Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[MedinisStrazdas]

Kad viskas yra atvirkščiai.

Normalūs žmonės sako, kad nėra aišku ar tikrai klimatas atšilo, nes seniau tokių tikslių duomenų nebuvo. Arba sako, kad nėra aišku ar tai nėra tiesiog natūralus ciklas šilimo-šalimo, kuris gal tarkim kas kelis šimtus metų kartojasi. Arba sako, kad nėra aišku ar tikrai būtent dėl žmonių elgesio tas šilimas vyksta. Ir taip toliau ir panašiai.

Tuo tarpu kiti kažkodėl garantuotai teigia, kad žmogus prisideda prie klimato kaitos, ir, kad garantuotai klimatas atšilo, ir, kad garantuotai tai nėra tiesiog ciklas, kuris galbūt ir seniau kartodavosi.

O pirmieji tai tikrai nesako, kad žmogus tikrai neprisideda. Sako, kad nėra duomenų, kad galima būtų taip užtikrintai sakyti.

Normalūs žmonės gali per 5 minutes googleje susirasti visus duomenis ir pamatyti kad klimatas tikrai atšilo. O kad tai nėra natūralus ciklas taip pat visiems aišku ir mokslinis konsensusas ta tema yra labai stiprus. Tokie dalykai yra neaiškus arba visiškai niekuo nesidomintiems, arba tiems kuriems "neaišku" nes jeigu taptu aišku tai visa jų pasaulėžiūra sugriūtų.

[sankauskas]

Normalūs žmonės gali per 5 minutes googleje susirasti visus duomenis ir pamatyti kad klimatas tikrai atšilo. O kad tai nėra natūralus ciklas taip pat visiems aišku ir mokslinis konsensusas ta tema yra labai stiprus. Tokie dalykai yra neaiškus arba visiškai niekuo nesidomintiems, arba tiems kuriems "neaišku" nes jeigu taptu aišku tai visa jų pasaulėžiūra sugriūtų.

Tai pagal Gator normalūs žmonės nežino, žemė yra plokščia, ar rutulio formos. Yra įvairių nuomonių, vieni mokslininkai sako vienaip, kiti sako kitaip. Paprastam žmogui nėra galimybės patikrinti, nėra duomenų tikslių.

[Ginthus]

Tai kad tie mokslininkų duomenys nuolat koreguojami pagal aptinkamas naujienas. Iki šiol net nėra tikri ar paskutinis atšilimas buvo natūralus per "tūkstantmečius" ar katastrofinis per... dabar jau išlindo tik dešimtmetis:
"Paskutiniojo apledėjimo metu didžiausią tūrį ledynai pasiekė prieš 20 tūkst. metų, o iš Lietuvos pasitraukė prieš 13–13,5 tūkst. metų, tačiau prieš 12 900 m. vėl staiga atšalo. Vos per 20 metų vidutinė liepos mėnesio temperatūra šiauriniame pusrutulyje nukrito apie 10 °C – iki ledynmečio lygio.Prieš 11 700 m. temperatūra visoje Žemėje vėl staiga atšilo. Tai įvyko labai greitai – 4 °C vos per 50 m., kitų autorių duomenimis – 7 °C vos per 10–20 metų."

[mantasm]

Tai kad tie mokslininkų duomenys nuolat koreguojami pagal aptinkamas naujienas. Iki šiol net nėra tikri ar paskutinis atšilimas buvo natūralus per "tūkstantmečius" ar katastrofinis per... dabar jau išlindo tik dešimtmetis:
"Paskutiniojo apledėjimo metu didžiausią tūrį ledynai pasiekė prieš 20 tūkst. metų, o iš Lietuvos pasitraukė prieš 13–13,5 tūkst. metų, tačiau prieš 12 900 m. vėl staiga atšalo. Vos per 20 metų vidutinė liepos mėnesio temperatūra šiauriniame pusrutulyje nukrito apie 10 °C – iki ledynmečio lygio.Prieš 11 700 m. temperatūra visoje Žemėje vėl staiga atšilo. Tai įvyko labai greitai – 4 °C vos per 50 m., kitų autorių duomenimis – 7 °C vos per 10–20 metų."

