Šveicarija, Austrija... visiški degradai

[Wycka]

Tai ir nereikia tvirtinti, kad legalizavus prostituciją, viskas bus gerai.

Tai ir nereikia tvirtinti, kad griežtinus draudimus prostitucijai, viskas bus gerai ir dar gerės. Pačiu juodžiausiu scenarijumi po legalizacijos niekas nepasikeis.

Dar viena išlaikytinių grupė

Siūlai uždrausti sportą?

Elitinių veikla nėra nera legali nei pusiau, nei nepusiau. Tiesiog tai moterys ar merginos, kurios turi pastovius klientus ir juos aptarnauja, gaudamos atlygį. Pačios jos dažniausiai dirba, mokosi ar netgi turi vyrus...

Tai kas pasikeis legalizavus? Jos ir toliau dirbs, tik išsiims verslo liudijimą ir nebeliks baimės įkliūti policijai. Plius valstybė gaus kad ir nedideles papildomas pajamas, kurias galės skirti kad ir papildomam mokslo finansavimui

Pavyzdžiui, 2008 m.

Palangoje išaiškinti nelegalūs lošimo namai

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...video-59-12068

Lietuva liko vienintelė Baltijos šalis be legalių internetinių kazino . 2010
m.

http://www.olympic-casino.com/index....b=1&c_tpl=1093

O dėl banditų organizuojamų nelegalių lošimų - užtikrinu, tai vyksta.

Banditai? Keli durneliai + žiopleliai pasistatė 10 lošimų automatų. Nei ką nužudė, nei sužalojo, tik valstybę apvogė, ir už tai atsakys įstatymų numatyta tvarka. O kai imunitetą turintys politikai dar didesnes sumas paima dauguma tyli, nes tylintiems ir „nematantiems“ trupiniai byra. Kiek mano asmeniniai pastebėjimai ir patirtis leidžia teigti, apie 3/4 valstybinių įmonių vadovų yra daugiau ar mažiau korumpuoti — tai yra gauna papildomas nelegalias ar pusiau legalias pajamas.

[Lettered]

Būtų įdomu sužinoti ką tokie veikėjai kaip Al1, Cvakelmanas ir kt. mano apie Vokietiją, kur prostitucija yra legalizuota. Ar manote, kad ta šalis yra moraliai degradavus ir, kad joje yra pilna problemų, kurias minėjote?

O ką manai apie Švediją, Norvegiją? Ten tų problemų daugiau ar mažiau?

[rat]

Įdomu ką mano tie, kurie savo miką komandiruoja į svečius pas visokias neaiškias frau, po visokių neaiškių tipažų . Koks išeivis iš pakistano, tada koks ryžas storas anglas, tada išeivis iš Karibų, tada lenkas plumberis, ir desertui lietuvis juodadarbis. Man tai atrodo kaip visiškas savigarbos neturėjimas.

[Al1]

Būtų įdomu sužinoti ką tokie veikėjai kaip Al1, Cvakelmanas ir kt. mano apie Vokietiją, kur prostitucija yra legalizuota. Ar manote, kad ta šalis yra moraliai degradavus ir, kad joje yra pilna problemų, kurias minėjote?

Tai gal nedegradavusi? Vokiečių tauta yra viena iš sparčiai nykstančių didžiųjų tautų? Įdomu, kodėl, kai toks aukštas pragyvenimo lygis?

Siūlai uždrausti sportą?

Sporto uždrausti nesiūlau. Bet pagal liberalų įsitikinimus, baigę karjerą sportininkai yra išlaikytiniai, nes jiems valstybė moka pašalpas ar rentas. Dabar gi pats pridedi dar vieną išlaikytinių grupę - prostitutes...

Tai kas pasikeis legalizavus? Jos ir toliau dirbs, tik išsiims verslo liudijimą ir nebeliks baimės įkliūti policijai. Plius valstybė gaus kad ir nedideles papildomas pajamas, kurias galės skirti kad ir papildomam mokslo finansavimui

Gaus arba negaus tų pajamų. Mokslo tai neišgelbės, nes valstybė daugiau įsipareigotų, nei gautų naudos. Juk reikėtų jas visas tikrinti kas savaitę, gydyti. Dar ir pensijas senatvėje mokėti... Manai, kad susitaupytų kontroliuojančių institucijų sąskaita. Nei velnio. Kontroliuoti vis tiek tektų, nes nelegaliai dirbančių visada bus, visada bus ir sutenerių, kurie siūlys nepilnametes ir pan.
Visgi ne viskas vertinama pinigais, o prostitucijos legalizavimas tik dar vienas žingsnis pirmyn mūsų visuomenės moralinio žlugimo kelyje.

