Savivaldybių tarybų ir merų rinkimai

[Eidvis]

Aš gyvenu Vilniuje, nesidomiu kam yra leidžiami pinigai Kaune ir Klaipėdoje, nors ir esu tikras, kad tam pačiam Kaune gatvės tvarkomos kur kas intensyviau, kaip beje ir Panemunės tiltas tiesiamas pagrinde iš savivaldybės lėšų. Tačiau ne tame esmė kiek kas km nutiesė, ar kokio ploto gatves išasfaltavo. Esmė kaip efektyviai buvo panaudotos lėšos ir už lėšų švaistymą tiek Zuokas, tiek Kupčinskas turi būti kritikuojami vienodai. Tačiau nei viename mieste ir net per visą Lietuvos istoriją nesu girdėjęs kad koks meras sugebėtų iššvaistyti tokias sumas, kurias iššvaistė Zuokas. Visokios magistralinės gatvės ir aplinkeliai yra tiesiami iš ES pinigų, pagal griežtas ES programas, savivaldybės dalyvavimas - tik formalus, neišvogiant lėšų atlikti tuos darbus, kurie priklauso savivaldybei. Jeigu pagal ES paramą vertinsime mero gebėjimus, tai geriausias Lietuvos meras bus Visagine, kur ES paramos daugiausiai nukeliauja dėl uždaromos AE.

O tavo teiginiai apie AL skiriamus pinigus išvis juoką keliantys. Pirmą bent pasidomėk kokio tipo "lėšos" buvo jai skirtos. Nes tavo postus paskaičius susidaro įspūdis, kad ten grynųjų upės tik teka iš savivaldybės į AL.

Nereikia ir domėtis iš kur tos lėšos kai ir taip aišku, kad iš Vilniaus biudžeto. Dar kartą primenu, kad 90% miesto biudžeto lėšų skiriamos visokiems darželiams ir tik nedidelė dalis gali būti investuojama į miesto infrastruktūrą ir plėtrą (arba gali būti nukreipta į utopinius projektus). Bet kaip suprantu tu žinai kažkokį kitą, slaptą lėšų šaltinį, apie kurį įdomu būtų ir man sužinoti.

Apie kitus tavo teiginius net neverta galvot. Niekuo neparemti "man nepatinka" ir jau buvusio "man per mažai" stiliaus argumentai.

Esu tikras, kad girdėjai, jog Vilniui buvo žada padovanoti modernaus meno centrą. Jeigu negirdėjai, kad dėl Zuoko savivaldybės kaltės tai neįvyko, tai google it. Galbūt tau tie 30 mlrd. Lt įspūdžio ir nedaro, galbūt Zuoko teikiama nauda yra didesnė, tačiau vistiek be menkaverčio tilto apšvietimo ar A juostos praplatinimo, nelabai ir pats randi už ką Zuoką pagirti.

[Creatium]

Aš tau jau išvardinau per Zuoko kadenciją padarytus darbus. Kad tu juos visaip stengiesi numuilinti - čia ne mano problema.

Jeigu nežinai ką kalbi, tai kam kalbėti? Panemunės tiltas yra/bus finansuojamas iš Vyriausybės ir tik po to iš savivaldybės lėšų. Dabar išvis tam tiltui pinigus skiria tik Vyriausybė ir įmonė, kuri tą tiltą stato (tą daro į skolą valstybės atžvilgiu).

Vilniaus miesto aplinkkeliai iš ES buvo finansuojami ~55%. Dar 5% skyrė valstybė. Likusius 40% skyrė Vilniaus miestas pats.

O dėl AL siūlau dar kartą pasidomėti ne iš kur tie pinigai, o kas tai per "pinigai". Pamatysi, kad grynųjų pinigų upelių praktiškai nėra, todėl ir kalbėti apie "būtų skirta gatvėms" nėra prasmės, nes taip nebūtų. Ar Vilnius skirdavo daugiau lėšų gatvėms prieš pradedant AL projektą? Ne (neskaitom aplinkkelių).

Apie MMC visokių gandų sklaidė. Žinoma, kad dėl savivaldybės buvo atsisakyta TOJE VIETOJE statyti tą centrą. Tačiau nebuvo išvis atsisakyta jo statybos. Jeigu neesi girdėjęs, tai jis toliau planuojamas Lietuvos kino teatro vietoje. O pagrinde visur sklandžiusiais gandais remiantis, MMC Upės g. netiko dėl pasirinkto architektūrinio projekto. Bet čia tik gandai. Mes juk jais nesivadovaujame, ane?

