Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[jpou]

. Kai šitai bus sužiūrėta, tai tada galima investuot ir į savo dronus.

Įdomiausia, kad Lietuvoje turime tiek technologijas, tiek gamybinę bazę gamintis petiems - tiek vieną, tiek kitką.

Neturim nei technologiju, nei gamybines bazes gaminti kazka daugiau nei mazus RC lektuvelius.

[John]

Bet tai blackhawkus net pačių JAV pakrantės apsauga naudoja SAR. Specialistai jūs...



Dėl "artilerijos normalios nėra", tai kas yra PzH2000?

JAV pakrančių apsauga naudoja MH-60T Jayhawk (ne Blackhawk ) , kas yra ant tos pačios bazės darytas sraigtas, bet iš esmės kitas aparatas, nei UH-60M, kurį perka Lietuva ir kurį naudoja JAV Armija. Mūsiškis perkamas 60M specifiškai vadinamas Utility helicopter ir yra skirtas karių (ypač SOP) gabenimui. Aišku nenorint per daug švaistytis turbūt įmanoma ir šituos naudoti SAR funkcijoms. Plius LK turi Dauphinus, kurie pagrinde ir naudojami SAR funkcijoms.

[John]

Lietuvoje situacija ta pati. Įsitikinęs kad tas pats Azerbaidžianas nukariautu Lietuvą viena ranka. Apmaudu nes biudžetas tai didžiulis, bet KAM tiesiog pasimaišę ant transporto priemonių pirkimo: boxeriai, unimogai, oyshiai, blackhawkai visa tai transportas skirtas vežioti karius iš vienos vietos į kitą. Artilerijos normalios nėra, oro žvalgybos ir gynybos normalios irgi nėra, puolimo ginklų kaipo tų pačių dronų ar raketų žemė-žemė ne tai kad normalių - jų iš vis nėra. Tas visas nusipirktas transportas ir laivai būtų sunaikinti jau per pirmas tris dienas nes tiesiog nėra jokių priemonių jiems dengti ir nėra ginklų kaip atsakyti į bet kokį puolimą. Tą ir matėm KK atveju kai metodiškai visas 'dežutes' iš oro sunaikino, o tada tereikėjo pėstininkams ateiti ir pasiimti.

Kas būna, kai prisižaidi visokių Battlefield ir COD ir pamiršti logistikos svarbą

Deja, tokia yra realybė, kad iki 2014 Konservaroių, o ir visų kitų valdžių, LK buvo nustekenta iki tokio sunkiai suvokiamo lygio, kad trūko visiškai elementarių dalykų, kaip tinkamo dydžio uniformos, batai, šalmai, nekalbant apie liemenes. Tiesiog literaliai visko trūko. Tai po Krymo aneksijos prasidėjus "naujai realybei" ir pradėjus didėti gynybos išlaidoms tiesiog reikėjo apsirūpinti tais labiausiai baziniais dalykais. Uniformų ir šalmų jau lyg užtenka. Vienodo standarto šautuvai jau irgi lyg visiems išdalinti. Toliau eina transportas ir logistika: sunkvežimiai, visureigiai, APC ir jau priėjome iki sraigtų.
Pirkti vien kovinius pajėgumus, neturint jų aptarnavimui ir transportavimui reikalingos logistikos, būtų visiška kvailystė. Nu panašiai kaip pirkti mašiną be ratų.

[index]

JAV pakrančių apsauga naudoja MH-60T Jayhawk (ne Blackhawk ) , kas yra ant tos pačios bazės darytas sraigtas, bet iš esmės kitas aparatas, nei UH-60M, kurį perka Lietuva ir kurį naudoja JAV Armija. Mūsiškis perkamas 60M specifiškai vadinamas Utility helicopter ir yra skirtas karių (ypač SOP) gabenimui. Aišku nenorint per daug švaistytis turbūt įmanoma ir šituos naudoti SAR funkcijoms. Plius LK turi Dauphinus, kurie pagrinde ir naudojami SAR funkcijoms.

Aišku. Galvojau, kad jie tik papildoma įranga: gervės etc. skiriasi.

O atsakant į sekančią žinutę, taip, logistika yra vienas svarbiausių dalykų visuose karuose. Tam ir išminavimo laivai, kad Klaipėdos uostas liktų atviras ir sąjungininkai galėtų atgabenti pagalbą. O dar, manau, vienas svarbesnių objektų gynybai dar yra Rail Baltica 2.

[mantasm]

Aišku. Galvojau, kad jie tik papildoma įranga: gervės etc. skiriasi.

O atsakant į sekančią žinutę, taip, logistika yra vienas svarbiausių dalykų visuose karuose. Tam ir išminavimo laivai, kad Klaipėdos uostas liktų atviras ir sąjungininkai galėtų atgabenti pagalbą. O dar, manau, vienas svarbesnių objektų gynybai dar yra Rail Baltica 2.

