Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Tomas]

LKOP sraigtasparniai jau dabar kasdien šaudytų į rusus?

[Perfect]

Truputį neadekvačiai pavyzdžius pasirenkat. Jeigu pinigų turit tik vienai greitosios mašinai, o jums reikia reikia atlikti visas GMP funkcijas. O jus nusiperkat tik renimobilį (kuris šiuo atveju tinka tik ligonį pervežti iš vieno miesto į kitą ir niekam daugiau). Ir tokių iškvietimų turi 1 per mėnesį. O kas dieną reikia važiuoti bintuoti, gaivinti žmones, vežti į ligoninę.

Paaiškinkite kuriam tikslui šiuo metu, labiau nei SAR, Lietuvai dar reikalingesni sraigtaparniai.

[AurimasLT]

Sraigtasparnių ekspertų gretos ir įniršis didėja. Rietenos RULZ!

Sraigtasparniai jau nupirkti, klausimas uždarytas, tad grįžkim prie žemiškesnių temų. Būtų įdomu, iš kariuomenėje tarnaujančių išgirsti ar standartizuoti basic kario ekipuotės / ginkluotės elementai, pvz.:

- kas yra standartinė LK rankinė granata?
- kaip atrodo standartinis LK pirmos med. pagalbos paketas?
- kur nešiojamas standartinis med. pagalbos paketas?
- ir pan.

[Monteq]

Na, aš galbūt palaikyčiau nuomonę, kad perkant sraigtasparnius už KAM lėšas, turėtų būti numatyta galimybė apginkluoti sraigtasparnį. Tai reiškia, kad taikos metu, jame gali būti įrengtas nors ir "reanimobilis" ar visa "Search and rescue" reikalinga įranga, tačiau tik paskelbus karinę parengtį, sraigtasparniai turėtų būti apginkluoti ir kiek įmanoma prisidėti prie "fire power". Tikrai nenorėčiau tokio varianto, kad atėjus tokiam metui, KAM ministras pareikštų, kad sraigtasparniai ginkluoto konflikto metu nebus naudojami, nes jie per brangūs ir per lengvai pažeidžiami, todėl stovės angaruose, kol juos perims, ar užbombarduos arba tiesiog bus išskraidinti iš Lietuvos kartu su "vertingu kroviniu".
Pvz. nors ir post factum:

[Dadis]

Sraigtasparnių ekspertų gretos ir įniršis didėja. Rietenos RULZ!

Sraigtasparniai jau nupirkti, klausimas uždarytas, tad grįžkim prie žemiškesnių temų.

Dar ne metas - reik gi pagaliau išsiaiškint, kas čia "juodina kariuomenę, stiprina priešą" (©), o po to kokį draugišką teismą sušaukt ir bent jau pradžiai paprotint tuos kenkėjus, kad pasitaisytų - negi iš karto į VSD kreiptis.

[Tomas]

IMHO privirinti ožį ir ant jo prisukt sunkujį kulkosvaidį gali pirmas pasitaikęs šaltkalvis.

[Monteq]

IMHO privirinti ožį ir ant jo prisukt sunkujį kulkosvaidį gali pirmas pasitaikęs šaltkalvis.

Tokia logika vadovaujantis, iš sraigtasparnio mėtomos rankinės granatos, prilygtų vos ne "carper bomber"

[sausuolis75]

Sraigtasparnių ekspertų gretos ir įniršis didėja. Rietenos RULZ!

Sraigtasparniai jau nupirkti, klausimas uždarytas, tad grįžkim prie žemiškesnių temų. Būtų įdomu, iš kariuomenėje tarnaujančių išgirsti ar standartizuoti basic kario ekipuotės / ginkluotės elementai, pvz.:

- kas yra standartinė LK rankinė granata?
- kaip atrodo standartinis LK pirmos med. pagalbos paketas?
- kur nešiojamas standartinis med. pagalbos paketas?
- ir pan.

Tai, kad jūs galėtumėt apie tai ir papasakot, nes iki šiol, spėju, ne kažkas ir pasikeitė. 2016 m.turėtų būti proveržio metai individualiame aprūpinime. Turėtų... .