[sleader]

Nereikia ir domėtis iš kur tos lėšos kai ir taip aišku, kad iš Vilniaus biudžeto. Dar kartą primenu, kad 90% miesto biudžeto lėšų skiriamos visokiems darželiams ir tik nedidelė dalis gali būti investuojama į miesto infrastruktūrą ir plėtrą (arba gali būti nukreipta į utopinius projektus). Bet kaip suprantu tu žinai kažkokį kitą, slaptą lėšų šaltinį, apie kurį įdomu būtų ir man sužinoti.

Aš irgi nesu girdėjęs, kad AL būtų skiriamos tiesioginės dotacijos (pervedami pinigai į sąskaitą). Kiek buvo skelbta, tai tiesiog perleidžiant turtą didinamas steigėjų įmonės kapitalas. Man sunkoka įsivaizduoti, kaip tas kapitalas (turtas) pavirstų į asfaltą ar kitą infrastruktūros objektą. Nes rangovas darbus atliks tik už pinigus, kuriuos jam reikės pervesti į sąskaitą, o ne už sugriuvusią pirtį atsirandančią turto balanse.

[dr-rox]

Didžiausia dovana Vilniui buvo Riverfront terasa šalia Green Hall. Ją padovanojo Barclays ir kainavo daugiau nei 200000 Lt.

[Lettered]

O kodėl turėtų rinkti?

Manau Kaušpėdas Kaunui būtų geresnis meras už Kupčinską. Permainos ir naujos idėjos dar niekam nepakenkė.

[Eidvis]

Didžioji dalis turto, skiriamo AirLituanicai yra finansinės injekcijos. Kadangi finansai Vilniaus biudžete baigėsi, pradėjo atidavinėti nekilnojamą turtą. Žinoma sunku įsivaizduoti, kad seni savivaldybės butai galėtų pavirsti į asfaltą, bet į avialinijas kažkaip pavirsta Esmė, kai jeigu Zuokas AirLituanicą išlaiko ne iš infrastruktūrai skirtų lėšų, o didindamas miesto skolą ir mažindamas turtą - tai yra tik dar blogesnis variantas.

Didžiausia dovana Vilniui buvo Riverfront terasa šalia Green Hall. Ją padovanojo Barclays ir kainavo daugiau nei 200000 Lt.

Puiku. Tik abejoju, kad tai Zuoko nuopelnas. Ir netgi šita didžiausia dovana yra keliasdešimt kartų mažesnė, nei tie praradimai dėl Modernaus Meno centro.

O papildant Creatium dėl modernaus meno centro - tai pačio Butkaus (mecenato) žodžiai:
Savivaldybė nesilaiko memorandume duoto pažado – iki šiol neparengtas sklypo tarp Baltojo tilto ir Nacionalinės dailės galerijos detalusis planas. V. Butkus užsimena, kad jei savivaldybė nerodys iniciatyvos, jis dėl dovanos gali persigalvoti.

Yra žadama jį toliau vystyti vietoj Lietuvos k/t, tačiau kol kas nėra jokio tikrumo. Jeigu modernaus meno centras vis dėl to atsiras, tai mums nepaprastai pasiseks, kad netgi po tokių savivaldybės pažeminimų, kai milijonus miestui dovanojantis verslininkas yra ignoruojamas ir vietoj to, kad jam padėtų, kaišioja pagalius į ratus, tai jeigu visgi centras bus pastatytas - stebėsiuos ne tik Butkaus dosnumu, tačiau ir ištvermingumu.

[Creatium]

Butkaus žodžiai niekaip neoponuoja mano išsakytiems teiginiams. O MMC vietoje Lietuvos kino teatro yra įvykęs architektūrinis konkursas. Kas toliau vyksta - galima būtų užklausti pačių mecenatų. Dar buvus tikimybei, kad MMC atsiras Upės g., Butkus informacija apie projekto eigą dalinosi su mielu noru (užteko parašyt emailą).

[Lettered]

Taiklus pastebėjimas apie tai, kad Zuokas greičiausiai bus perrinktas meru (asmeniškai, norėčiau, kad atsirastų tokių kaip paminėta konkurentų, bet kol kas nėra):

Kai kas nors iš kitų kandidatų į merus sugalvos ką nors tokio, o ne zulins savo liūdną šarmanką apie:

1) Išaugusią miesto skolą
2) Skaidrumą
3) Kaip Grindos darbuotojus persodinti ant šūdinesnių automobilių
4) Ką jie uždarys, uždraus ir atpigins, kai pataps miesto merais,

tai galimai už juos ir nubalsuos. Duotoju momentu, nelabai kaip atrodote, kandidatai.

Well done Artūras Zuokas.

https://www.facebook.com/uzkalnis/po...02?pnref=story

[senasnamas]

Aha, jau leidžiasi Zuoko angelas

Pusės savivaldybių rinkėjai galės rinktis net tik tarp partijų, bet ir tarp nepartinių kandidatų sąrašų. Kaune, Šiauliuose ir Alytuje registruota po keturis visuomeninius rinkimų komitetus, tuo metu Vilniuje - nė vieno.

