Rinkimai JAV

[Berliner]

Mano nuomonėje, Obama populistas. Nesiūlo nieko konkretaus, tik masina paprastus žmones neaiškiais prižadėjimais. McCain neištisai kažkas, ko Jungtinėms Valstijoms reikia, bet manau, kad jis tikrai geresnis nei Obama. Beje išimtinai kairuolių nemėgstu - o Obama tipiškas.

Na, nežinau, kuo ta nuomonė paremta, nes Obama turi konkretų mokesčių politikos, nacionalinio saugumo, sveikatos apsaugos, švietimo planą, apie tai tikrai daug visur prirašyta.

Nesakau, kad McCain'as neturi plano, bet realiai juos palyginus, kuo skiriasi McCaino politika nuo Bušo?

Nesuprantu, kodėl McCain'as tiek pačioj JAV, tiek čia, yra ganėtinai populiarus, nors realiai nesiūlo nieko naujo nei Bushas, kuris, tikriausiai, buvo pats nepopuliariausias JAV prezidentas?

[John]

Na, nežinau, kuo ta nuomonė paremta, nes Obama turi konkretų mokesčių politikos, nacionalinio saugumo, sveikatos apsaugos, švietimo planą, apie tai tikrai daug visur prirašyta.

Nesakau, kad McCain'as neturi plano, bet realiai juos palyginus, kuo skiriasi McCaino politika nuo Bušo?

Nesuprantu, kodėl McCain'as tiek pačioj JAV, tiek čia, yra ganėtinai populiarus, nors realiai nesiūlo nieko naujo nei Bushas, kuris, tikriausiai, buvo pats nepopuliariausias JAV prezidentas?

Busho nepopuliatrumas buvo slygotas jo paties personos ir Irako karo (ypac samoningo ar nesamoningo melo del WMD bei nelabai apgalvotu tolesniu veiksmu). Pacios politikos nuostatos kazi ar buvo labai blogos ir leme jo nepopuliaruma.

Taigi esme ne tiek kandidatu siulomoje politikoje, kiek ju asmenybeje ir gebejime valdyti sali. Bush'as siuo poziuriu pasirode esas niekam tikes. McCain'as atrodo protingesnis.

[a_p]

didele dalimi taip buvo del auganciu naftos kainu. JAV eksportas dieja ir dideja sveikais tempais.

O importas dideja dar "sveikesniais" tempais. Todel sumoje is to nieko gero. Kuro kainos beje irgi auga atvirksciai proporcingai dolerio kursui. Pakils doleris, sumazes kuro kainos (kas jau nutiko) bet tada automatiskai pabrangs gamyba ir sumazes USA konkurencingumas beigi eksportas.

Serga is esmes visas pasaulis, taciau JAV serga maziau, nei kitos issivysciusios ekonomikos (ES, Japonija).

Tai kad serga ir petras dar nereiskia kad antanas automatiskai tampa sveikas sveikas. Ir vaikui aisku, kad globalizacija taip pat musmukdys ES ir japonija, kas be ko.

Bet kliek matau, USA is situ visu yra labiausiai prisipumpavus anaboliku (t.y. uzsienyje pasiskolinus pinigu ir ismetus i rinka vartojimui) todel bugtais gerai atrodo. Problema tik ta, kad tai nieko nesako apie jos tikraja sveikata.

Aisku, viska galima priskirti ekonominiams ciklams (didele dalimi taip ir yra), taciau iki siol JAV laikesi geriau ir dabartiniai zenklai rodo, kad JAV ir toliau didins atotruki nuo Europos, patinka mums tai ar ne.

Tame ir kampas kad neatrodo kad laikytusi geriau.
Europoje ar japonijoje nera tokios kreditu krizes kaip USA. Europos valiutu kursai nera nusmuke 2x skirtingai nuo $. Europos pramone iki siol gyva skirtingai nuo usa, kur tokie grandai kaip GM, Ford, Chrysler realiai jau bankrutave ir guli su dirbtiniu kvepavimu. Europoje nera tokio banku byrejimo kaip USA. Tiesa pastarasis ramiai gali ji isprovokuot.

