Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Sula]

Jau greitai. Jau vyksta realios derybos su gerb. prezidentu:

E. Švenčionienė Minske dėkojo, kad Baltarusija laikinai taiko bevizį režimą ir paprašė, kad kuo ilgiau tokia tvarka galiotų. „Paprasti žmonės važiuoja. Mes kažką pas jus perkame, tas pačias trąšas, nors mažiau. Važiuoja žmonės, kurių alga maža, jie veža degalus“, – pasakojo E. Švenčionienė.
Ir iš karto sulaukė A. Lukašenkos atsakymo. „Pasakykite, į kokį tašką pasienyje jums atvežti trąšų, druskos, kruopų ir kitko. Mes tai padarysime“, – teigė faktinis Baltarusijos lyderis A. Lukašenka.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=90189511

[Tomizmas]

Tokios čia ir derybos, kai kalbama ne iš galios pozicijų su pabrukusiu uodegą lukašu. O tam reikia, kad jo užnugaris (rasieja) jau rimtai braškėtų.

[MedinisStrazdas]

Galutinis rezultatas būtų panaikinti Batkos keliamą grėsmę. Ar su Batka soste ar ne - antroj vietoj. Ypač žiūrint į savotiškas apklausas kur Batka turi nemažai palaikymo...

Na ne, su Batka soste grėsmės panaikinti tiesiog neįmanoma.

[mantasm]

Na ne, su Batka soste grėsmės panaikinti tiesiog neįmanoma.

Pati Baltarusija nėra grėsmė aplinkiniams. Grėsmė yra jei Batka nueina dirbti pas ne tuos.

Nemalonu dirbti su tokiais režimais? Gal ir nemalonu. Bet pasaulis tik dėl to ir sukasi, kad dirbama su saudais, singapūrais ir t.t. Kuo Baltarusija blogiau už visokio plauko arabus?

[acetonas]

Pati Baltarusija nėra grėsmė aplinkiniams. Grėsmė yra jei Batka nueina dirbti pas ne tuos.

Nemalonu dirbti su tokiais režimais? Gal ir nemalonu. Bet pasaulis tik dėl to ir sukasi, kad dirbama su saudais, singapūrais ir t.t. Kuo Baltarusija blogiau už visokio plauko arabus?

Batka visada nueis pas Rusija. Batka pats savom rankom nužudė gudų tautą ir pavertė ją iš esmės tais pačiais rusais. Nesuprantu, kaip vis dar galima svaigti apie jog Batka nuoširdžiai eis prieš Rusiją?

[MedinisStrazdas]

Pati Baltarusija nėra grėsmė aplinkiniams. Grėsmė yra jei Batka nueina dirbti pas ne tuos.

Yra. Tichanosvkojos vyras gi sakė kad krymas priklauso rusam. Čia vadinasi Batkos opozicija.

[mantasm]

Batka visada nueis pas Rusija. Batka pats savom rankom nužudė gudų tautą ir pavertė ją iš esmės tais pačiais rusais. Nesuprantu, kaip vis dar galima svaigti apie jog Batka nuoširdžiai eis prieš Rusiją?

Arabai irgi savom rankom savus žudo. Ir mums dėl to iš principo nelabai skauda. Gal reiktų tą patį modelį ir Baltarusijai taikyti.

[mantasm]

Yra. Tichanosvkojos vyras gi sakė kad krymas priklauso rusam. Čia vadinasi Batkos opozicija.

Na taip, reikia investuoti į savą kišeninę opoziciją. Kaip ir daro Putinas.

[mag]

Batka visada nueis pas Rusija. Batka pats savom rankom nužudė gudų tautą ir pavertė ją iš esmės tais pačiais rusais. Nesuprantu, kaip vis dar galima svaigti apie jog Batka nuoširdžiai eis prieš Rusiją?