Banditai? Keli durneliai + žiopleliai pasistatė 10 lošimų automatų. Nei ką nužudė, nei sužalojo, tik valstybę apvogė, ir už tai atsakys įstatymų numatyta tvarka. O kai imunitetą turintys politikai dar didesnes sumas paima dauguma tyli, nes tylintiems ir „nematantiems“ trupiniai byra. Kiek mano asmeniniai pastebėjimai ir patirtis leidžia teigti, apie 3/4 valstybinių įmonių vadovų yra daugiau ar mažiau korumpuoti — tai yra gauna papildomas nelegalias ar pusiau legalias pajamas.

Žinai tu ten, ar nužudė, ar sužalojo, ar pagrasino. Pabandyk tokius paskųsti neanonimiškai, tai patikėk, sulauksi grąsinimų ir netgi įspėjimų, kaip kad pradurtas automobilio ratas, apipiltos dažais buto durys ar pan. Štai ir kriminaliniai elementai.
Legalizacija nepanaikina nelegalios veiklos galimybės. Ypač tokios veiklos, kuri patraukli kriminaliniam elementui. Lošimai tokiais ir yra. Prostitucija taip pat.

[John]

Koks išeivis iš pakistano, tada koks ryžas storas anglas, tada išeivis iš Karibų, tada lenkas plumberis, ir desertui lietuvis juodadarbis.

Kalbi lyg apie neretą lietuvaitę geltonkasę, atsibeldusią į UK (neturiu omeny tų, kurios dirba pagal diskutuojamą profesiją)

[Lettered]

Kalbi lyg apie neretą lietuvaitę geltonkasę, atsibeldusią į UK (neturiu omeny tų, kurios dirba pagal diskutuojamą profesiją)

Kodėl lietuvaitę, o ne lenkę, latvę, rusę, ukrainietę ar rumunę? Nejaugi jau taip blogai?

[John]

Kodėl lietuvaitę, o ne lenkę, latvę, rusę, ukrainietę ar rumunę? Nejaugi jau taip blogai?

Nežinau, kaip yra su tavo minėtomis tautybėmis, bet žinau, kaip yra su lietuvaitėmis.

[Lettered]

Nežinau, kaip yra su tavo minėtomis tautybėmis, bet žinau, kaip yra su lietuvaitėmis.

Tikrai žinai, ar tai tik stereotipai, nuogirdos ir bulvarinė spauda?

[John]

Tikrai žinai, ar tai tik stereotipai, nuogirdos ir bulvarinė spauda?

Tikrai.

[Al1]

/\
Klientas???

[John]

/\
Klientas???

Ne, taigi sakau, kad tos, kurios nedirba pagal tą profesiją t.y. iš esmės elgiasi taip pat, tik dėl velniai žino kokių priežasčių (tikriausiai, proto stygiaus)

[blitz]

O ką manai apie Švediją, Norvegiją? Ten tų problemų daugiau ar mažiau?

Tų problemų ten yra daugiau. Švedija negauna prostitučių sumokamų mokesčių į biudžetą, bet turi leisti pinigus to reikalo "tvarkymui". Švedija ir Norvegija yra turtingos šalys, kurios gali sau tai leisti. Lietuva to leisti sau negali.

Bet kokiu atveju, kaip ir visose demokratinėse valstybėse, pagrindinis principas turi būti toks: viskas leidžiama, kas niekam tiesiogiai nekenkia. Tu vadovaujiesi pasenusiu, autoritariniu principu, t.y. viskas draudžiama, išskyrus tai, kas leidžiama. Deja toks požiūris yra atgyvenęs ir niekam nebeįdomus.

Tai yra prostitucijos draudimo šalininkų pareiga įrodyti, kad prostitucija tiesiogiai kam nors kenkia, o ne mūsų pareiga įrodyti, kad ji niekam nekenkia. Dėl to Švedijos ir Norvegijos pavyzdžiai nėra tinkami. Aš tikiu, kad pvz. jei Švedija ir Norvegija uždraustų valgyti pvz. mango vaisius, nuo to jie smarkiai nenukentėtų, bet tas faktas, kad jie nenukentėtų nereiškia, kad mango vaisius drausti reikėtų ir mums. Kad juos uždrausti, reikėtų įrodyti jų tiesioginę žalą, o ne vien remtis tuo, kad Švedijoje jie draudžiami ir niekam nuo to nėra blogiau.

Taigi, jeigu nori ką nors uždrausti, tu turi įrodyti tiesioginę to dalyko žalą. Kol kas tu sugebėjai paminėti tik šiuos dalykus:

- "žala" darbuotojams/-oms (nesąmoningas argumentas, darbuotojai yra savanoriai, priverstinis darbas yra draudžiamas ir toliau būtų draudžiamas)
- "žala" (moralinė?) aplinkiniams (nesąmoningas argumentas)

Visi tavo argumentai. Beje, Vokietija ir Olandija yra kur kas svaresnis argumentas mano pusėje, nei Švedija yra tavojoje. Nors mano pareiga nėra įrodyti, kad prostitucija niekam nekenkia (vėl gi, tai tavo pareiga įrodyti, kad prostitucija kam nors kenkia), Vokietijos ir Olandijos pavyzdžiai įrodo, kad legali prostitucija niekam nekenkia ir yra teigiamas dalykas biudžetui.

