Imigracija

[Eidvis]

250 kinu. 2 chinatown'ai. Ispudingas didejimas.

Nelabai cia galai sueina

[Kema]

250 kinu. 2 chinatown'ai. Ispudingas didejimas.

Nelabai cia galai sueina

O tai kaip turėtų būti, per metus 25000 kinų? Čia pirmieji žvalgai. Visai realu, kad po kokiu 10 metų jų bus 25k, kas jau yra daug!

[alonso]

Nesuprantu, ko cia gerbiamieji stresuojate? Imigrantu Lietuvai gyvybiskai reikia ir reikes norint islaikyti musu zemo libido salies ekonomika. O atvykeliai is tolimosios azijos - pats geriausias pasirinkimas. Gal su vietiniais ir netaip integruojasi, taciau niekada nekelia jokiu problemu del nusikalstamumo nedarbingumo ar pan.

Yra ir kitas aspektas - Mandarinu kalba jau dabar uzima dominuojancia pozicija pasaulyje, antra po anglu. Su mind-blowing KLR ekonomikos augimu, nenuostabu, kad po geru desimties metu ji prades imti ir pirmasias pozicijas. UK GCSE (valstybiniu egzaminu ekvivalentas) Mandarinu kalbos isaugo 27 procentais 2007 m, idomu butu pamatyti siu metu statistikas.

Kuo daugiau kinu Lietuvoje, tuo didesnis susidomejimas Mandarinu kalba. Mokantys sia kalba bus pranasesni uz konkurentus, lygiai taip pat kaip dabar anglakalbiams lengviau isisukti nei angliskai nekalbantiems.

Su tokiomis perspektyvomis jau nuo praeitu metu as ir pats pasiemiau kinu mandarinu kalbos modulius universitete

[Kema]

Nesuprantu, ko cia gerbiamieji stresuojate? Imigrantu Lietuvai gyvybiskai reikia ir reikes norint islaikyti musu zemo libido salies ekonomika. O atvykeliai is tolimosios azijos - pats geriausias pasirinkimas. Gal su vietiniais ir netaip integruojasi, taciau niekada nekelia jokiu problemu del nusikalstamumo nedarbingumo ar pan.

Jo jo, sekam pasakas toliau....

[alonso]

Jo jo, sekam pasakas toliau....

Gal nereikejo man taip kategoriskai issireiksti, bet galiu buti tikras, kad atskiedus LT genofonda azijatais nusiskalstamumas nepadides. Patarciau nukeliauti i Kinija, kad ir po kokius rajonus bevaiksciotum, lietuvisko stiliaus buduliu su elitine fraze "Turi prkyt?" taip lengvai nesutiktum. Tai kinams turetu buti baugu atvaziuoti i Marijos Zeme, nes paskaicius tiek paskutinius spaudos pranesimus, tiek kai kuriu veikeju komentarus siame forume, LT visuomenei (net ir aukstaji issilavinima turinciuju gretose) dar daug kur bresti.

Gal sis zemelapis kazkiek pailiustruos situacija:
Countries by homocide rate:


is http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate

[John]

Jo jo, sekam pasakas toliau....

Kema, Tolimoji Azija = Rytu/Pietryciu Azija t.y. viskas nuo Japonijos per Kinija iki Malaizijos ir SIngapuro su visais krastais pakelui.

Pastebejus UK kriminaliniu suvestiniu pranesimus vargu ar kada nors ten isvysi kinu, korejieciu, malaju ar tailandieciu vardu... paprastai dominuos Pietu Azijos arba Afrikos (ar ju palikuoniu) vardai ir nuotraukos...

As pats jau 3 metus gyvenu "korejietiskame" Londono priemiestiniame rajone, kur taip pat gyvena nemazai kinu. Tai viena saugiausiu vietu Londone. Nors sioki toki nerima man kartais kelia vietine angliska chav'u "fauna", kuomet atvykeliai is tolimuju rytu is esmes yra takingiausios ir ramiausios (ir tikrai ne skurdziausios) atvykeliu grupes.

Lietuvai reiktu labai dziaugtis ir daryti viska, kad prisiviliotume kuo daugiau kinu ar kitu Rytu/Pietryciu Azijos zmoniu.

Siaip keista girdeti, kad kazkam kelia nerima imigrantai si tu saliu. Tiesiog sunku isivaizduoti, kad jie galetu apskritai kelti kokiu nors problemu. Ju paciu salyse nera dideliu problemu su kriminogenine situacija, kaip ir nera jokiu problemu del religijos ar panasiu niuansu, del ko nuolat konfliktuoja atvykeliai is musulmonisku saliu (kurie dazniausiai isivelia ir i kriminalines veiklas...).