[Perfect]

Na, aš galbūt palaikyčiau nuomonę, kad perkant sraigtasparnius už KAM lėšas, turėtų būti numatyta galimybė apginkluoti sraigtasparnį. Tai reiškia, kad taikos metu, jame gali būti įrengtas nors ir "reanimobilis" ar visa "Search and rescue" reikalinga įranga, tačiau tik paskelbus karinę parengtį, sraigtasparniai turėtų būti apginkluoti ir kiek įmanoma prisidėti prie "fire power". Tikrai nenorėčiau tokio varianto, kad atėjus tokiam metui, KAM ministras pareikštų, kad sraigtasparniai ginkluoto konflikto metu nebus naudojami, nes jie per brangūs ir per lengvai pažeidžiami, todėl stovės angaruose, kol juos perims, ar užbombarduos arba tiesiog bus išskraidinti iš Lietuvos kartu su "vertingu kroviniu".
Pvz. nors ir post factum:
Atvaizdas

Maža ko kas norėtų. O ar kas pagalvoja kaip keičiasi orlaivio konstrukcija su kiekviena papildoma funkcija. O visa tai savo ruožtu veikia ir orlaivio skrydžio charakteristikas: kėlimo svorį, aukštį, greitį, nuotolį ir kt. Finale gautųsi taip, kad universalus sprendimas atrodytų kaip funkcinė kaliausė, tinkama tik paradams, bet ne realioms užduotims, su maksimaliu efektyvumu, vykdyti.

[Dadis]

Finale gautųsi taip, kad universalus sprendimas atrodytų kaip funkcinė kaliausė, tinkama tik paradams, bet ne realioms užduotims, su maksimaliu efektyvumu, vykdyti.

Ar HH-60G Pave Hawk yra funkcinė kaliausė? IMHO visai vykęs sraigtasparnis.

The MH-60G Pave Hawk's primary mission is insertion and recovery of special operations personnel, while the HH-60G Pave Hawk's core mission is recovery of personnel under stressful conditions, including search and rescue. Both versions conduct day or night operations into hostile environments. Because of its versatility, the HH-60G may also perform peace-time operations such as civil search and rescue, emergency aeromedical evacuation (MEDEVAC), disaster relief, international aid and counter-drug activities.

[Perfect]

Ar HH-60G Pave Hawk yra funkcinė kaliausė? IMHO visai vykęs sraigtasparnis.

Patikslinkite kuo jis pranašesnis už Eurocopter AS365 Dauphin ir koks jų kainos skirtumas?

Ar tai, kad ant jo galima montuoti

2 × 7.62 mm (0.308 in) miniguns or
2 × 0.50 in (12.7 mm) GAU-18/As

padaro jį ženkliai pranašesniu?

Kur ir kada artimiausioje ateityje Lietuvos KOP galėtų vykdyti CSAR misijas? Afganistane, Sirijoje, ar kokioje Afrikos respublikoje?

[AurimasLT]

Tai, kad jūs galėtumėt apie tai ir papasakot, nes iki šiol, spėju, ne kažkas ir pasikeitė. 2016 m.turėtų būti proveržio metai individualiame aprūpinime. Turėtų... .

Mano laikais standartizacija nebuvo toli pažengusi. Savanoris, kaip suprantu, tarnauja. Įdomu, koks progresas?

Kur ir kada artimiausioje ateityje Lietuvos KOP galėtų vykdyti CSAR misijas? Afganistane, Sirijoje, ar kokioje Afrikos respublikoje?

Ar su mūsų sąjungininkais, vykdančiais oro policijos misiją, suderinta tai, kad karo atveju Lietuvos KOP nevykdys CSAR? Žodžiu, mes išpūtę žandus ir akis reikalausim, kad mus pridengtų iš oro, o ant jų lakūnų likimo ške „dėsim skersą“? Atsiprašau už vaizdingą išsireiškimą.

[savanoris]

Mano laikais standartizacija nebuvo toli pažengusi. Savanoris, kaip suprantu, tarnauja. Įdomu, koks progresas?



Ar su mūsų sąjungininkais, vykdančiais oro policijos misiją, suderinta tai, kad karo atveju Lietuvos KOP nevykdys CSAR? Žodžiu, mes išpūtę žandus ir akis reikalausim, kad mus pridengtų iš oro, o ant jų lakūnų likimo ške „dėsim skersą“? Atsiprašau už vaizdingą išsireiškimą.

Lietuvos žmonėms labai pasisekė, kad mes 25 metus nematėm karo savo žemėje. Tačiau per tą laiką KAM biurokratinis aparatas išsigimė. To rezultatus matome akivaizdžia čia. Žmonėms tampa normalu, kad kariuomenei perkami VRM paskirties sraigtasparniai, buvo norima nupirti HMMWV lygio PKM, po 20 000 eurų dalinama į kairę ir į dešinę ralio dalyviams ar skulptūrėlių lipdytojams.