Taip, jankiai turi didziuli inkara, nes ju doleris yra "universali" valiuta. Tai jiems leidzia kazkiek santazuot savo kreditorius (likusi pasauli) ir gyvent ne pagal pajamas. Esminis klausimas - kiek laiko tai dar tesis ir kada kreditoriai paims USA uz minkstos vietos tam kad galutinai neprarast to ka iskiso.

[John]

O importas dideja dar "sveikesniais" tempais. Todel sumoje is to nieko gero. Kuro kainos beje irgi auga atvirksciai proporcingai dolerio kursui. Pakils doleris, sumazes kuro kainos (kas jau nutiko) bet tada automatiskai pabrangs gamyba ir sumazes USA konkurencingumas beigi eksportas.

Importas, kaip jau minejau, didejo butent del kylanciu naftos kainu. Paskutiniu metu nftos kaina krenta, taigi mazeja ir JAV prekybos deficitas, nes eksportas toliau auga (ko gero, siuo metu greiciau, nei importas).

Tai kad serga ir petras dar nereiskia kad antanas automatiskai tampa sveikas sveikas. Ir vaikui aisku, kad globalizacija taip pat musmukdys ES ir japonija, kas be ko.

Ka nusmukdys? Kol kas dar nieko nenusmukde. 1930 ir 1979 krizes buvo kur kas didesnes ir kilo ne del globalizacijos. Globalizacija siu dienu pasaulyje yra neisvengiama ir ne ja reiktu kaltinti. Tai tas pats, kas kaltinti masinas del padidejusio autoivykiu skaiciaus. Gal grizkime prie arklio ir vezimo?

Bet kliek matau, USA is situ visu yra labiausiai prisipumpavus anaboliku (t.y. uzsienyje pasiskolinus pinigu ir ismetus i rinka vartojimui) todel bugtais gerai atrodo. Problema tik ta, kad tai nieko nesako apie jos tikraja sveikata.

Jei uzjurio partneriai skolina (Japonija, Kinija, arabai), vadinasi jiems tai apsimoka. Jei JAV bukle butu tkia bloga, niekas nieko jiems nebeskolintu.

Tame ir kampas kad neatrodo kad laikytusi geriau.
Europoje ar japonijoje nera tokios kreditu krizes kaip USA. Europos valiutu kursai nera nusmuke 2x skirtingai nuo $. Europos pramone iki siol gyva skirtingai nuo usa, kur tokie grandai kaip GM, Ford, Chrysler realiai jau bankrutave ir guli su dirbtiniu kvepavimu. Europoje nera tokio banku byrejimo kaip USA. Tiesa pastarasis ramiai gali ji isprovokuot.

ar tikrai? JAV pramone toliau gyvuoja. Nepamirsk, kad JAV automobiliu pramone tai ne vien GM, Ford ir Chrysler, bet ir Toyota, Nissan ir kiti., kuriu svarba ir populiarumas ten didelis ir tikrai nemazeja. Taip pat nepamirsk JAV ginklu pramones ir kitu pramones sriciu, kuriu daugelis neturi lygiu pasaulyje (farmacijos, lektuvu ir kt.). JAV pramone toli grazu nera mirusi.

Taip, jankiai turi didziuli inkara, nes ju doleris yra "universali" valiuta. Tai jiems leidzia kazkiek santazuot savo kreditorius (likusi pasauli) ir gyvent ne pagal pajamas. Esminis klausimas - kiek laiko tai dar tesis ir kada kreditoriai paims USA uz minkstos vietos tam kad galutinai neprarast to ka iskiso.

Teoriskai taip turetu kada nors atsitikti, bet nemanau, kad JAV institucijose sedi kvailiai, kurie leistu saliai bankrutuoti ar isvis sugriuti. Butu naivu ir primityvu tiketi, kad taip kada nos nutiks.