Panašus svaigimas kaip kokios Prancūzijos ar Vokietijos, kad su rusija draugaut reik, taip pas mus kai kurie svaigsta, kad su Baltarusija reik kažką daryt, kad nenueitų pas rusus, nors palaipsniui ėjo link to ir turbūt būtų ėję nepriklausomai būtų finansai iš ES ar nebūtų, gal kažkiek sulėtino procesą, o gal tik buvo mėtomi pinigai į balą manant, kad kažkiek pristabdo suartėjimą su rusija. O čia dar kai kurie sutiktu ir kad batką liktų valdžioj? Wow. Matyt labai patinka jo klausyt kai Lietuvą ar kitus kaimynus visaip jis išvadina, chalujais, svoločiais, kai prisimeta kvailelių, jog nežino Nausėdos pavardės ir gyvas ar negyvas dar Landsbergis.

[Tomizmas]

Nereikia jo valdžioj. Negi niekas nesupranta galimo modelio:

1. RF stipriai susilpnėja dėl sankcijų, ir paskutiniams 4 posovietinėje erdvėje likusiems sąjungininkams pasidaro nepatraukli ir neperspektyvi kaip partnerė.
2. Tos 4 valstybės natūraliai pradeda ieškoti kitų partnerių, nes tai gyvybiškai svarbu - kuo greičiau pabėgti nuo ekonomiškai griūvančios RF.
3. Viena iš jų (Baltarusija) atšliaužia ant kelių pas savo artimiausius kaimynus (ES) kaip biblinis sūnus palaidūnas, nes neturi kur dėtis.
4. ES kalbėdama iš galios pozicijų, diktuodama savo sąlygas, pasilaužiusi (kad neatrodytų viskas labai pasiekiama) pagaliau sutinka bendradarbiauti su Baltarusija.
5. Įtvirtinus ES įtaką Baltarusijoje, ir vykdant demokratizavimą, Batka galiausiai išpašolvoninamas, o kokiu būdu - ar namų areštas, ar zona, ar dar kažkas - tai čia jau detalės.

Galima dar pridėti ir 6 punktą: būtina sąlyga - baltarusių kalbos gaivinimas ir rusiškumų atmetimas, kitaip tariant savo tautinės savimonės stiprinimas.

Tiesiog šiuo metu yra tokia perspektyvi galimybė uždrožti RF ir atimti paskutinius likusius sąjungininkus (Armėnijai, Kazachstanui, Kirgizijai irgi galioja), kad tokios progos negalima praleisti, nes kitos gali tekti laukti neribotą laiką.

[PoDV]

Nereikia jo valdžioj. Negi niekas nesupranta galimo modelio:

1. RF stipriai susilpnėja dėl sankcijų, ir paskutiniams 4 posovietinėje erdvėje likusiems sąjungininkams pasidaro nepatraukli ir neperspektyvi kaip partnerė.
2. Tos 4 valstybės natūraliai pradeda ieškoti kitų partnerių, nes tai gyvybiškai svarbu - kuo greičiau pabėgti nuo ekonomiškai griūvančios RF.
3. Viena iš jų (Baltarusija) atšliaužia ant kelių pas savo artimiausius kaimynus (ES) kaip biblinis sūnus palaidūnas, nes neturi kur dėtis.
4. ES kalbėdama iš galios pozicijų, diktuodama savo sąlygas, pasilaužiusi (kad neatrodytų viskas labai pasiekiama) pagaliau sutinka bendradarbiauti su Baltarusija.
5. Įtvirtinus ES įtaką Baltarusijoje, ir vykdant demokratizavimą, Batka galiausiai išpašolvoninamas, o kokiu būdu - ar namų areštas, ar zona, ar dar kažkas - tai čia jau detalės.

Galima dar pridėti ir 6 punktą: būtina sąlyga - baltarusių kalbos gaivinimas ir rusiškumų atmetimas, kitaip tariant savo tautinės savimonės stiprinimas.

Tiesiog šiuo metu yra tokia perspektyvi galimybė uždrožti RF ir atimti paskutinius likusius sąjungininkus (Armėnijai, Kazachstanui, Kirgizijai irgi galioja), kad tokios progos negalima praleisti, nes kitos gali tekti laukti neribotą laiką.

