Lietuvos įvaizdis užsienyje

[RokasLT]

Japonija kokį puse amžiaus buvo viena didžiausių ekonomikų pasauly, pasistatė didžiulius tvarkingus švarius, saugius miestus kuriuose puikiai susilieja tradicijos ir modernumas, stabili vakarietiška demokratinė sistema, didžiulė minkštoji galia, įvairiose mokslo srityse turi belekiek nobelio premijos laureatų, saugo savo kultūrą neprisileisdami milijono musulmonų ir kitokių šungrybių...

Kliedesiai apie "jokio individualumo" yra gerokai perspausti nors tiesos ir yra kalbant apie didžiųjų korporacijų kultūrą.

Italija yra gera analogija šiuo atveju, nes turi stagnuojančia ekonomiką ir stereotipus dėl prastos darbo kultūros. Vis dėl to, Italija ar Japoniją pervertintomis galėtų vadinti tik toks kretinas kuris mano, kad blinkevičiūtė yra geras lyderšipas.

Nu aš nenorėčiau korporacijoje dirbti po 14-16 val., o paskui gerti iki žemės graibimo, nes bosas taip liepė. JAP ekonomika 1990 m. sudarė apie 20 proc. pasaulio BVP, dabar apie 4 proc., atlyginimai krito per 20 m. apie 20-30 proc. Auga benamių skaičius, JAP jau kelis metus didina darbo leidimų kiekį, jau vyksta susirėmimai su kurdais ir pakistaniečiais.

Vienintelė Azijos šalis, kurią rinkčiausi gyvenimui, tai Singapūras, dėl švaros, saugumo ir ekonomikos.

[John]

O kodėl overrated?

Imho, pagrinde dėl netikslaus Japonijos portretizavimo kaip advanced ir modernios šalies. Japonija yra visiškai užstrigusi kažkur ties late70s/early 80s pagal daugelį dalykų. Nuo protu nesuvokiamo ir totaliai dalbajobiško popierizmo iki miestų aplinkos standartų, kur nors švaru ir saugu, bet dauguma gatvių ir kvartalų atrodo panašiai kaip koks Milton Keynes ar Esseno industriniai rajonai. Nu ir Ką RokasLT sakė. Faina ten pabūti ir pakeliauti dėl kai kurių dalykų, kaip geras maistas, greiti traukiniai ir saugumas (bent jau vyrams, nežinau, kaip su moterimis), bet apima kažkokia depressing ir liūdna emocija. Ypač būnant ne tik Shinjuku ar kituose Tokijo centriniuose rajonuose, bet nuvažiavus kur nors į kokį tolimesnį miestą ar provinciją.

[John]

Japonija kokį puse amžiaus buvo viena didžiausių ekonomikų pasauly, pasistatė didžiulius tvarkingus švarius, saugius miestus kuriuose puikiai susilieja tradicijos ir modernumas, stabili vakarietiška demokratinė sistema, didžiulė minkštoji galia, įvairiose mokslo srityse turi belekiek nobelio premijos laureatų, saugo savo kultūrą neprisileisdami milijono musulmonų ir kitokių šungrybių...

Kliedesiai apie "jokio individualumo" yra gerokai perspausti nors tiesos ir yra kalbant apie didžiųjų korporacijų kultūrą.

Keywordas čia yra būtent buvo. Nebėra. Tai dėl to Japonija yra ne esama moderni, didelė ir pažangi, o tik kažkada tokia buvusi. Kaip koks muziejus to, kas kažkada buvo. Nu ir nė pro kur nėra "vakarietiška demokratinė sistema", nors ir stabili. Ne tai, kad tai yra blogai, nes biurokrtatinio establišmento sistema ten veikia visai gerai, bet nereiktų nusišnekėti, kad Japonija yra "vakarietiška demokratinė sistema".

[AšNeRobotas]

Keywordas čia yra būtent buvo. Nebėra.

Tai ir rašiau, kad buvo, o ne, kad yra.
1. kas pervertina Japonijos ekonomiką?
2. papasakok apie "kalną priežasčių".
3. viskas ką rašiau yra tiesa: saugumas,unikali kultūrai ir tradicijos, maistas, mikštoji galia, indelis į mokslą, vis dar bandoma išsaugoti amatininkystė įvariose srityse, stabili demokratinė sistema ir t.t.

Nu ir nė pro kur nėra "vakarietiška demokratinė sistema", nors ir stabili.

Yra, pro visur.