Skaitykite daugiau: http://kauno.diena.lt/naujienos/liet...#ixzz3LPsfJzNg

[Eidvis]

Kai kas nors iš kitų kandidatų į merus sugalvos ką nors tokio, o ne zulins savo liūdną šarmanką apie:

1) Išaugusią miesto skolą
2) Skaidrumą
3) Kaip Grindos darbuotojus persodinti ant šūdinesnių automobilių
4) Ką jie uždarys, uždraus ir atpigins, kai pataps miesto merais,

tai galimai už juos ir nubalsuos. Duotoju momentu, nelabai kaip atrodote, kandidatai.

Well done Artūras Zuokas.

Viliuosi, kad čia tik Užkalnio ironija, nes tai yra populizmas. Tas pats, kaip kad įmonės darbuotojai direktorių rinktų pagal pasižadėjimus įrengti gėlių darželį ir pastatyti stalo tenisą, o ne pagal įmonės strategiją, juk tai taip boring. Tik populizmo įmonėse nėra ir direktoriai yra renkami vadovaujantis racionaliais kriterijais, nes kitu atveju tokios įmonės greit bankrutuotų, panašiai kaip kad Vilniaus savivaldybėje šiuo metu yra.

[Lettered]

Viliuosi, kad čia tik Užkalnio ironija, nes tai yra populizmas. Tas pats, kaip kad įmonės darbuotojai direktorių rinktų pagal pasižadėjimus įrengti gėlių darželį ir pastatyti stalo tenisą, o ne pagal įmonės strategiją, juk tai taip boring. Tik populizmo įmonėse nėra ir direktoriai yra renkami vadovaujantis racionaliais kriterijais, nes kitu atveju tokios įmonės greit bankrutuotų, panašiai kaip kad Vilniaus savivaldybėje šiuo metu yra.

Čia yra ironija kitų kandidatų atžvilgiu, akivaizdu, kad kiti kandidatai užsiima populizmu verkdami apie aukštas Vilniaus skolas ir apie tai, kaip jie daug sutaupys, bet jokių naujų idėjų neturi kaip padidinti Vilniaus pajamas ir šiaip miestą pagerinti.

[andyour]

/\
Vienintelė išeitis be GPM dalies didinimo Vilniaus miestui yra naujo kapitalo pritraukimas. Kiltų darbo užmokesčiai, kartu ir GMP didėtų.
O kokia situacija su tais, kurie gyvena Vilniuje nuomodamiesi NT, kaip jiems prisiregistruoti Vilniaus savivaldybėje?

[Eidvis]

Čia yra ironija kitų kandidatų atžvilgiu, akivaizdu, kad kiti kandidatai užsiima populizmu verkdami apie aukštas Vilniaus skolas ir apie tai, kaip jie daug sutaupys, bet jokių naujų idėjų neturi kaip padidinti Vilniaus pajamas ir šiaip miestą pagerinti.

Ar tikrai pasakymas, kad reikia sustabdyti Vilniaus skolų nevaldomą augimą ir išvengti bankroto yra populizmas? Ar tikrai tu nematai nieko blogo tame, kad jau net bankai atsisako skolinti savivaldybei? O kalbant apie idėjas, tai būtų smagu išgirst kurios gi Zuoko super duper idėjos virto kūnu? Juk Zuokas buvo meras, reikėtų pradėti vertinti nebe jo idėjas, o nuveiktus darbus. Prisimenu žadėjo, kad Zuokui tapus meru Vilniuje vidutinis atlyginimas išaugs iki 6000 Lt. Tai čia kas -
1) populizmas
2) negebėjimas blaiviai mąstyti
3) ar gera idėja?

[Lettered]

Ar tikrai pasakymas, kad reikia sustabdyti Vilniaus skolų nevaldomą augimą ir išvengti bankroto yra populizmas? Ar tikrai tu nematai nieko blogo tame, kad jau net bankai atsisako skolinti savivaldybei? O kalbant apie idėjas, tai būtų smagu išgirst kurios gi Zuoko super duper idėjos virto kūnu? Juk Zuokas buvo meras, reikėtų pradėti vertinti nebe jo idėjas, o nuveiktus darbus. Prisimenu žadėjo, kad Zuokui tapus meru Vilniuje vidutinis atlyginimas išaugs iki 6000 Lt. Tai čia kas -
1) populizmas
2) negebėjimas blaiviai mąstyti
3) ar gera idėja?