Baltarusių kalbos ir kultūros, Baltarusijos demokratizavimo bazė yra ir kuriam laikui turbūt bus vienoje iš ES sostinių Vilniuje. Vis tiek "istorinė Baltarusijos sostinė". Teisingai viską pasukus gali būti rimtas Putino režimo Achilo kulnas Baltarusijos įtakojimui. Gal net Achilo kulnas liguistam litvinizmui, kur kažkokie žmudzinai prilyginami subžmonėmis ar kažkuo panašiu.

[acetonas]

Nereikia jo valdžioj. Negi niekas nesupranta galimo modelio:

1. RF stipriai susilpnėja dėl sankcijų, ir paskutiniams 4 posovietinėje erdvėje likusiems sąjungininkams pasidaro nepatraukli ir neperspektyvi kaip partnerė.
2. Tos 4 valstybės natūraliai pradeda ieškoti kitų partnerių, nes tai gyvybiškai svarbu - kuo greičiau pabėgti nuo ekonomiškai griūvančios RF.
3. Viena iš jų (Baltarusija) atšliaužia ant kelių pas savo artimiausius kaimynus (ES) kaip biblinis sūnus palaidūnas, nes neturi kur dėtis.
4. ES kalbėdama iš galios pozicijų, diktuodama savo sąlygas, pasilaužiusi (kad neatrodytų viskas labai pasiekiama) pagaliau sutinka bendradarbiauti su Baltarusija.
5. Įtvirtinus ES įtaką Baltarusijoje, ir vykdant demokratizavimą, Batka galiausiai išpašolvoninamas, o kokiu būdu - ar namų areštas, ar zona, ar dar kažkas - tai čia jau detalės.

Galima dar pridėti ir 6 punktą: būtina sąlyga - baltarusių kalbos gaivinimas ir rusiškumų atmetimas, kitaip tariant savo tautinės savimonės stiprinimas.

Tiesiog šiuo metu yra tokia perspektyvi galimybė uždrožti RF ir atimti paskutinius likusius sąjungininkus (Armėnijai, Kazachstanui, Kirgizijai irgi galioja), kad tokios progos negalima praleisti, nes kitos gali tekti laukti neribotą laiką.

Būtent dėl 4 ir 5 punkto Baltarusijos elitas NIEKADA neatsisuks į vakarus. Saka, kad elitas suksis į vakarus, nes bijos galimo žlugimo dėl ekonominių priežasčių. Tuo tarpu pats 5 punkte nurodai elito žlugimo? Tai kam Baltarusijos elitui suktis į vakarus jei tai neišvengiamai atneš jo žlugimą? Vienintelis įmanomas variantas, kada Baltarusija gali atsisukt į vakarus yra jei visuomenėje susidarys kritinė provakarietiška masė. Tačiau dėl Batko vykdomo rusinimo politikos tai jau tapo sunkiai įmanoma.

[Sula]

Yra. Tichanosvkojos vyras gi sakė kad krymas priklauso rusam. Čia vadinasi Batkos opozicija.

Buvo iliuzijų, kol nesėdo į kalėjimą.
«Конечно, Крым должен быть не только де-юре, но и де-факто украинским», – процитировали на канале ответ Сергея Тихановского на вопрос «Чей Крым».

[Tomizmas]

Būtent dėl 4 ir 5 punkto Baltarusijos elitas NIEKADA neatsisuks į vakarus. Saka, kad elitas suksis į vakarus, nes bijos galimo žlugimo dėl ekonominių priežasčių. Tuo tarpu pats 5 punkte nurodai elito žlugimo? Tai kam Baltarusijos elitui suktis į vakarus jei tai neišvengiamai atneš jo žlugimą? Vienintelis įmanomas variantas, kada Baltarusija gali atsisukt į vakarus yra jei visuomenėje susidarys kritinė provakarietiška masė. Tačiau dėl Batko vykdomo rusinimo politikos tai jau tapo sunkiai įmanoma.

Bijos galimo žlugimo dėl ekonominių priežasčių? Bendradarbiaujant su vis labiau sankcijuojama RF, tas žlugimas dėl ekonominių priežasčių tikrai gali tapti neišvengiamas. Baltarusijos elitka galėjo bendradarbiauti su RF, kol matė sau bonusus. O kai tų bonusų neliks, ar net tas bendradarbiavimas pradės kenkti? Niekas nėra savižudžiai ir nenorės daryti sau blogiau vien dėl kažkokios išsigalvotos "brolybės su didžia kaimynine tauta", tuo labiau, turint šalia alternatyvą.