O tai, kad jie laikosi savo bendruomenes ir yra maziau linke bendrauti su ne saviskiais, niekam neturetu kelti problemu (nebent skinams ar pansiems niekadejams).

[tivoli]

/\ Na šiaip pagal norvegų-amerikiečių Nils Christie kriminologo pateikiamą statistiką, JAV yra kažkodėl lygtais daugiausia nusikaltimų, pagal etninės grupės prilausomybę, eina 5-toje ir 7-toje: "koreans ir philippinos" (Deja, man iš duombazės neleidžia atsisiųsti to dokumento, copyright'as). Be to, to paties Nils Christie pastebėta, jog daugiausia baltaodžiai ir korėjiečiai įvykdo masines žudynes viešosiose sferos (nesenas pavyzdys žudynės Virdžinijos universitete). Taipogi verta pastebėti, jog dauguma "China town'ų" proteguojami ir cirkuliuoja Triadų pinigai "back and forth to Shanghai" (ypač Vankuveryje, Tokijuje ir San Franciske). Manoma JAV kriminologijoje, jog didieji nusikaltimai ir aferos susiję dažnai su kinų diasporos koncentracija Vakarų pakrantėje. Čia šiaip tada išeina anomalija galbūt Europoje?

[John]

/\ Na šiaip pagal norvegų-amerikiečių Nils Christie kriminologo pateikiamą statistiką, JAV yra kažkodėl lygtais daugiausia nusikaltimų, pagal etninės grupės prilausomybę, eina 5-toje ir 7-toje: "koreans ir philippinos" (Deja, man iš duombazės neleidžia atsisiųsti to dokumento, copyright'as). Be to, to paties Nils Christie pastebėta, jog daugiausia baltaodžiai ir korėjiečiai įvykdo masines žudynes viešosiose sferos (nesenas pavyzdys žudynės Virdžinijos universitete). Taipogi verta pastebėti, jog dauguma "China town'ų" proteguojami ir cirkuliuoja Triadų pinigai "back and forth to Shanghai" (ypač Vankuveryje, Tokijuje ir San Franciske). Manoma JAV kriminologijoje, jog didieji nusikaltimai ir aferos susiję dažnai su kinų diasporos koncentracija Vakarų pakrantėje. Čia šiaip tada išeina anomalija galbūt Europoje?

Sunku lyginti su JAV, nes tokie dalykai kaip saudymai mokyklose ir laisvas ginklu turejimas apskritai sunkiai lyginamas su bet kuo ir tai yra JAV problema, o ne imigrantu. Nors visgi idomu, kas eina pirmose 4-5 nusikaltimu vietose pagal etnine priklausomybe JAV?

Apie tokias kinu grupuociu (triadu ar kaip bepavadinsi) veiklas Europoje (Londone) lyg ir girdejau nuogirdu, bet tik nuogirdu, nes jokiu konkreciu ivykiu ar spaudoje nuskambejusiu istoriju neteko girdeti (isskyrus pries pora metu ivykusia kazkokiu darbininku zuti, del kurios is esmes buvo kaltas juos idarbines ir aplaidziai viska valdes tautietis is Kinijos)... Londone gyvena paknkamai diele kinu emigrantu bendruomene (ko gero, ne maziau 100 000, nors konkreciu skaiciu kol kas neradau).
Apskritai, lyg ir neteko girdeti, kad kinai ar kiti regiono Azijieciai keltu problemu Europoje (bent jau lygianant su vidutine populiacija). Ne tiek, kad reiktu bijoti ju imigracijos, ko nebutu galima pasakyti apie migrantus is Kitu Azijos regionu, Karibu ir Afrikos.

Nors, kaip ir minejau, pats gyvenu labiausiai korejietiskoje Londono (ir visos UK, jei ne visos Europos) vietoje ir netgi viename name su imigrantais is tu krastu. Todel, manau, turiu pagrindo manyti, kad tai isties rupesciu nekelianti bendruomene.

[tivoli]

/\ Pateikiau kriminogeninę statistiką...Manyk ką nori. Tik sakau, jog rytų azijos tautų nusikaltami veiksmai neprisikiriami "homocide" kategorijai kaip daugumai, kuriuos įvykdo kinai ar korėjiečiai, o pinigų plovimas rekatavimas, žmonių išnaudojimas, pinigų plovimas (yapč vietnamiečių diasporoje) - tai šios nusikaltamumo priežastys. Nusikaltimas yra nusikaltimas, o būtent diaspora turi potencialų vaidmenį įvairiai kriminogeninę situaciją veikti (nesvarbu ar tu lietuvis, ar korėjietis, ar iš Trinidado salų, ar Meksikos). Nors JAV kontekstas reikia pripažinti yra kitas, nei Europos.