Dinozaurų ir mamutų pramoninės revoliucijos.

[Sula]

Tai kad tie mokslininkų duomenys nuolat koreguojami pagal aptinkamas naujienas. Iki šiol net nėra tikri ar paskutinis atšilimas buvo natūralus per "tūkstantmečius" ar katastrofinis per... dabar jau išlindo tik dešimtmetis:

Kažkur skaičiau, kad Lietuvos teritorijoje po ledynmečio buvo lapuočių miškai nelabai ilgam, kuriuos po to beveik išstūmė spygliuočiai dėl gana staigių klimato pokyčių. Priežastys neaiškios.

[Ginthus]

Dinozaurų ir mamutų pramoninės revoliucijos.

12000 metų yra era apie kurios civilizacijas dar Platono raštai mini, o ne kažkokių dinozaurų. Na bet su tokio lygio ignorance, tai nesistebiu, kad susivedam į plokščiažemininkų konspiracijas

[Gator]

Normalūs žmonės gali per 5 minutes googleje susirasti visus duomenis ir pamatyti kad klimatas tikrai atšilo. O kad tai nėra natūralus ciklas taip pat visiems aišku ir mokslinis konsensusas ta tema yra labai stiprus. Tokie dalykai yra neaiškus arba visiškai niekuo nesidomintiems, arba tiems kuriems "neaišku" nes jeigu taptu aišku tai visa jų pasaulėžiūra sugriūtų.

Ok dėl 2 iš 3 paprieštaravai. Bet neparašei, kad įrodyta, kad atšilo dėl nešvaraus kuro ar pan. Tai yra prielaida.
O dėl ciklų įrodymo tai būtų labai įdomu kaip jie laipsnio tikslumu įvertino kokios temperatūros buvo prieš šimtus ir tūkstančius metų. Tikrai prisipažinsiu, kad šiam dalykui neskyriau nei 1 minutės, nes tiesiog galvojau, kad tai nėra įmanoma. Būtų įdomu apšviestam būti.
Ir jei jos buvo šaltesnės, tai ar nereikštų, kad tas šilimas buvo pastovus jau tūkstančius metų atgal, kai dar neteršė niekas.

O tas koncensusas nėra toks jau triuškinantis kaip tau gali atrodyti vien todėl, kad kitos nuomonės yra cenzūruojamos, cancelinamos ir mokslininkai praranda savo statusą, todėl bijo tokias nuomones viešinti.

[MedinisStrazdas]

Ok dėl 2 iš 3 paprieštaravai. Bet neparašei, kad įrodyta, kad atšilo dėl nešvaraus kuro ar pan. Tai yra prielaida.
O dėl ciklų įrodymo tai būtų labai įdomu kaip jie laipsnio tikslumu įvertino kokios temperatūros buvo prieš šimtus ir tūkstančius metų. Tikrai prisipažinsiu, kad šiam dalykui neskyriau nei 1 minutės, nes tiesiog galvojau, kad tai nėra įmanoma. Būtų įdomu apšviestam būti.
Ir jei jos buvo šaltesnės, tai ar nereikštų, kad tas šilimas buvo pastovus jau tūkstančius metų atgal, kai dar neteršė niekas.

O tas koncensusas nėra toks jau triuškinantis kaip tau gali atrodyti vien todėl, kad kitos nuomonės yra cenzūruojamos, cancelinamos ir mokslininkai praranda savo statusą, todėl bijo tokias nuomones viešinti.

Tai nėra prielaida. CO2, Metano ir kitų teršalų poveikio mechanizmas yra žinomas. Šilumos sulaikymas neleidžiant iš a tmosferos išeiti šilumai yra daug kartų moksliškai įrodytas. Gimčytis galima tik dėl masto, bet ir tai nelabai nes taršos kiekis yra išmatuojamas.