Užteko pakalbėti šiomis dienomis, kad RF gali prarasti paskutinius sąjungininkus posovietinėje erdvėje, ir va prašom - Kazachstanas jau pasidarė išvadas, gręžiasi link Turkijos. Ekonominis bendradarbiavimas, netgi karinis, politinis. Labai panašu, kad Tiurkų Tautų Organizacija, iki šiol buvusi daugiau kultūriniu projektu, gali tapti rimtu integraciniu vienetu (su populiacija didesne nei rasiejos). RF forumuose panika - kazachai išdavikai, naciai, predateliai, padstylkos Erdogano ir panašiai. Putkino mnogochodovka veikia Tai jeigu Kazachstanas, tiek metų buvęs ištikimas rasiejai, mato kad čia bus Š ir reikia greičiau ieškoti alternatyvų, tai kodėl tas pats negali įvykti Baltarusijoje? Tikrai nenustebčiau, jei batka atšliaužtų keturpėsčias. "Ai, tai mes gi nekariavom... nu biškį padėjom... privertė mus... mes demokratizuosimės... bendradarbiausim... mes visada buvom Europa... tik padėkit"

[acetonas]

Bijos galimo žlugimo dėl ekonominių priežasčių? Bendradarbiaujant su vis labiau sankcijuojama RF, tas žlugimas dėl ekonominių priežasčių tikrai gali tapti neišvengiamas. Baltarusijos elitka galėjo bendradarbiauti su RF, kol matė sau bonusus. O kai tų bonusų neliks, ar net tas bendradarbiavimas pradės kenkti? Niekas nėra savižudžiai ir nenorės daryti sau blogiau vien dėl kažkokios išsigalvotos "brolybės su didžia kaimynine tauta", tuo labiau, turint šalia alternatyvą.

Užteko pakalbėti šiomis dienomis, kad RF gali prarasti paskutinius sąjungininkus posovietinėje erdvėje, ir va prašom - Kazachstanas jau pasidarė išvadas, gręžiasi link Turkijos. Ekonominis bendradarbiavimas, netgi karinis, politinis. Labai panašu, kad Tiurkų Tautų Organizacija, iki šiol buvusi daugiau kultūriniu projektu, gali tapti rimtu integraciniu vienetu (su populiacija didesne nei rasiejos). RF forumuose panika - kazachai išdavikai, naciai, predateliai, padstylkos Erdogano ir panašiai. Putkino mnogochodovka veikia Tai jeigu Kazachstanas, tiek metų buvęs ištikimas rasiejai, mato kad čia bus Š ir reikia greičiau ieškoti alternatyvų, tai kodėl tas pats negali įvykti Baltarusijoje? Tikrai nenustebčiau, jei batka atšliaužtų keturpėsčias. "Ai, tai mes gi nekariavom... nu biškį padėjom... privertė mus... mes demokratizuosimės... bendradarbiausim... mes visada buvom Europa... tik padėkit"

Kokio velnio elitui suktis į vakarus, siekiant išvengti žlugimo, jei tavo nurodytas 5 punktas ir yra Baltarusijos elito žlugimas?
Kazahstanas pasirašė sutartį su Erdogano Turikija, kuri irgi demokratija nespinduliuoja. Ir iš jos netpūs demokratiniai vėjai.
Beje Turikijos ekonomika irgi išgyvena sunkius laikus.

[Lettered]

Būtent dėl 4 ir 5 punkto Baltarusijos elitas NIEKADA neatsisuks į vakarus. Saka, kad elitas suksis į vakarus, nes bijos galimo žlugimo dėl ekonominių priežasčių. Tuo tarpu pats 5 punkte nurodai elito žlugimo? Tai kam Baltarusijos elitui suktis į vakarus jei tai neišvengiamai atneš jo žlugimą? Vienintelis įmanomas variantas, kada Baltarusija gali atsisukt į vakarus yra jei visuomenėje susidarys kritinė provakarietiška masė. Tačiau dėl Batko vykdomo rusinimo politikos tai jau tapo sunkiai įmanoma.