Kitos tos 5-ios etninės grupės yra (klausei):
Afro-americans(jis būtent diskuotuja labiausiai kaip yra gniuždomi daryti nusikaltimus juodaodžiai, kaip jie labiausiai yra krimonogeninami ir t.t. Be to, tikimybiškai būti juodaodžiu vyru JAV yra potenciali galimybė pakliūti į teisėsaugos rankas vienaip ar kitaip. Apie 80proc. afro-amerikiečių vyrų vienaip ar kitaip susidūrę su kardomąja teisėsaugos funkcija).
Anglo-saxon ancestry
Puerto-Ricans
Columbians
Italians

Beje, John'ai siūlau nestigmatizuoti kitų regionų kaip potencialiai labiau nusikalstamų labiau nei Rytų Azijos. Ypač keista matyti, jog tavo sąrašėlyje yra Karibų regionas Ir kaip keista, jog nežinai triados, Keturių liūtų ir Jakudzos tarkim - tai pagrindinės nusikalstamos grupuotės pasaulyje, kaip ir italų/Sicilijos mafija, kolumbiečių karteliai, rusų ar serbų mafija. Deja, tai nėra tiktai žinisklaidos konstruktas.

[John]

/\ Pateikiau kriminogeninę statistiką...Manyk ką nori. Tik sakau, jog rytų azijos tautų nusikaltami veiksmai neprisikiriami "homocide" kategorijai kaip daugumai, kuriuos įvykdo kinai ar korėjiečiai, o pinigų plovimas rekatavimas, žmonių išnaudojimas, pinigų plovimas (yapč vietnamiečių diasporoje) - tai šios nusikaltamumo priežastys. Nusikaltimas yra nusikaltimas, o būtent diaspora turi potencialų vaidmenį įvairiai kriminogeninę situaciją veikti. Nors JAV kontekstas reikia pripažinti yra kitas, nei JAV.

tiesa, sukciavimo ir panasus nusikaltimai budingi tiems krastams. Korupcija tu krastu valdziose taip pat tai rodo. Nors tai nera taip aktualu ir pavojinga, kaip neapykantos ar sunkus smurtiniai nusikaltimai. Faktas, kad budamas uzsienietis gali be baimes girtas slaistytis Bankoko ar Kuala Lumpuro uzkaboriuose 3-a ryto, visgi si ta sako apie tu visuomeniu nebloga kriminogenine situacija.

Kitos tos 5-ios etninės grupės yra (klausei):
Afro-americans(jis būtent diskuotuja labiausiai kaip yra gniuždomi daryti nusikaltimus juodaodžiai, kaip jie labiausiai yra krimonogeninami ir t.t. Be to, tikimybiškai būti juodaodžiu vyru JAV yra potenciali galimybė pakliūti į teisėsaugos rankas vienaip ar kitaip. Apie 80proc. afro-amerikiečių vyrų vienaip ar kitaip susidūrę su kardomąja teisėsaugos funkcija).
Anglo-saxon ancestry
Puerto-Ricans
Columbians
Italians

Na tai is esmes rodo, kad baltieji (italu, anglosaksu palikuoniai) yra labiau kriminalizuoti, nei kinai/rytu azijieciai. Kas ir yra esminis momentas, rodantis, jog Rytu Azijieciu bijoti nereikia.

Beje, John'ai siūlau nestigmatizuoti kitų regionų kaip potencialiai labiau nusikalstamų labiau nei Rytų Azijos. Ypač keista matyti, jog tavo sąrašėlyje yra Karibų regionas

As irgi stengdavausi buti politiskai korektiskas, kol nesusiduriau su zmonemis is tu "kitu" regionu (Pietu Azijos)... ne vien del kriminaliniu dalyku (su tuo irgi buvau susidures), bet del pacios kulturos apskritai, poziurio i tolerancija ir t.t. Taip kalbu ir is savo asmenines patirties. O ir galvos bei kitos galunes pjaustomos tikrai ne Kinijoje ir ne Korejoje, kaip ir teroro ispuoliai bei religiniai ir neapykantos nusikaltimai bei moteru uzmetymai akmenimis paprastai vyksta ne ten. Skirti tokius dalykur reikia ir butina.
Taip pat turiu pabrezti, kad kitu (musulmonisku) Azijos regionu atvejais cia, ko gero, esmini vaidmeni atlieka pacios kulturos niuansai. Neabejoju, Tivoli, kad pats kur kas labiau megautumeisi budistu ar krikscioniu kinu, korejieciu ar tailandieciu draugija, nei musulmonu afganu ar pakistanieciu


Del Karibu, turiu omeny is ten atvykstancius juodaodzius, kurie uzima tikrai ne paskutines vietas kriminalinese suvestinese Londone.