[a_p]

Importas, kaip jau minejau, didejo butent del kylanciu naftos kainu. Paskutiniu metu nftos kaina krenta, taigi mazeja ir JAV prekybos deficitas, nes eksportas toliau auga (ko gero, siuo metu greiciau, nei importas).

Sneki kaip koks NT agentas 2006'ais metais

Pagal paskutinius statistinius duomenis - ne. Importas auga vis dar greiciau uz eksporta. Plius pakiles $ kursas ims stabdyt exporto augima. Sitai kazkodel ignoruoji.

Ka nusmukdys? Kol kas dar nieko nenusmukde. 1930 ir 1979 krizes buvo kur kas didesnes ir kilo ne del globalizacijos.

Kurgi nenusmukde. Visa ta pramone iskeliavusi i rytus issivysciusiose salyse paliko kruvas bedarbiu. Ir padidino ju prekybos deficita. Beje, tik nepradek aiskint kad tai normalus ekonomikos desniai. Sito gi niekas negincija.

Globalizacija siu dienu pasaulyje yra neisvengiama ir ne ja reiktu kaltinti. Tai tas pats, kas kaltinti masinas del padidejusio autoivykiu skaiciaus. Gal grizkime prie arklio ir vezimo?

Nelabai pagaunu ka tuom nori pasakyt. Jei netycia nepastebejai, as visai nesiuliau atsisakyti globalizacijos. As tik paminejau ta banalu fakta, kad keldama besivystancias rinkas ji tuo paciu smukdo issivysciusias. Taip jau yra ir nieko cia nepadarysi.
Tiek EU tiek Japonija tures nusmukt zemyn tol kol kazkur per viduri susitiksim su besivystanciom salim ir vel tapsim konkurencingi.

Jei uzjurio partneriai skolina (Japonija, Kinija, arabai), vadinasi jiems tai apsimoka. Jei JAV bukle butu tkia bloga, niekas nieko jiems nebeskolintu.

Tai ir pamatysim. Kol kas panasu i tai, kad USA pasiskolinti tampa vis sunkiau ir brangiau. Jei nesusitvarkys savo ekonomikoje, tai labai gali nutikti taip, kad gaus pinigu tik su tam tikrom salygom.

ar tikrai? JAV pramone toliau gyvuoja. Nepamirsk, kad JAV automobiliu pramone tai ne vien GM, Ford ir Chrysler, bet ir Toyota, Nissan ir kiti., kuriu svarba ir populiarumas ten didelis ir tikrai nemazeja. Taip pat nepamirsk JAV ginklu pramones ir kitu pramones sriciu, kuriu daugelis neturi lygiu pasaulyje (farmacijos, lektuvu ir kt.). JAV pramone toli grazu nera mirusi.

Tik vat valstybei kazkodel niekaip nesiseka susibalansuot savo biudzeto, simtai tukstanciu nauju bedarbiu, o finansine sistema byra kaip kortu namelis.

Tikrai kad klestincios ekonomikos vaizdelis

Teoriskai taip turetu kada nors atsitikti, bet nemanau, kad JAV institucijose sedi kvailiai, kurie leistu saliai bankrutuoti ar isvis sugriuti. Butu naivu ir primityvu tiketi, kad taip kada nos nutiks.

Lehman Brothers irgi nesedejo kvailiai. Taip pat ir Freedie & Fannie managementas nebuvo idiotai. Kaip ir Bear Stearns, Merill Lynch etc.
Bankrotas de facto beje nebutinai turi baigtis viesu $ pridavimu i makulatura.