Tiek Baltarusijoje, tiek Rusijoje elitas senai yra atsisukęs į vakarus. Jokiose kitose šalyse elitas tiek turto nėra prikaupęs vakaruose. Klausimas tik tiek jis gali pakeisti esantį režimą Rusijoje ir Baltarusijoje. Iki šiol sankcijos dėl visokių Krymų buvo simbolinės, o elitui viskas +/- tiko. Bet dabar vakarų sankcijos įšaldant sąskaitas, atimamt vilas, jachtas yra nukreiptos būtent į tą elitą, kad jis pakeistų režimą. Matysim, kaip čia viskas išeis, kažkaip nesitiki, kad turėsim naują Šiaurės Korėją pašonėje.

[Tomizmas]

Kokio velnio elitui suktis į vakarus, siekiant išvengti žlugimo, jei tavo nurodytas 5 punktas ir yra Baltarusijos elito žlugimas?
Kazahstanas pasirašė sutartį su Erdogano Turikija, kuri irgi demokratija nespinduliuoja. Ir iš jos netpūs demokratiniai vėjai.
Beje Turikijos ekonomika irgi išgyvena sunkius laikus.

Priminsiu tik vieną pavyzdį - AMB.

Perestroika: "kol kalbės šitas skuduras, tol nekalbėsiu".
Nepriklausoma Lietuva: wow, prezidentas!

[acetonas]

Tiek Baltarusijoje, tiek Rusijoje elitas senai yra atsisukęs į vakarus. Jokiose kitose šalyse elitas tiek turto nėra prikaupęs vakaruose. Klausimas tik tiek jis gali pakeisti esantį režimą Rusijoje ir Baltarusijoje. Iki šiol sankcijos dėl visokių Krymų buvo simbolinės, o elitui viskas +/- tiko. Bet dabar vakarų sankcijos įšaldant sąskaitas, atimamt vilas, jachtas yra nukreiptos būtent į tą elitą, kad jis pakeistų režimą. Matysim, kaip čia viskas išeis, kažkaip nesitiki, kad turėsim naują Šiaurės Korėją pašonėje.

Na tai tada reikia ir su Rusija bendrauti. Nes juk nesinori jog ji į Kiniją atsisuktu. Ir dar vienos Šiaurės Korėjos mūsu pašonėje. Tik kaip čia taip tas provakarietiškas elitas pats bandė savo laiku su Rusija susijungti?

[acetonas]

Priminsiu tik vieną pavyzdį - AMB.

Perestroika: "kol kalbės šitas skuduras, tol nekalbėsiu".
Nepriklausoma Lietuva: wow, prezidentas!

Nes Lietuvoje buvo ir yra pakankamai stipri visuomenė, kuri aiškiai norėjo suktis į vakarus. Baltarusijoje to paprasčiausiai nėra dėl Batkos kaltės.

[Tomizmas]

Na tai tada reikia ir su Rusija bendrauti. Nes juk nesinori jog ji į Kiniją atsisuktu. Ir dar vienos Šiaurės Korėjos mūsu pašonėje. Tik kaip čia taip tas provakarietiškas elitas pats bandė savo laiku su Rusija susijungti?

Jeigu sankcijų pridusinta rasieja patirs 90-ųjų lygio (ar pageidautina - dar didesnį) ekonominį kolapsą, dėl kurio jau negalės šakotis, pasitrauks iš Ukrainos, atšliauš keturiomis su pažadais kad išmokėsim reparacijas, surengsim demokratiškus rinkimus, daugiau taip nedarysim, tik būkit geri, priimkit mus - na, tai kodėl gi ne (aišku, ne iš karto, bet pasižiūrėjus, ar TIKRAI pildo pažadus)? Juk tiek metų to ir buvo siekiama - RF demokratizavimo ir jos palankumo Vakarams. Toks scenarijus ir būtų pagaliau tiek lauktų vilčių išsipildymas. Ne to siekiam?