Vilnius - ne visa Lietuva

[Creatium]

Zinai patarle apie mela ir statistika?

edit: O, vilnius nes su tuo bokaliuko simboliu pazymetas.

Tai pasidalink savo statistika tuomet, profesoriau.

[Goodoo]

Visoje šioje diskusijoje kaltas kažkodėl VILNIAUS MIESTAS, o ne žmonės, kurie yra deleguoti į Vykdomąją ir Įstatymų leidžiamąją valdžią iš VISOS RESPUBLIKOS. Vilnius Lietuvos sostine yra jau 700 metų, tad priekaištai miestui, dėl jo traukos ir prestižo yra kvaili. Kitas dalykas yra decentralizacija. Bet decentralizacija - tai ne tas pats, kas iš kažko paimti ir kažkam duoti. Savaime suprantama, kairiųjų pažiūrų žmogui toks valdymo ir skirstymo metodas yra priimtiniausias, bet ar jis teisingiausias, jau kitas klausimas.

[Perfect]

Dar klausimas, ar Lietuvos dydžio valstybėje įmanoma sėkmingai įgyvendinti decentralizacijos programą, kad bendra valstybės raida nenukentėtų? Jei kas žinote pavykusį atvejį, pasidalinkite. Vieninteliai man žinomi sėkmingi decentralizacijos pavyzdžiai yra susiję su didžiosiomis valstybėmis.

[liutass]

Tai pasidalink savo statistika tuomet, profesoriau.

sita statistika tokia pati, kaip ir ligonines, kur vidutine ligoniu temperatura yra 36.6, o atskirai paemus puse ligoniu per maza uz norma, kitai pusei per didele.

Su skaiciais galima vartyti kaip nori. Ziurint kas ir ka nori parodyti.

[liutass]

O siaip, jei jau centralizuojames i valstybe-viena miesta, tai tas miestas tegul ir islaiko visa Lietuvo ir vilnieciai neverkia kaip Kisa Vorobjaninovas, kai juos ruosiesi musti didmeistriai Vasiukuose.

[Lettered]

sita statistika tokia pati, kaip ir ligonines, kur vidutine ligoniu temperatura yra 36.6, o atskirai paemus puse ligoniu per maza uz norma, kitai pusei per didele.

Su skaiciais galima vartyti kaip nori. Ziurint kas ir ka nori parodyti.

Gali vartyti kaip nori, visi žino, kad Kaunas chaltūrų miestas ir ten tik valdiškos įmonės mokesčius sumoka.

[liutass]

Gali vartyti kaip nori, visi žino, kad Kaunas chaltūrų miestas ir ten tik valdiškos įmonės mokesčius sumoka.

vadinasi, daugiau lieka mieste

Idomu butu suzinoti saltini to grazaus paveikslelio su bokaliuku tik prie Vilniaus miesto pavadinimo Ar tik nebus tai Zuoko naujas kurinys jauniems ir naiviems savo rinkejams plius psichologinis spaudimas centrinei valdziai?

[Lettered]

vadinasi, daugiau lieka mieste

Kauniečiams gal ir gerai, bet kur orumas ir moralė sau pasiliekant uždirbtus pinigus ir dar iš Vilniaus papildomai antrątiek gaunant?

[liutass]

Kauniečiams gal ir gerai, bet kur orumas ir moralė sau pasiliekant uždirbtus pinigus ir dar iš Vilniaus papildomai antrątiek gaunant?

o kam atiduot centrui, jei ten viskas sukisama i kosminius projektus? O kad is Vilniaus gaunam, tai cia manau ta dalis, kuria sumoka valdiskos istaigos. Mokytoju ir gydytoju algoms, ne daugiau.

[k0fis]

Nu jo, normalu pateisinti vagystę iš valstybės. Tai ko verkiat tada, kad seimo nariai visokie chaltūrkes daro?

[Egiuxz]

Vargšai vilniečiai, nes juos apvaginėja; vargšai lenkai su rusais, nes juos nori natūrizuoti; vargšai gėjai, nes juos muša dėl jų orientacijos; vargšai kauniečiai, nes sostinės vardą iš jų atėmė; vargšai emigrantai, nes buvo priversti bėgt iš Lietuvos; vargšai violetinieji, nes teisibės nėra; vargšai mažesniųjų miestų gyventojai, nes jie pamiršti; vargšai valdininkai, nes atlyginimai tūkstantiniai per maži... Kas nors Lietuvoje išvis yra gerai?

[liutass]

Kas nors Lietuvoje išvis yra gerai?

valdininku orda

[liutass]

Nu jo, normalu pateisinti vagystę iš valstybės. Tai ko verkiat tada, kad seimo nariai visokie chaltūrkes daro?

o kas yra valstybe?