[Lettered]

Tų problemų ten yra daugiau. Švedija negauna prostitučių sumokamų mokesčių į biudžetą, bet turi leisti pinigus to reikalo "tvarkymui". Švedija ir Norvegija yra turtingos šalys, kurios gali sau tai leisti. Lietuva to leisti sau negali.

Bet kokiu atveju, kaip ir visose demokratinėse valstybėse, pagrindinis principas turi būti toks: viskas leidžiama, kas niekam tiesiogiai nekenkia. Tu vadovaujiesi pasenusiu, autoritariniu principu, t.y. viskas draudžiama, išskyrus tai, kas leidžiama. Deja toks požiūris yra atgyvenęs ir niekam nebeįdomus.

Tai yra prostitucijos draudimo šalininkų pareiga įrodyti, kad prostitucija tiesiogiai kam nors kenkia, o ne mūsų pareiga įrodyti, kad ji niekam nekenkia. Dėl to Švedijos ir Norvegijos pavyzdžiai nėra tinkami. Aš tikiu, kad pvz. jei Švedija ir Norvegija uždraustų valgyti pvz. mango vaisius, nuo to jie smarkiai nenukentėtų, bet tas faktas, kad jie nenukentėtų nereiškia, kad mango vaisius drausti reikėtų ir mums. Kad juos uždrausti, reikėtų įrodyti jų tiesioginę žalą, o ne vien remtis tuo, kad Švedijoje jie draudžiami ir niekam nuo to nėra blogiau.

Taigi, jeigu nori ką nors uždrausti, tu turi įrodyti tiesioginę to dalyko žalą. Kol kas tu sugebėjai paminėti tik šiuos dalykus:

- "žala" darbuotojams/-oms (nesąmoningas argumentas, darbuotojai yra savanoriai, priverstinis darbas yra draudžiamas ir toliau būtų draudžiamas)

Negauna mokesčių? Žiūrint kaip pažiūrėsi. Jei aš pvz. neperku cigarečių, perku šokoladą ar dar kaip nors kitaip malšinu stresą. Žiūrint plačiau, prostitucija uždirba tiek, kiek yra importo šioje srityje. Jau nekalbant apie netiesioginę finansinę žalą.
Dėl to, kad reikia įrodyti, kad kenkia, o ne atvirkščiai, sutinku. Jau buvau nemažai straipsnių idėjęs šia tema. Ir tai yra ne mano asmeninė nuomonė, o žmogaus teisių specialistų. Prostitucija yra savaime lyčių lygybės grubus pažeidimas, ką turėtų užtikrinti Lietuvos įstatymai. O Švedija tikrai ne mažiau yra pažengus žmogaus teisių srityje nei Vokietija ar Olondija. Ir smurto ne daugiau. Taip pat ne mažiau ekonomiškai turtinga. Ir tu pasakyk švedam ar norvegam, kad jų požiūris į valstybę yra atlikęs.
Apskritai, čia yra klausimas, kuria kryptimi labiau eina šalis, ar kairia ar liberalia. Būtų kvaila teigi, kad eiti kurios nors vienos valstybės linkme būtų teisingiausia. Beje, aš to ir nedarau.

[Carnifex]

Aš nemanau, kad prostitucija būtų legalizuota užsiimti tik vienai lyčiai, todėl nelabai įžvelgiu, kame lyčių lygybės pažeidimas. Tikrai manau, kad rasis ir vyrukų, kuriems bus priimtina taip užsidirbti pinigų. Keista tik, kad šioje diskusijoje tas faktas buvo visiškai pamirštas ir kalbėta išskirtinai tik apie moterų prostituciją, tarsi ji būtų vienintelė įmanoma.

[Lettered]

Aš nemanau, kad prostitucija būtų legalizuota užsiimti tik vienai lyčiai, todėl nelabai įžvelgiu, kame lyčių lygybės pažeidimas. Tikrai manau, kad rasis ir vyrukų, kuriems bus priimtina taip užsidirbti pinigų. Keista tik, kad šioje diskusijoje tas faktas buvo visiškai pamirštas ir kalbėta išskirtinai tik apie moterų prostituciją, tarsi ji būtų vienintelė įmanoma.

Svarbu kaip yra realiai gyvenime viskas. Kad yra vienas kitas vyras užiimantis prostitucija tai emės nekeičia.