Beje, labai gaila, UK nerenka informacijos pagal etnine priklausomybe. Visgi, bent jau Londono atveju, sunkiuose nusikaltimuose, sprendziant is suvestiniu ir naujienu pranesimu paprastai dominuoja juodieji (afrikos, karibu, ypac gun crime), pietu azijieciai (pakistanas, indija, bangladesas ir ju palikuoniai), rytu europieciai (rumunai, albanai, bulgarai, lenkai, tie patys lietuviai ir kt.), pietu amerikieciai ir, ko gero, tik po to sektu kinai ir visi kiti azijieciai is tolimuju rytu...

[tivoli]

/\ Na nežinau, kalbant apie karibus. Teko ir susitikti/bendrauti ir draugauti su juodukais iš Martinikos ir Barbadoso, tai sakė jų (iš Karibų) padėtis Prancūzijoje ideali ir jaučiasi pakankamai gerai palyginus su imigrantais iš Cote d'ivoire'o ar Senegalo. Be to, jie kaip teigė nėra neturtingi, jie pakankamai nemažai uždirba - tipo, po turizmo bumo salose ir Prancūzijos piniginių injekcijų ir subsidijų į salas nežmoniškai jų tėvų gyvenimas pagerėjo, ir jie važiuoja į užsienį gyventi,turistauti ir turi pakankamai tų pinigų, nesijaučia nepilnaverččiais šalia vidutinio prancūzo pagal pajamas. Tad kažkaip keista matyti ir klausytis apie Karibus kaip kriminogeninę zoną. Nors gal post-kolonijinė Prancūzija šiam regionui skyrė nemažai dėmesio lyginant su JK

[John]

/\ Na nežinau, kalbant apie karibus. Teko ir susitikti/bendrauti ir draugauti su juodukais iš Martinikos ir Barbadoso, tai sakė jų (iš Karibų) padėtis Prancūzijoje ideali ir jaučiasi pakankamai gerai palyginus su imigrantais iš Cote d'ivoire'o ar Senegalo. Be to, jie kaip teigė nėra neturtingi, jie pakankamai nemažai uždirba - tipo, po turizmo bumo salose ir Prancūzijos piniginių injekcijų ir subsidijų į salas nežmoniškai jų tėvų gyvenimas pagerėjo, ir jie važiuoja į užsienį gyventi,turistauti ir turi pakankamai tų pinigų, nesijaučia nepilnaverččiais šalia vidutinio prancūzo pagal pajamas. Tad kažkaip keista matyti ir klausytis apie Karibus kaip kriminogeninę zoną. Nors gal post-kolonijinė Prancūzija šiam regionui skyrė nemažai dėmesio lyginant su JK

Na Martinika ir Barbadosas labai mazos salys, gal todel cia tokiu apskritai nera arba yra labai mazai. O ir Barbadoso GDP per capita beveik siekia $20,000. Siaip gal be reikalo paminejau Karibus, nes ju skaicius lyginant su Afrikos, ko gero visvien labai mazas. Kaip suprantu, daugiausia is Karibu i UK atkeliauja is Jamaikos, kur gyvenimo salygos ir kriminogenine padetis tikrai nera geriausios pasaulyje.

[c2h5oh]

Na Martinika ir Barbadosas labai mazos salys, gal todel cia tokiu apskritai nera arba yra labai mazai. O ir Barbadoso GDP per capita beveik siekia $20,000. Siaip gal be reikalo paminejau Karibus, nes ju skaicius lyginant su Afrikos, ko gero visvien labai mazas. Kaip suprantu, daugiausia is Karibu i UK atkeliauja is Jamaikos, kur gyvenimo salygos ir kriminogenine padetis tikrai nera geriausios pasaulyje.

Jamaika - pirma pasaulyje pagal žmogžudysčių skaičių. Kitos Karibų salelės nedaug atsilieka. Bet, kiek aš suprantu, jie žudosi tarpusavyje, turistams Karibuose tai negresia.