[Creatium]

Tai jums atrodo viskas okei, kad Vilnius gauna vos 100 mln. Lt daugiau, negu Kaunas? Tuo pačiu sumoka vos ne 30 kartų daugiau į valstybės biudžetą, negu Kaunas? (~500 mln. Lt vs. 20 mln. Lt). Viskas, ok, kad vidutinis vilnietis gauna ~200 Lt mažiau, negu kaunietis? Nors jo, jeigu esi iš Kauno, tai gal viskas ir normaliai. Svarbu gi, kad Kaunas gauna tuos 94% savo surinkto GPM, Vilnius tegul toliau būna donoras beviltiškiems rajonams.

[k0fis]

Taip viskas normalu, juk svarbiau "varkiauti" ir "chaltūrinti", juk mieste lieka. Kam čia į tą biudžetą mokėti?

[liutass]

Tai jums atrodo viskas okei, kad Vilnius gauna vos 100 mln. Lt daugiau, negu Kaunas? Tuo pačiu sumoka vos ne 30 kartų daugiau į valstybės biudžetą, negu Kaunas? (~500 mln. Lt vs. 20 mln. Lt). Viskas, ok, kad vidutinis vilnietis gauna ~200 Lt mažiau, negu kaunietis? Nors jo, jeigu esi iš Kauno, tai gal viskas ir normaliai. Svarbu gi, kad Kaunas gauna tuos 94% savo surinkto GPM, Vilnius tegul toliau būna donoras beviltiškiems rajonams.

sutinku, kad situacija nera normali, bet kada isrinksime normalia salies valdzia? Kol sedi valdzioje kaip Kirkilas, Vapsys, Sinkevicius, Adomenas, Razma ir "kucia" kitu, tol situacija negeres. Kai i Valdzia ateis tokie zmones kaip Darguzaite, ir ne viename poste, bet masinis tokiu zmoniu pasklidimias valdzios hierarchijose, tad bus gerai ir teisingai.

Laukiam

[wertis]

daugiausia atima iš vln mokesčiais?
daugiausiai slepiamų mokesčių rajonuose?
didžiausia migracija kaimų į sostinę?
ir daug kitų smulkių pasekmių į kurias niekas nenori ir gilintis. priežastis viso to ir yra per didelė aktyvo koncentracija viename dideliame ir nuošaliame mieste.
tas besiritantis sniego kamuolys vis auga. neturėtumėm to leisti. neturėtumėm imti ir viską išmėtyti (institucijas) į bet kuriuos kitus miestus. bet toleruoti, kad nacionalinius objektus, kurie naujai statomi ir galėtų rastis ir kažkur kitur, ko gero daugumai lietuvių patogesnėje vietoje, yra vėlgi grūdami į viską sau susigviešiantį vilnių.
ne pats miestas čia kažkuom blogas. mūsų nuostatos ir toleravimas tokios įvykių eigos. valdininkai darantys visos valstybės sprendimus susispietę viename lietuvos taške. jiems žinoma ir patogiau ten visą ką statyti, vystyti, kurti. taip ir turime tą užburtą ratą. vilnius yra ir turėtų likti sostine ir niekas jo neperspjaus. bet nacionalinį stadioną statyti vilniuje (jei tai būtų ne tęsiama jau konservuota statyba, o vykdomas naujas projektas) yra akiplėšiška lietuvos (visos ar reiktų sakyti likusios) žmonių atžvilgiu.

[liutass]

Kaune uz labai mazus pinigus galima padaryti puikiausia stadiona.

[Creatium]

wertis, kodėl? Juk jeigu Kaunas turi nacionalinę areną (ne oficialiai, bet juk tai didžiausia, įspūdingiausia ir ko gero geriausia arena Lietuvoje), kodėl Vilnius negali turėti nacionalinio stadiono? Ypatingai, jeigu lygiagrečiai stadionus turi ir kiti miestai, tik ne nacionalinius. Kaunas va turi stadioną, atsinaujins ir bus puikus nemažos kategorijos stadionas. Klaipėda irgi turi stadioną.

O pinigai tie patys būtų ir Kaune ir Vilniuje. Jeigu nori išsiplauti nemažą sumą (socdemų veikla), tai jokių problemų tą daryti bet kurioje LT vietoje.

[wertis]

wertis, kodėl? Juk jeigu Kaunas turi nacionalinę areną (ne oficialiai, bet juk tai didžiausia, įspūdingiausia ir ko gero geriausia arena Lietuvoje), kodėl Vilnius negali turėti nacionalinio stadiono? Ypatingai, jeigu lygiagrečiai stadionus turi ir kiti miestai, tik ne nacionalinius. Kaunas va turi stadioną, atsinaujins ir bus puikus nemažos kategorijos stadionas. Klaipėda irgi turi stadioną.

O pinigai tie patys būtų ir Kaune ir Vilniuje. Jeigu nori išsiplauti nemažą sumą (socdemų veikla), tai jokių problemų tą daryti bet kurioje LT vietoje.

atsakymas: turime dėti pastangas decentralizacijai. bent minimaliai, tegu bus sakykim 4 centrai lietuvoje, žinoma su sostine vilniumi. bet ne vienas miestas-valstybė, kur link mes ritamės.
tam vilnietis turėtų priežasčių nuvažiuoti ir į kitus miestus, o ne tik visi likę - į vilnių.