PKT jau nebe tarnauju. Grįžau į KASP, bet galiu pasakyti, kad

016 m.turėtų būti proveržio metai individualiame aprūpinime. Turėtų... .

2015 pabaiga ir 2016 pradžia atrodo liūdniau nei buvo 2010... 2 mėnesiai praėjo nuo įsakymo paskirti į KASP kuopą, o uniforma dar neišduota. Nes logistikos valdybos depai užšaldyti.

Žiūrėjau vakar į estus savanorius ir seilė riedėjo...


Kaip suprasti standartinė Lietuvos rankinė granata? RGD-5, gauni ją per granatų mėtymo atsiskaitymus. Ir tiek žinių

[EPP]

Visiem aplinkui aišku, kad problema yra už virš 50 mil. eurų nupirkti per maži sraigtasparniai, (2 iš jų KAM lėšomis) ir jų nepanaudosi net infiltracijai, nes telpa max 5 kariai. + civilinės versijos - per silpni rėmai (kad būtų galima kokią nors ginkluotę kabint) todėl nėra ir jokios ginkluotės valdymo įrangos.

Nežiūrėjote Karybos paslapčių laidos - ten pirmą kartą detaliau papasakojo apie Dauphinus. Tas kur pirktas už Aplinkos ministerijos pinigus - civilis, nesustiprintu rėmu. Kiti 2 sustiprintais rėmais ir su karine doplerine navigacija, t.y. juose ginkluotę galima kabinti padarius atitinkamus darbus gamykloje - ačiū Dievui niekas tokiomis nesąmonėmis neužsiims. SAR naudojami Mi-8 irgi buvo be ginkluotės tvirtinimo mazgų, buvo ta pati situacija kaip su dabartiniais Dauphinais, tik nesidomėjote ir nekėlėte bereikalingos panikos.
INFILTRACIJA yra ne tokia operacija, kuriai reikia atgabenti pulką žmonių. Nepaisant tokių operacijų slaptumo yra ir viešų pavyzdžių. Geriausiai žinomi iš jų yra nepavykęs bandymas 1978 išvaduoti JAV ambasados darbuotojus Irane ir Osamos Bin Ladeno likvidacija. Vietoje to, kad mėginti vienu SAR sraigtasparniu blogai atlikti 9 darbus, t.y. kelnes užsimauti taip, kad ir galvą uždengtų, reikalingi specialūs sraigtasparniai. Nors, kaip jau sakiau, britų SAS naudoja ir tuos pačius Dauphinus, o JAV naudoja ir dar mažesnius sraigtus, priklausomai nuo aplinkybių: https://en.wikipedia.org/wiki/160th_..._at_NASCAR.jpg Beveik visais atvejais svarbiausia dalis yra speciali sraigtasparnio konstrukcija, speciali navigacinė ir ryšių įranga (kurios SAR kasdien sumontavus nevežiosi), o rėmimui naudojami atskiri ginkluoti sraigtasparniai. O ne devyni amatai - dešimtas badas.

Ar su mūsų sąjungininkais, vykdančiais oro policijos misiją, suderinta tai, kad karo atveju Lietuvos KOP nevykdys CSAR? Žodžiu, mes išpūtę žandus ir akis reikalausim, kad mus pridengtų iš oro, o ant jų lakūnų likimo ške „dėsim skersą“? Atsiprašau už vaizdingą išsireiškimą.

Jeigu pasakysiu, kad žmogus su šautuvu su optiniu taikikliu yra snaiperis - juoksitės. O ginkluotas SAR sraigtasparnis tikrai nėra CSAR misijos garantas. CSAR misija nėra "atskridau ir papleškinau". Jeigu tokį lakūną reiks išgabenti "po ugnimi", tai joks ginkluotas Dauphinas to neatliks. Nesenas pvz. - rusai Sirijoje. Savo pilotą ištraukė tik sutelkę daugiau aparatų, negu ten buvo aplinkui sukilėlių. O jūsų įsivaizduojamu atveju veikti reiktų teritorijoje, kur agresijos atveju knibždėtų ne sukilėliai su kalašais, o gausūs daliniai su daug šarvuotų priemonių ir gerai organizuota oro gynyba.
Gaila, bet požiūris į SAR sraigtasparnius pas ne vieną yra ... na, nerimtas. Ypač atsižvelgiant į ilgametę tarnybą LK.

[EPP]

Žiūrėjau vakar į estus savanorius ir seilė riedėjo...