Beje, John, dėl statistikos. Rytų azijiečiai juk yra bendruomeniški, kaip niekas kitas (turbūt išskyrus žydus) linkę gyventi kartu, savoje bendruomenėje. Todėl didelė tikimybė, kad nusikaltimai bendruomenės viduje statistikoje neatsispindi, nes apie juos valdžiai tiesiog nepranešama.

[baltic]

Kalbant apie kiniečius ar kitus azijatus, turbūt negalima teigti, kad jie yra žudikai, plėšikai ir t.t. Na, bent pačiam asmeniškai neteko su tuo susidurti. Tačiau, kiek teko susidurti, jie labai mėgsta dirbti nelagaliai "būdami turistai", imti mažesnį atlyginimą (labai, oi, labai nenaudinga Lietuvai), neabejoju, kad Lietuvoje jie mielai ims/ima vokelius. Jie yra ramūs, tačiau kiek TEKO susidurti ir matyti, tai jie labai mėgsta sukti mokesčius (žymiai labiau nei mes), verstis prostitucijom ir panašiom nesąmonėm, gyventi šalyje ir būti atskira gentis joje (t.y. jie neadaptuojasi visuomenėje, visada gyvena grupėmis ir kiša savo kultūrą visur). Aišku ne visi tokie, bet tikrai daugelis kiek Anglijoje prisižiūrėjau per keletą metų. Visų pirma sako žmonės čia, kad reikia imigrantų, kad būtų kam dirbti. NESĄMONĖ!!! Tie emigrantai uždirba pinigus, tačiau jų neišleidžia, t.y. taupo. Tai Lietuvai nėra naudinga. Lietuvis Lietuvoj dirbdamas ir gyvendamas visą atlyginimą išleidžia Lietuvoje, ko pasekoje yra kuriamos darbo vietos ir t.t., t.y. jis naudingas šaliai. O imigrantai, ne tik kiniečiai, Lietuvai gali būti labai nenaudingi, nes gali kainuoti daug daugiau nei atrodo iš pirmo žvilgsnio. Todėl imigrantų įsileidimas ir jų stebėjimas turi būti vykdami labai atsakingai, prieš tai pasiruošus visas reikalingas priemonės. Ypač atsargiai turi būti įleidžiami "turistai", kurie dažnai tampa nelegalais!!! O tai blogiau nei vokeliai!!! Nes tuo pačiu iš lietuvio atimama normaliai apmokama darbo vieta. Lietuva nėra didelė valstybė, tą sukontroliuoti turėtų būti daug lengviau nei UK, FR, ar D.
O aš prognozuoju, kad Lietuva į tai nereaguos, nes yra labai pasyvi šiuo momentu šituo klausimu; tuojau atvažiavę imigrantai pradės gimdyti vaikus, kurie gaus LT pilietybę, o tada jų jau neišvarysi. O jie "tik turistai".

p.s. nesu rasistas ar nusistatęs prieš kitas kultūras ar pažiūras ir pan.

[pashka]

Dar apie imigracija, geras straipsnis LRyte buvo, panele juodaode dirbusi prostitute Afrikoje, Lietuvoje gavo laikina leidima gyvent mat ja is UK isvare, tai negana gauna virs 1.2k litu i menesi is musu mokesciu moketoju pinigu, dauginasi gerais tempais, bet dar ir rasistais vadina kad jai nesuteikai prieglobscio Lietuvoje. Cirkas

P.s. Mano mociute 30 metu dirbdama is valstybes puse tiek negauna pensijos...

Saltinis: http://www.lrytas.lt/?data=20080513&...k_id=99&view=2

Kai kurie Lietuvoje prisiglaudę pabėgėliai incidentu su juodaode atlikėja Berneen Candis Nadoo bando pasinaudoti spręsdami savus reikalus ar net laužydami įstatymus.

„Lietuva yra rasistų kraštas. Tai, ką aš nuolat patiriu Lietuvoje – per dvejus metus, nė karto nepatyriau Londone“, – rėžė 24 metų pabėgėlė iš Kamerūno Olive Demgne.

Afrikietė prieš kurį laiką atsidūrė Lietuvoje, kai neaiškiomis aplinkybėmis buvo išsiųsta iš Didžiosios Britanijos.

Šios moters pasipiktinimą sukėlė teisėtas Migracijos departamento ir teismo sprendimas išsiųsti iš Lietuvos jos sūnaus tėvą, Kamerūno pilietį Desire Tatchim Tatchemo.

Mūsų šalies pareigūnai pabrėžė, kad tokį sprendimą lėmė ne kokios nors rasizmo apraiškos, o įstatymai.