Na nežinau, 97% konsensusas gana triuškinančiai atrodo. Pagla kai kurius metatyrimus tai ir 98,5% konsensusas. O panagrinėjus giliau tai dažnai tie prieštaraujantys procentai yra net ne mokslininkai o visokie meteorologai.

Ir jei jos buvo šaltesnės, tai ar nereikštų, kad tas šilimas buvo pastovus jau tūkstančius metų atgal, kai dar neteršė niekas.

Tam reikia suprasti šilimo skalę. 2 laipsniai per 20 000 metų nėra tas pats kas 2 laipsniai per 20 metų. Labai supaprastintas grafikas išlaikant skalę kad būtų aišku kaip staigiai pokytis atrodo:
https://imgs.xkcd.com/comics/earth_t...e_timeline.png
<paveiksliukas labai idelis tai neembedinu>

[Gator]

liko keli mėnesiai arba išnyksime:

[vytauc]

Teisybės dėl, tai ji nesakė, kad žmonija išnyks per 5 metus. Ji sakė, kad jei nenustosim naudot iškastinio kuro per artimiausius 5 metus, tai klimato pokyčiai bus negrįžtami, o tai, pasak jos, pražudys žmoniją. Per kiek laiko pražudys - nesako.

[gerietis]

liko keli mėnesiai arba išnyksime:

Gal neišnyksime

[Gator]

Teisybės dėl, tai ji nesakė, kad žmonija išnyks per 5 metus. Ji sakė, kad jei nenustosim naudot iškastinio kuro per artimiausius 5 metus, tai klimato pokyčiai bus negrįžtami, o tai, pasak jos, pražudys žmoniją. Per kiek laiko pražudys - nesako.

Aš taip ir supratau ir sakau, kad liko keli mėnesiai atsisakyt kuro, kad neišnyktume vėliau.

[rmss]

liko keli mėnesiai arba išnyksime:

Speak London very good

[MedinisStrazdas]

Kad ji prašovė, slenkstį jau kuris laikas perlipe esam ir grandininė reakcija dėl sušilusių vandenynų jau sukasi. Klausimas yra kaip mitiguosime padarinius. Kad visi išnyksim tai nesąmonė.

[Lettered]

Gal neišnyksime

Dabar persimetė kovoti prieš vėjo jėgaines.

[gerietis]

Jei nenugriausime visų vėjo turbinų, žmonija išnyks.

[digital]

Neblogas straipsnis su duomenimis ir grafikais - Life after Climate Change | National Review

Economic research overwhelmingly shows that the best way to address climate change is not by asking everyone to be colder and poorer. This hardly works in the rich world, and certainly not in the world’s poorer places.

Instead, we need to do what America does best: invest in innovation. Humanity has long relied on innovation to solve big problems. We didn’t solve air pollution by forcing everyone to stop driving but by inventing the catalytic converter, which drastically lowers pollution. We didn’t slash hunger by telling everyone to eat less but through innovations of the third agricultural revolution, which enabled farmers to produce much more food.

We need to look for breakthroughs across all areas of energy technology, from cheaper solar and wind, coupled with massive and very cheap energy storage, to CO₂ extraction, fusion, second-generation biofuels, next-generation nuclear energy, and many other potential solutions.

This will not just help rich, well-meaning Americans and Europeans to cut emissions a bit, but will get China, India, and Africa on board as well. Climate change will be solved not by making fossil energy unaffordable, but by innovating the price of green technologies downward so that everyone can afford the switch.

[Sula]

Dabar persimetė kovoti prieš vėjo jėgaines.

Prieš naftos gavybą (kaip pvz.) protestuoti neturi galimybių?

[Lettered]

Prieš naftos gavybą (kaip pvz.) protestuoti neturi galimybių?

Neturi, Saudo Arabija, Rusija ar Iranas aktyvistų neįsileidžia.

[Gator]

Pliūchelė "aktyvistams"