Zodziu tavo pozicija supratau: "to nebus nes paprasciausiai negali buti". Na taip, tikrai nepasigincysi

[John]

a_p, pats implikuoji savo poziuri ir veliau viska rasai jo laikydamasis. Niekur nesakiau, kad "bus taip, nes bus". Pateikiau pakankamai argumentu, kodel JAV nezlugo ir tikriausiai nezlugs. Niekas nesako, kad JAV ekonomika nepriekaistinga (toli iki to), bet jokiu zenklu, kad ateina kazkoks mistinis zlugimas ar nuosmukis, nera. O prekybos balansas vargiai susijes su JAV bustu paskolu krize.

Beje, JAV nedarbas vargiai didesnis, nei turetu lemti iprastinis ekonominis ciklas. Padidejo ir vel sumazes. Nedarbas Eurozonoje islieka didesnis. Ir apskritai nedarbas siuo metu turi tendencija dideti visame pasaulyje.

Be didelio prekybos disbalanso (kas galioja ir tokioms salims, kaip UK), kuris artimiausiu metu realios gresmes JAV ekonomikai nekelia, nera jokiu indikatoriu, kad JAV laukia zugimas ar koks nors baisus nuosmukis. Aisku galima rekti ir rekti kaip papugoms "tuoj zlugs, tuoj zlugs", bet to nenutiko per kelis simtus metu ir nenutiks dabar.

Galbut ilgainiui, jei JAV isties nesiims tvarkyti savo disbalansu, pasaulio ekonomikos branduolys pasislinks kur nors kitur (Kinija, Indija, ES, P.Amerika/Brazilija?), bet tai ivyks ne greiciau, kaip po 40-50 metu ir, juo labiau, ne per nakti, nes kitu atveju viso pasaulio lauktu kraupi ekonomikos suirute. Na o jeigu del kokiu nors kosminiu priezasciu JAV staiga zlugtu, tas pat tikriausiai lauktu ir likusio pasaulio... del ko likes pasaulis darys viska, (t.y. visalaik daro), kad taip nebutu. Kas lauktu Kinijos ir Japonijos (ka jau kalbeti apie visa eile "naftininku"), jei JAV zlugtu? Tos salys yra ne maziau suinteresuotos tuo, kad JAV isliktu stipri ir stabili ekonomika... visgi keliu trilijonu US$ rezervu per diena neparduosi ir neisleisi. Jeigu Kinija, Japonija ir arabai nusprestu $ pakeisti kita valiuta, ta jie padarytu, geriausiu atveju, per desimtmeti... taciau kol kas jie to nedaro ir toiau sekmingai kaupia $ atsargas, kurias dosniai duoda JAV tiek paskolu pavidalu, tiek perimdami JAV bankus ir kompanijas. Is ko butu galima daryti isvada, kad paciu blogaiusiu atveju JAV teisiog "nusipirks" Kinija, arabu salys ir Japonija bei kiti skolintojai. Taciau kalbeti apie "zlugima" yra tiesiog kvaila.

Suprantu, kad norisi kalbeti tokiomis didelemis frazemis, kaip "JAV zugs", bet pats supranti, kad taip nebus ir tuo isitikinsi tiek siemet, tiek po 5, tiek po 10 ar 20 metu... nors, ko gero, tada jau busi pamirses, ka sake toks John

[a_p]

a_p, pats implikuoji savo poziuri ir veliau viska rasai jo laikydamasis. Niekur nesakiau, kad "bus taip, nes bus". Pateikiau pakankamai argumentu, kodel JAV nezlugo ir tikriausiai nezlugs. Niekas nesako, kad JAV ekonomika nepriekaistinga (toli iki to), bet jokiu zenklu, kad ateina kazkoks mistinis zlugimas ar nuosmukis, nera. O prekybos balansas vargiai susijes su JAV bustu paskolu krize.

Prekybos (dis-)balansas tiesiogiai susijes su ekonomika ir jos sveikata. Su ja susijusi ir mineta kreditu krize. Dar prisiminkine amerikos bvp sandara kuri neatrodo "sveika".
Paskutinius 10 metu egzistavusi pinigu pompa tik ka sekmingai uzsikimso. Paziuresim kokia isras sekancia.