Šiurkščiai pažeidė įstatymus

Iš Afrikos atklydęs D.T.Tatchemo Užsieniečių registracijos centre Pabradėje gyvena ne vienerius metus.

Centro viršininko pavaduotojo Jono Platūkio teigimu, šis kamerūnietis nėra tarp tų pabėgėlių, kurie nuolat garsėja įvairiais išsišokimais ar nusikaltimais.

Tačiau jis kelis kartus savavališkai buvo pabėgęs iš centro. O tai – šiurkštus įstatymų pažeidimas.

Paskutinį kartą D.T.Tatchemo iš Vilniaus į Pabradę buvo grąžintas iš savo sužadėtinės O.Demgne, kuri nuo jo laukiasi jau antrojo kūdikio, namų.

Teismas nutarė išsiųsti

Šių metų balandžio 1-ąją Švenčionių rajono apylinkės teismas atmetė O.Demgne prašymą neišsiųsti iš Lietuvos D.T.Tatchemo, kuris yra jos sūnaus ir būsimo kūdikio tėvas.

O.Demgne turi laikiną leidimą gyventi Lietuvoje, bet susituokti su vaikų tėvu negali, nes šis neturi jokių asmens dokumentų.

Teismas nutarė, kad nėra pagrindo paleisti D.T.Tatchemo iš Pabradės užsieniečių registracijos centro, nes jo bendras gyvenimas su O.Demgne ir vaikais tik apsunkintų jų padėtį.

Šis afrikietis išsilaikyti pats negali, o moteris yra valstybės išlaikoma.

Kadangi O.Demgne turi laikiną leidimą gyventi Lietuvoje, ji iš valstybės gauna 600 litų butui Vilniuje nuomotis ir dar tiek pat – pragyvenimui.

Kaltino valdininkus ir teismą

O.Demgne skundėsi, kad iš jos, kaip iš juodaodės, Lietuvos gatvėse esą ne kartą buvo pasityčiota.

Afrikietė įsitikinusi, kad Lietuvoje gyvena kur kas daugiau rasistų nei keli triukšmaujantys skustagalviai: „Labai daug lietuvių, tarp jų – ir Migracijos departamento darbuotojai, teisėjai – savo požiūriu mažai kuo skiriasi nuo skustagalvių“.

Todėl tai, kad Lietuvos valdininkai bei teismas priėmė jai ir D.T.Tatchemo nepalankų sprendimą, moteris irgi linkusi tapatinti su rasizmu

[John]

Kalbant apie kiniečius ar kitus azijatus, turbūt negalima teigti, kad jie yra žudikai, plėšikai ir t.t. Na, bent pačiam asmeniškai neteko su tuo susidurti. Tačiau, kiek teko susidurti, jie labai mėgsta dirbti nelagaliai "būdami turistai", imti mažesnį atlyginimą (labai, oi, labai nenaudinga Lietuvai), neabejoju, kad Lietuvoje jie mielai ims/ima vokelius. Jie yra ramūs, tačiau kiek TEKO susidurti ir matyti, tai jie labai mėgsta sukti mokesčius (žymiai labiau nei mes), verstis prostitucijom ir panašiom nesąmonėm, gyventi šalyje ir būti atskira gentis joje (t.y. jie neadaptuojasi visuomenėje, visada gyvena grupėmis ir kiša savo kultūrą visur). Aišku ne visi tokie, bet tikrai daugelis kiek Anglijoje prisižiūrėjau per keletą metų. Visų pirma sako žmonės čia, kad reikia imigrantų, kad būtų kam dirbti. NESĄMONĖ!!! Tie emigrantai uždirba pinigus, tačiau jų neišleidžia, t.y. taupo. Tai Lietuvai nėra naudinga. Lietuvis Lietuvoj dirbdamas ir gyvendamas visą atlyginimą išleidžia Lietuvoje, ko pasekoje yra kuriamos darbo vietos ir t.t., t.y. jis naudingas šaliai. O imigrantai, ne tik kiniečiai, Lietuvai gali būti labai nenaudingi, nes gali kainuoti daug daugiau nei atrodo iš pirmo žvilgsnio. Todėl imigrantų įsileidimas ir jų stebėjimas turi būti vykdami labai atsakingai, prieš tai pasiruošus visas reikalingas priemonės. Ypač atsargiai turi būti įleidžiami "turistai", kurie dažnai tampa nelegalais!!! O tai blogiau nei vokeliai!!! Nes tuo pačiu iš lietuvio atimama normaliai apmokama darbo vieta. Lietuva nėra didelė valstybė, tą sukontroliuoti turėtų būti daug lengviau nei UK, FR, ar D.
O aš prognozuoju, kad Lietuva į tai nereaguos, nes yra labai pasyvi šiuo momentu šituo klausimu; tuojau atvažiavę imigrantai pradės gimdyti vaikus, kurie gaus LT pilietybę, o tada jų jau neišvarysi. O jie "tik turistai".

p.s. nesu rasistas ar nusistatęs prieš kitas kultūras ar pažiūras ir pan.