Ir RB (gal net daugiau pirma), ir ViaBaltica, ir pasienio su Lenkija kelių tvarkymas.. Tam tikra prasme net ir pasienio su Baltarusija kelių asfaltavimas, gerokai pasistūmėjęs po Krymo, yra ganėtinai naudinga.

[Arunasx]

Tam tikra prasme net ir pasienio su Baltarusija kelių asfaltavimas, gerokai pasistūmėjęs po Krymo, yra ganėtinai naudinga.

Ir kokia leiskite paklausti nauda karine prasme? Gal ruošiesi atplėšti lietuviškus rajonus nuo Gudijos nutaikius progą?

[mantasm]

Ir kokia leiskite paklausti nauda karine prasme? Gal ruošiesi atplėšti lietuviškus rajonus nuo Gudijos nutaikius progą?

Gynybai tokios aukštumos labai patogu. Gera logistika tarp taškų išilgai sienos labai svarbu tokiose vietose. Seniau iš Pabradės į Medininkus padorus kelias buvo tik per Vilnių. Dabar jau galima nuvažiuot palei pat sieną patogiai.

Puolimui labiau aktualu būtų privežimas nuo sienos iš šalies gilumos.

[index]

Ir kokia leiskite paklausti nauda karine prasme? Gal ruošiesi atplėšti lietuviškus rajonus nuo Gudijos nutaikius progą?

O puolimui infrastruktūrą ruošti reiktų kitur - vakaruose, palei Nemuną ir Suvalkijoje. Viena silpnųjų mūsų vietų yra Suvalkų koridorius, o išspręsti ją galėtume tik kartu su lenkais karo atveju užimant Rytprūsius.

[Tomas]

Bet dabartinės Lietuvos Respublikos karinė doktrina visada buvo atiduoti viską rusams ir ginti tik Vilnių. Kažin ar bent neoficialiai šitos nesamonės atsisakyta?

[dondc]

Kas būna, kai prisižaidi visokių Battlefield ir COD ir pamiršti logistikos svarbą

Deja, tokia yra realybė, kad iki 2014 Konservaroių, o ir visų kitų valdžių, LK buvo nustekenta iki tokio sunkiai suvokiamo lygio, kad trūko visiškai elementarių dalykų, kaip tinkamo dydžio uniformos, batai, šalmai, nekalbant apie liemenes. Tiesiog literaliai visko trūko. Tai po Krymo aneksijos prasidėjus "naujai realybei" ir pradėjus didėti gynybos išlaidoms tiesiog reikėjo apsirūpinti tais labiausiai baziniais dalykais. Uniformų ir šalmų jau lyg užtenka. Vienodo standarto šautuvai jau irgi lyg visiems išdalinti. Toliau eina transportas ir logistika: sunkvežimiai, visureigiai, APC ir jau priėjome iki sraigtų.
Pirkti vien kovinius pajėgumus, neturint jų aptarnavimui ir transportavimui reikalingos logistikos, būtų visiška kvailystė. Nu panašiai kaip pirkti mašiną be ratų.

Istorijos nesutampa: kariuomenė skelbia apie gerėjančias sąlygas, šauktiniai pasakoja ką kita
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...sakoja-ka-kita

Šauktinio manymu, galėtų būti geresnės ir gyvenimo sąlygos: nepatogios lovos, patalynė dažnai išduodama jau nešvari, maži ir neretai suplyšę rankšluosčiai.

[DSaulius]

Už negebėjimą greitai orientuotis ar nepaklusnumą vadui tenka daryti fizinius pratimus.

Tiesiog šitas sakinys man geriausiai iliustruoja šauktinių skundimąsi, kaip viskas blogai... Sutinku, problemų yra, bet didžioji dalis išvardintų, tai tiesiog kokio nors išlepinto vaikino nesugebėjimas suprasti, kad kariuomenė ne Birštono sanatorija ir kad king size bed niekas jam čia nesiruošia duoti ir kad niekas uniformos nekeis kas mėnesį po intensyvesnių lauko pratybų.

Nedirba galva, dirbs raumenys, auksinė frazė kurią iki šiol taikau sau kasdieniam gyvenime, praėjus 6 metams nuo bazinio kurso Rukloje. Nevadinsiu jaunimo mėmėm, pats nesu kažkoks Rembo, bet nerimtai atrodo šitas verktinio rašinėlis.

[Gladiator]

Kas būna, kai prisižaidi visokių Battlefield ir COD ir pamiršti logistikos svarbą

Pirkti vien kovinius pajėgumus, neturint jų aptarnavimui ir transportavimui reikalingos logistikos, būtų visiška kvailystė. Nu panašiai kaip pirkti mašiną be ratų.