Beje, JAV nedarbas vargiai didesnis, nei turetu lemti iprastinis ekonominis ciklas. Padidejo ir vel sumazes. Nedarbas Eurozonoje islieka didesnis. Ir apskritai nedarbas siuo metu turi tendencija dideti visame pasaulyje.

Sakoma kad si karta darbo vietu praradimas yra didesnis nei iprasta.

Velgi, jei europa nera geroje padetyje, tai dar nereiskia kad usa reikalai automatiskai susitvarko. Todel argumentas kad "o europoje dar blogiau" sioje vietoje yra bereiksmis.

Be to USA nedarbo statistika irgi nepalyginama su europine, nes ten skaiciuojami skirtingi dalykai. USA tu skaitaisi bedarbis tada kai gauni bedarbio pasalpa. Veliau nebegauni pasalpos tai nesiskaitai ir bedarbis. Europoje (bent jau vokietijoje) tu ir toliau esi bedarbis ir gauni "bedarbio pasalpa II", taip vadinama harz4 aka "socialine pasalpa".

Dar primeskim tai, kad paskutiniu metu tiek usa tiek europoje labai suprastejo "darbu" kokybe. Priverstinai dirbi ne pilna darbo diena arba uzdirbi minimuma. Tai nera pilnavertis darbas, nes neuzdirbi nei pensijai nei medicinos draudimui.

Be didelio prekybos disbalanso (kas galioja ir tokioms salims, kaip UK), kuris artimiausiu metu realios gresmes JAV ekonomikai nekelia, nera jokiu indikatoriu, kad JAV laukia zugimas ar koks nors baisus nuosmukis. Aisku galima rekti ir rekti kaip papugoms "tuoj zlugs, tuoj zlugs", bet to nenutiko per kelis simtus metu ir nenutiks dabar.

Rekti nebutina. Bet jei nesi ekonomistas, tai puikiai zinai, kad begalinio augimo nebuna. Tiek pajamu tiek skolu. Kol USA nesubalansuos savo prekybos, tol snekant tavo zodziais "nera jokiu indikatoriu kad jie sausi islips is balos".

Galbut ilgainiui, jei JAV isties nesiims tvarkyti savo disbalansu, pasaulio ekonomikos branduolys pasislinks kur nors kitur (Kinija, Indija, ES, P.Amerika/Brazilija?), bet tai ivyks ne greiciau, kaip po 40-50 metu ir, juo labiau, ne per nakti, nes kitu atveju viso pasaulio lauktu kraupi ekonomikos suirute. Na o jeigu del kokiu nors kosminiu priezasciu JAV staiga zlugtu, tas pat tikriausiai lauktu ir likusio pasaulio... del ko likes pasaulis darys viska, (t.y. visalaik daro), kad taip nebutu. Kas lauktu Kinijos ir Japonijos (ka jau kalbeti apie visa eile "naftininku"), jei JAV zlugtu? Tos salys yra ne maziau suinteresuotos tuo, kad JAV isliktu stipri ir stabili ekonomika... visgi keliu trilijonu US$ rezervu per diena neparduosi ir neisleisi. Jeigu Kinija, Japonija ir arabai nusprestu $ pakeisti kita valiuta, ta jie padarytu, geriausiu atveju, per desimtmeti... taciau kol kas jie to nedaro ir toiau sekmingai kaupia $ atsargas, kurias dosniai duoda JAV tiek paskolu pavidalu, tiek perimdami JAV bankus ir kompanijas.

Jie tai netgi labai intensyviai daro, perka viska ka tik imanoma. Kompaniju pirkimas beje irgi tokio diversifikavimo dalis.

Is ko butu galima daryti isvada, kad paciu blogaiusiu atveju JAV teisiog "nusipirks" Kinija, arabu salys ir Japonija bei kiti skolintojai. Taciau kalbeti apie "zlugima" yra tiesiog kvaila.