Nezinau, baltic... nerimtai man atrodo tokie pasvarstymai. Ypac turint omeny, kad neblogai pazistu tikrai ne viena individa is tu krastu tiek savo universitete, tiek kitomis aplinkybemis. Daugeli siu dalyku galima pritaikyti ir patiems lietuviams, dirbantiems/dirbusiems UK (ir kur kas blogesniu dalyku. Ko gero girdejai, kas neseniai ivyko Skotijos pajuryje...). Visgi reiktu pasiziureti i UK ir JAV universitetus ir ten geriausiai besimoancius studentus... kuriu kone dauguma is Kinijos. Paziurek i tokias vietas kaip Singapura ar Honkonga, netgi Malaizija. Kinai ten kone "is nieko" susikure auksta gyvenimo lygi. Turtingaisia JAV imigrantu klase - kinai/East Asian

Nemanau, kad jie issuks tiek mokesciu, kad tai kenktu ekonomikai. Tai be galo verslus zmones tiesiog norintys daryti pinigus. Butu galima palyginti su zydais Lietuvoje tarpukario laikotarpiu. Panasi situacija siandien yra Malaizijoje ir kai kur kitur Azijoje, kur kinu mazuma tiesiog "savaime" tampa versliasuia, turtingiausia ir pazangiausia visuomenes klase, nors ten jie atvirai etniniais pagrindais ISTATYMISKAI diskriminuojami malaju gyventoju atzvilgiu... jie visada nori mokytis, tobuleti, daryti $, $ ir kuo daugiau $. Mums tai neturetu buti problema.

Kur kas labiau reiktu bujoti imigrantu is Afrikos ar Pietu Azijos (ypac islamisku) krastu. Kinu imigrantai niekur rimtu problemu niekam nesukele, o tokiu nelabai konkreciu priekabiu ieskojimas labiau traukia i nesamoningo rasizmo daigus, nes visokiu dalyku galima prikalbeti apie bet ka... Kinai tikrai Lietuvos nesuzlugdys, nebent padarys turtingesne ir progresyvesne. Velgi, siulau paziureti i kiniskos verslo kulturos pavyzdzius Honkonga ir Singapura. Tai vietos, kur "kiniskam" verslo stiliui nebuvo dedami jokie trukdziai... siandien tie miestai nuvaziavo keliolika metu i prieki lyginant su "Vakaru" pasauliu. Korupcijos ten irgi nerasi nei su ziburiu (kita vertus, ten ir taip sudarytos puikios mokestines salygos, nera arba labai mazas VAT/PVM, zemas income tax ir t.t.).

[baltic]

Tai apie Afrikos ar muslmonų šalių imigrantus aš net nekalbu. Ir aš sutinku, kad azijiečių yra labai daug protingų ir besimokančių, tačiau pasakiau su kuo esu susiduręs. Ar tu manai, kad į Lietuvą labai daug artimiausiu metu važiuos mokytis studentų iš Kinijos? Tikrai taip nemanau, nes tokius susirenka tokios šalys kaip USA.
Ką aš turėjau omeny kalbėdamas yra tai kad Lietuva neturi įsileisti bet ko, ypač kalbant apie darbo jėgą. O jeigu jau įsileidžia, turi būti stebima, kad nebūtų nei mokesčiai sukami ir t.t. UK sako, kad jie daro viską, kad būtų tokie asmenys surandami. Tačiau realybė kitokia. USA pasiima visą grietinėlę, UK dalį jos bei likusį Š (kiek pats matęs ir dar vis matau) nelegalių iš viso pasaulio su įvairiausiais netikrais pasais paskolų pasiėmusius ir dingusius ir dar daug daug. Tik nenoriu, kad Lietuvoje taptų tai nekontroliuojama.