Tai pas mus perka tik pėstininkų pervežimam skirtą techniką, o ne koviniams pajėgumam logistiką vysto. Tik kur, ką ir kaip vežti jei priešininkas visiškai kontroliuoja oro erdvę? Vėlgi jei atmetam NATO veiksnį tai ta technika net iš bazių nespėtų išvažiuoti, ką ir matėm KK atveju.

[John]

Tai pas mus perka tik pėstininkų pervežimam skirtą techniką

Nu nemeluokite.

PzH 2000
NASAMS
PZR Grom
MB AROCS sunkvežumiai (PzH 2000 gabenimui)
Javelin papildomi pirkimai

Tik keli pavyzdžiai iš paskutinių kelių metų, kuriuos ant liežuvio galo turėjau.

Aišku, kad reiktų daugiau visko. Daugiau artilerijos, kovinių sraigtų ir visokių kitokių dalykų, bet logistika ir karių pervežimas yra absoliučiai baziniai ir būtini dalykai, be kurių kariuomenė nebus mobili. Tai nieko keisto, kad dominuoja su tuo sisiję pirkimai. Jei eini į lauką, tai turbūt labiausiai būtina turėti apatinius ir batus, o ne pirštines ir akinius nuo saulės.

[suoliuojantis]

Atmetus NATO faktorių bet kuriuo atveju, dėliok nedėliojęs, bet yra blogai. Oro erdvės gynyba taip, bene skausmingiausias elementas. Įsigijo šiek tiek NASAMS, bet mažai. Nors pažiūrėjus į Patriot ir kitų sistemų kainą, akivaizdu, kad sukurti daugiau mažiau ištisinę (bent be akivaizdžių skylių) oro erdvės gynybos sistemą elementariai ne pagal kišenę bus bent kelis dešimtmečius į priekį.

[John]

Atmetus NATO faktorių bet kuriuo atveju, dėliok nedėliojęs, bet yra blogai. Oro erdvės gynyba taip, bene skausmingiausias elementas. Įsigijo šiek tiek NASAMS, bet mažai. Nors pažiūrėjus į Patriot ir kitų sistemų kainą, akivaizdu, kad sukurti daugiau mažiau ištisinę (bent be akivaizdžių skylių) oro erdvės gynybos sistemą elementariai ne pagal kišenę bus bent kelis dešimtmečius į priekį.

Taip. Ir tai yra pasekmė 24 metus trukusio kariuomenės stekenimo. Po dešimtmečius trukiusio chroniško kariuomenės nepritekliaus ir finansų karpymo paaiškėja, kad kariuomenė neturi adekvačų pajėgumų. Kaip netikėta

Dabar labai svarbu neapsigalvoti dėl 2.5%. Nors ir tai yra per mažai su mūsų geopolitine situacija.

[Sula]

Bet dabartinės Lietuvos Respublikos karinė doktrina visada buvo atiduoti viską rusams ir ginti tik Vilnių. Kažin ar bent neoficialiai šitos nesamonės atsisakyta?

Čia bukimevieningi ar kazačiokai iš toliau taip pranešė?
Doktrinoje nei žodžio nėra apie Vilnių.

[Eimantas]

visas biudžetas išleidžiamas ant beprasmių išminavimo laivų

Suprantu, kad vaizdas su dvejais kulkosvaidžiais abejose rankose gal atrodo įspūdingiau nei kažkokie nesuprantami laivai kažkur jūroje, bet pacituosiu tokį sakinį:

JAV atstovai taip pat pabrėžė jūros kelių apsaugos svarbą regiono saugumui ir JAV siekius, kad Lietuva išlaikytų jūrų minų išminavimo pajėgumus, kurie būtų itin svarbūs kilus krizei.

http://kam.lt/lt/naujienos_874/karin...nr.2_3357.html

[Eimantas]

Negalėtų, KAM nereikia efektyvių ginklų, visas biudžetas išleidžiamas ant beprasmių išminavimo laivų, okupuotų teritorijų patruliavimui skirtų APC (Boxerių), sraigtasparnių kurie gražiai atrodys paraduose ir panašių žaisliukų kurie nieko bendro neturi su gynybiniu šalies pajėgumu.

PKM "Vilkų" pagrindinė paskirtis kitokia..

Sraigtasparniai būtini ne tik karinio konflikto metu...

[Eimantas]

6 vnt. Bet jei priešas prieš 6 PzH išrikiuos kokius 200 vnt. tegu ir XIX amžiaus technologinio lygmens artilerijos vamzdžių, tai spėk iš 3 kartų kuri pusė nugalės.

Tai kad skaičius gerokai didesnis. Aišku poreikis už jį dar didesnis.

[Lettered]

6 vnt. Bet jei priešas prieš 6 PzH išrikiuos kokius 200 vnt. tegu ir XIX amžiaus technologinio lygmens artilerijos vamzdžių, tai spėk iš 3 kartų kuri pusė nugalės.

Laimės ta pusė, kuri pirma sunaikins artileriją dar neišvažiavusių iš sandėlių, pvz. dronais.