Neužtektų vakaro visų projektų išvardinti, bet jūs sakysit čia Zuokas nei prie ko, Imbrasas ar Navickas padarytų daugiau (bet kažkodėl nepadarė).
Zuokas bent padidino GPM dalį Vilniui, kiti kandidatai apie tai iš vis net nekalba arba kaip Adomėnas meluoja. Apskritai, Vilniuje gyvena daug pažangių žmonių ir čia, priešingai nei kituose miestuose, visokie kandidatai - rūpintojėliai neturi šansų. Beje, Zuokas miestą nedaugiau "praskolino", kiek konservatoriai valstybę, visada reikia žiūrėti į kontekstą, paskaičiuokit, kiek Vilnius neteko pinigų jam sumažinus GPM dalį nuo 2007 m. ir tuomet bus aišku, kad tos skolos nėra:

http://www.zuokas.lt/tinklarastis/wp...2844259449.jpg

[Ciurlionis]

Ar ne Navickas priešinosi, dėl dvimotorinių transporto priemonių eismo, senamiestyje uždraudimo, nes pats važinėja motociklu?

O Imbraso, net minėt neverta...

[Eidvis]

Tame ir visa esmė, kad mero postas yra stipriai pervertinamas, nes neturi savivaldybės nei tokių biudžetų, nei tokių įrankių, kad galėtų vidutinį atlyginimą iki 6000 Lt pakelti. Jeigu kažkas tai žada padaryti, tai reiškia tas kažkas akivaizdžiai meluoja į akis siekdamas patekti į valdžią. Jeigu mes į valdžią renkam tuos, kurie siūlo nemokamas keliones į kosmosą - tai tada labai gaila dėl vertinimo kriterijų.



Neįtikėtina kaip Zuokas leidžia sau meluoti netgi sudarinėdamas grafikus. Pažiūrėk kiek nedaug valstybės skolos (raudona) kreivė pakilo nuo 11 mlrd. Lt iki 27 mlrd. Lt ir kaip po to šovė į viršų iki 52 mlrd. Lt, neva tai įrodant, kad valstybės skola auga greičiau. Juk tai akivaizdus proporcijų iškraipymas siekiant pateikti tokį vaizdelį, kokio nori Zuokas. 52 mlrd. Lt turėtų būti kur kas žemesniame taške, o apie tą 11 mlrd. net neverta kalbėti.

Kaip ir bet kurios šalies, bet kurio miesto, taip ir Vilniaus miesto skola turėjo pagrindo išaugti kriziniais metais, juolab, kad tais metais dar ir GPM mokesčio dalis, tenkanti Vilniui, buvo sumažinta. Tačiau po krizės spartus skolos augimas buvo suvaldytas netgi su sumažintu GPM. Tačiau atėjo Zuokas ir sugebėjo per dvejus metus Vilnių praskolinti daugiau, nei kad prieš tai per 4 metus buvo praskolintas, jau net nebekalbant apie tai, kad prieš tai dar ir su krize kovot reikėjo. Priminsiu, kad Vilniui GPM mokestis jau buvo pakeltas (tikrai ne Zuokas jį pakėlė), bus pakeltas ir kitais metais, tačiau kiek jį bekeltumėm - Zuoko išlaidavimas yra begalinis, o beto ir pats mokestis tesudaro trečdalį miesto pajamų ir tie keli pakelti % neturės jokios realios reikšmės visam miesto biudžetui.

[Creatium]

/\ Pateik, prašau, Vilniaus miesto skolos augimo skaičius. Savo nuomonei pagrįsti.

[Eidvis]

/\ Pateik, prašau, Vilniaus miesto skolos augimo skaičius. Savo nuomonei pagrįsti.

Taigi jie aiškiai matosi net Zuoko pateiktame grafike (aukščiau). Kažkaip dar vis kriziniais metais skolos augimas buvo suvaldytas, tačiau atėjus Zuokui atsirado 'naujos' aplinkybės, dėl ko skola turėjo šauti į viršų.

[senasnamas]

Nepapudruota Vilniaus savivaldybės realybė:
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...472335?cf=df#_

Spalio mėnesio duomenimis, Vilniaus miesto savivaldybė „Mano aplinkai“ yra skolinga per 20 mln. Lt.

Tik klausimas, kodėl jie piketuoja ne prie savivaldybės, o prie Seimo. Savivaldybė nedavė leidimo?

[k0fis]

Nepapudruota Vilniaus savivaldybės realybė:
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...472335?cf=df#_

Tik klausimas, kodėl jie piketuoja ne prie savivaldybės, o prie Seimo. Savivaldybė nedavė leidimo?

Žiauriai pikta, kad kiemsargiam nemoka atlyginimų. Įdomu patys tarybos nariai yra nors kartą atlyginimo laiku negavę? Iškart cypaut pradėtų, nors tai aišku neįmanoma. Geriausias dalykas būtų, jei smarkiai pasnigtų ir visi kiemsargiai nieko nedarytų kol pinigų negavo, tik jaučiu tai atsigręžtu prieš juos pačius.