[Kecal]

Tai apie Afrikos ar muslmonų šalių imigrantus aš net nekalbu. Ir aš sutinku, kad azijiečių yra labai daug protingų ir besimokančių, tačiau pasakiau su kuo esu susiduręs. Ar tu manai, kad į Lietuvą labai daug artimiausiu metu važiuos mokytis studentų iš Kinijos? Tikrai taip nemanau, nes tokius susirenka tokios šalys kaip USA.
Ką aš turėjau omeny kalbėdamas yra tai kad Lietuva neturi įsileisti bet ko, ypač kalbant apie darbo jėgą. O jeigu jau įsileidžia, turi būti stebima, kad nebūtų nei mokesčiai sukami ir t.t. UK sako, kad jie daro viską, kad būtų tokie asmenys surandami. Tačiau realybė kitokia. USA pasiima visą grietinėlę, UK dalį jos bei likusį Š (kiek pats matęs ir dar vis matau) nelegalių iš viso pasaulio su įvairiausiais netikrais pasais paskolų pasiėmusius ir dingusius ir dar daug daug. Tik nenoriu, kad Lietuvoje taptų tai nekontroliuojama.

Labai pritariu požiūriui, kad atsakingos institucijos turėtų atidžiai stebėti, "kad nebūtų mokesčiai sukami ir t.t.".

Labai nepritariu požiūriui, kad yra "pavojingos tautos/rasės", ir "ne tokios pavojingos". Joks žmogus negali būti laikomas "kaltu, kol nėra įrodyta priešingai". Na, gal čia mano "kaltė", kad niekaip nesuprantu "rasinio visavertiškumo" idėjos, bet čia jau turbūt manęs ir grabas neištiesins...

Mano paties stereotipai nuolatos sako man, kad statistinis lietuvis (Lietuvos gyventojas) yra pavydus, priekabių ieškantis budulis/fyfa/babcė, amžinai viskuo nepatenkintas, linkęs šiukšlinti ir teršti visur, kur tik pasisuks, ir dar padaryti kokį rimtesnį nusikaltimą, kol niekas nemato. O visgi nuolatos sutinku daugybę puikių lietuvių (Lietuvos gyventojų), su kuriais galiu rasti bendrą kalbą. Taigi - atsargiau su stereotipais...B)

[index]

Ar tu manai, kad į Lietuvą labai daug artimiausiu metu važiuos mokytis studentų iš Kinijos? Tikrai taip nemanau, nes tokius susirenka tokios šalys kaip USA.

Tiesą sakant jau nemažai jų važiuoja čia būtent to. Šiek tiek prasčiau besimokantys ar neturintys pinigų studijuoti prestižiškesniuose vakarų universitetuose (teko skaityti, kad kai kuriuose Lietuvos universitetuose susidaro didelės VIEN užsieniečių grupės). Daugeliui studentų iš Pietų/Pietryčių Azijos, Afrikos ar tos pačios Kinijos, net praščiausių mūsų universitetų diplomai yra gana vertingi (visgi ES šalies universiteto diplomas). Tad nereikia žvelgti taip vienpusiškai.

[baltic]

index -> Suntinku, tačiau manau, kad pamatysi ir neigiamas to dalyko pasekmes.

Kecal. Aš sutinku dėl rasės, kad nei viena rasė nėra pavojingesnė už kitą ir t.t. Tačiau nesutinku dėl tautos, nes kiekviena tauta turi savo kultūrą ir t.t., kas kitoms kultūroms gali būti labai nepriimtina. Gilintis į tai neketinu, tačiau kaip pavyzdį duosiu turkų rajoną Londone ir žydų rajoną taip pat Londone. Einant per žydų rajoną naktį jaučiuosi jaukiau nei savo gatvėje, einant per turkų rajoną net dieną reikia žvalgytis, kad kas neiškirstų. Taip pat yra ir kai kurių afrikiečių rajonuose, mažiau azijiečių, tačiau ten šiukšlių tiek, kiek ir turkų rajone. Tad pasakoti man, kad tautos tokios pat ar vienos tautos negalima išskirti kaip pavojingesnės nėra tiesa. Tai neteisinga ir neetiška, tačiau tiesa yra tokia, kad kiekviena tauta turi tam tikrų (labiau pastebimų ir ne) bruožų/ypatybių ir vienur ar kitur jie nelabai pritaptų, o kitur ir trukdytų. Ir tokios nuomonės niekada nebuvau iki tol kol neišvažiavau trims metams į VAKARŲ EUROPĄ!
dar kartą pakartosiu, kad nesu rasistas jokiais būdais ir tikrai nemanau, kad pvz. visi rumunai yra čigonai, ar visi pakistaniečiai yra teroristai, tačiau statistinis rumunas yra daugiau čigonas negu statistinis lietuvis, o statistinis pakistanietis daugiau teroristas negu statistinis lietuvis.
Tikiuosi supratot mano mintį.
p.s. jei reikės imsiuosi drąstiškesnių pavyzdžių.