Tai ir butu zlugimas, jei jau sneket tokiais terminais.

Suprantu, kad norisi kalbeti tokiomis didelemis frazemis, kaip "JAV zugs", bet pats supranti, kad taip nebus ir tuo isitikinsi tiek siemet, tiek po 5, tiek po 10 ar 20 metu... nors, ko gero, tada jau busi pamirses, ka sake toks John

Anaiptol, man visiskai nesinori apie tai kalbeti. Apie zlugima as beje ir nesneku, sita jau tu pats sugalvojai.

[Thomasasz]

Laimėjo Obama. SVeikinimai

Istorinis sprendimas: JAV prezidentu išrinktas B.Obama (papildyta 06 val. 57 min.)

http://www.lrytas.lt/-12258596391225...val-57-min.htm

[Tadas]

Joo, čia tai tikrai istorinis įvykis. Sveikinimai. Tik nesuprantu kam pabrėžti žmogaus rasę...

[Naujokelis]

Pabreziama tam kad jis irgi toks pat zmogus ir netgi laimejo prezidento rinkimus. Jei tai butu antras juodaodis, speju kad nepabrezinetu tos rases. Kaip kazkada su moterim prezidente(europos salyse), dabar musu nebestebina.

[Kecal]

Gana įspūdinga J.McCaino "pasidavimo" kalba. Įsijungęs radiją, nustebau. Daug kalbėjo apie istorinį pokytį ir tai, kad visiems reikia veikti išvien.
Rinkimų kampanijos McCainas man visiškai nepatiko, pralaimėjusį McCainą gerbiu.

[ilestmort]

šie rinkimai negalėjo nepatraukti dėmesio. ir nuomonė iki pat rinkimų galo, be abejo, svyravo. tačiau paaiškėjus rezultatui, galima pradėti tikėtis, jog obama atneš tokių pokyčių, kurie bus postūmis problemas spręsti naujais metodais. kad ir kaip tai banaliai skamba - geriau postūmis aukštosiose technologijose, nei senų status quo laikymasis. pvz.: visiškai įmanoma, kad obamos atėjimas lems alternatyvių variklių įveiksminimo pagreitį - ir tai bus didesnis smūgis rusijos didybei, nei mccain'o griežtos politikos rusijos atžvilgiu liniją. o linksmiausias dalykas yra tai, jog rusijos propagandinė mašina tyli, nes lyg ir nujaučia, kad obamos variantas bus daug sunkiau paneigiamas, nei pats karingiausias mccainas.

[Analitikas PlėtRa]

Change, man, change, that's what's up.. Dabartiniame visą ko fone nuo šiol bus tik dar įdomiau.

[John]

Kagi, Lietuva pralaimejo, bet Amerika laimejo

[daktaras]

/\ ir kuo ji pralaimėjo? kad neišrinko amerikiečiai busho 2?

[Taut.]

Kaip gerai kad nepasikartojo istorija su Al Gore, ir džiugu kad baigėsi Bušo era.Bet iš tikrųjų tai keista matyti juodaodį prezidentą šalyje, kur kai kuriose jos dalyse dar prieš trisdešimtį metų egzistavo segragacija.

[Vaidas]

/\ cnn.com turi išsamią statistiką apie balsavimą. Pietinėse valstijose, pvz. Alabamoje, 80% senosios kartos (virš 65) balsavo už McCainą.

[Taut.]

/\ cnn.com turi išsamią statistiką apie balsavimą. Pietinėse valstijose, pvz. Alabamoje, 80% senosios kartos (virš 65) balsavo už McCainą.

Tas žemėlapis parodo, kad Konfederacija vis dar egzistuoja

[somis]

galima arba cnn, arba čia:
http://news.yahoo.com/election/2008/dashboard

[rat]

Wooow juodaodis prezidentas, bet neužskaitau kaip 100% juodaodžio Pažiūrėsim kas čia jam gausis.