Pirma, tai estai nesiblaškė ir atkūrė savo Kaitseliit ir iš karto ėmėsi ją aprūpinti iš valstybės lėšų. Antra, nepaisant jų geresnio aprūpinimo, mūsų savanoriai daugeliu atvejų man atrodo geriau parengti. Arba - mūsų KASP didesnė dalis parengta geriau, lyginant su atitinkama dalimi Kaitseliit.

[Dadis]

Pirma, tai estai nesiblaškė ir atkūrė savo Kaitseliit ir iš karto ėmėsi ją aprūpinti iš valstybės lėšų. Antra, nepaisant jų geresnio aprūpinimo, mūsų savanoriai daugeliu atvejų man atrodo geriau parengti. Arba - mūsų KASP didesnė dalis parengta geriau, lyginant su atitinkama dalimi Kaitseliit.

Geras argumentas - "man atrodo". Ką mes žinom? Kad "Kaitseliit" turi daugiau narių ir ginklus jie gali laikyt namuose - čia jie pranašesni už mūsų KASP. Sakai geriau parengti? Tai dėstyk: kiek dienų per metus pratybose privalo dalyvaut "Kaitseliit" ir KASP nariai, kokios mokymo programos pas estus ir mūsiškius, kokia ginkluotė, koks aprūpinimas uniforma, šalmais ir kitokiais reikalingais "pričindalais"? Gal šituos dalykus palyginus ir pasimatys KASP pranašumas, bet pakol kas tavo pasakymai "man atrodo" ir "teko bendraut su nemažai KASP vyrukų - jie yra kieti" yra niekiniai (nieko asmeniško).

[EPP]

Geras argumentas - "man atrodo". Ką mes žinom? Kad "Kaitseliit" turi daugiau narių ir ginklus jie gali laikyt namuose - čia jie pranašesni už mūsų KASP. Sakai geriau parengti? Tai dėstyk: kiek dienų per metus pratybose privalo dalyvaut "Kaitseliit" ir KASP nariai, kokios mokymo programos pas estus ir mūsiškius, kokia ginkluotė, koks aprūpinimas uniforma, šalmais ir kitokiais reikalingais "pričindalais"? Gal šituos dalykus palyginus ir pasimatys KASP pranašumas, bet pakol kas tavo pasakymai "man atrodo" ir "teko bendraut su nemažai KASP vyrukų - jie yra kieti" yra niekiniai (nieko asmeniško).

Tai ir nesivadovauk mano asmenine nuomone. Juk mačiau labai nedaug Kaitseliitų, iš bendro 18000 skaičiaus (su vaikais ir moterimis) O dėl mokymo programų tu teisus, kol kas žinau tik bazinę programą visiems Kaitseliit nariams, žinau, kad yra metų metais nedalyvavusių jokiose pratybose ir net elementariuose šaudymo pratimuose. Sorry, bet ant pirštų nesuskaičiuosiu ir pavardėmis neišvardinsiu

[savanoris]

Geras argumentas - "man atrodo". Ką mes žinom?

Tas man atrodo yra užmušantis Kai buvau jaunas man atrodė, kad Ukraina turi galingą kariuomenę galinčią atstovėti prieš RF. O kas pasirodo iš tikrųjų?

Taip iškalti lankstinukus ir žinynus visi gudrūs. Tačiau realus pasaulis yra kitos. Ir dažnai labai tolimas nuo lankstinukų

Žiūrėjau tas laidas. Visus minusus per aplinkui konkrečiai ir pasakė. Nepaisant to, kad ponas EPP nesigaudo, vistiek siūlau jam dar kartą pasižiūrėti tą laidą. Tik tada komentuoti

[EPP]

Ar HH-60G Pave Hawk yra funkcinė kaliausė? IMHO visai vykęs sraigtasparnis.

Tu pats supranti, kad lygini nepalyginamus atvejus? Lygini JAV, didelės šalies, su didžiausiu skaičiumi sraigtasparnių, CSAR naudojamą sraigtą su specialiai SAR misijai skirtu sraigtasparniu Lietuvoje. Manai, visi ten jie skraido parengti CSAR misijai, net ir JAV gilumoje? Nesupranti, kad pačioje JAV yra civilinės įstaigos su pačia įvairiausia SAR technika, ne tik sraigtasparniais? O mes atidavėme kariuomenei SAR funkciją, ir dabar matome vaikiškus bandymus ją "militarizuoti" ir pritaikyti viskam.

[sausuolis75]

Vakar mano daryta nuotrauka.
Matos estų ekipuotės šiek tiek ir braliukai latviai, kurie savo G36-us papuošę padoria optika.