Kinija viena seniausių pasaulio civilizacijų kultūriškai yra visiškai iškastruota savo komunistinių beždžionių kurios kaip kokios ISIS niokojo savo materialinį ir nematerialinį istorinį palikimą ir vis dar tai daro savo totaline laisvos raiškos kontrole. 20 amžiuj Kinija nieko nedavė pasauliui, o Japonija, nors ir ekonomiškai susilpnėjo, vistiek yra viena iš Kultūriškai unikaliausių vasaulio valstybių.

[John]

Tai ir rašiau, kad buvo, o ne, kad yra.
1. kas pervertina Japonijos ekonomiką?
2. papasakok apie "kalną priežasčių".
3. viskas ką rašiau yra tiesa: saugumas,unikali kultūrai ir tradicijos, maistas, mikštoji galia, indelis į mokslą, vis dar bandoma išsaugoti amatininkystė įvariose srityse, stabili demokratinė sistema ir t.t.

Yra, pro visur.

Kinija viena seniausių pasaulio civilizacijų kultūriškai yra visiškai iškastruota savo komunistinių beždžionių kurios kaip kokios ISIS niokojo savo materialinį ir nematerialinį istorinį palikimą ir vis dar tai daro savo totaline laisvos raiškos kontrole. 20 amžiuj Kinija nieko nedavė pasauliui, o Japonija, nors ir ekonomiškai susilpnėjo, vistiek yra viena iš Kultūriškai unikaliausių vasaulio valstybių.

Mano patirtis Japonijoje vs Kinijoje yra gana kitokia, negu tavo. Dar turbūt labai priklauso, kada teko abiejose lankytis. Ne tai, kad Japonija yra blogai ar man nepatiktų, bet tiesiog Japonija nėra tai, kaip dažnai ji pateikiama Vakaruose. Specifiškai dėl buvimo modernia ir advanced, nes Japonija yra gana backward, biurokratiška, popieristiška ir socialiai archajiška. Na ir nėra tai, ką tu čia rašai apie politinę sistemą.

O kad Japonija yra "viena unikaliausių" pasaulio valstybių, tai taip. Tiek iš gerųjų, tiek ir iš mažiau gerų pusių. Ir manau tikrai niekas neneigia, kad Japonija bando išsaugoti amatininkystę ar kad nieko nedavė pasauliui. Ginčyjiesi čia su savo paties sukurtomis šiaudinėmis baidyklėmis

[mantasm]

Yra, pro visur.

Nu kaip. Nuo pokario iki dabar, su labai trumpom pertraukom paskutiniais dešimtmečiais, laimi ta pati partija. Nors gal tiesiog gerai tvarkosi ir visiems tinka ir patinka

[AšNeRobotas]

Specifiškai dėl buvimo modernia ir advanced, nes Japonija yra gana backward, biurokratiška, popieristiška ir...

kaip Vokietija?

socialiai archajiška.

tas socialinis archajiškumas nėra kažkaip slepiamas nuo vakarų ir kai kurie jo bruožai vakaruose gali būti priimti kaip pliusas, ypač dabar kai vakaruose dideli socialiniai neramumai tarp komuniagų ir dešiniųjų populistų.

Na ir nėra tai, ką tu čia rašai apie politinę sistemą.

yra

[mantasm]

Japonija kokį puse amžiaus buvo viena didžiausių ekonomikų pasauly, pasistatė didžiulius tvarkingus švarius, saugius miestus kuriuose puikiai susilieja tradicijos ir modernumas, stabili vakarietiška demokratinė sistema, didžiulė minkštoji galia, įvairiose mokslo srityse turi belekiek nobelio premijos laureatų, saugo savo kultūrą neprisileisdami milijono musulmonų ir kitokių šungrybių...

Jau baigėsi savo kultūros saugojimas. Ir su vietinių mentalitetu apsiribojant piktais žvilgsniais susidūrimas su kitom kultūrom turbūt bus su fejerverkais.

Kliedesiai apie "jokio individualumo" yra gerokai perspausti nors tiesos ir yra kalbant apie didžiųjų korporacijų kultūrą.

Neperspausti. N metų visokios reklamos agentūros ir t.t. prigrūstos vakariečių, nes kitaip kūrybiniai reikalai sunkiai vyksta.

Italija yra gera analogija šiuo atveju, nes turi stagnuojančia ekonomiką ir stereotipus dėl prastos darbo kultūros. Vis dėl to, Italija ar Japoniją pervertintomis galėtų vadinti tik toks kretinas kuris mano, kad blinkevičiūtė yra geras lyderšipas.

Tiek Italija, tiek Japonija yra labai gerai nuvažiuot paturistaut. Ir turi neblogų kultūrinių eksportų. Bet nei viena, nei kita nėra supervalstybės kurios lyderiautų technologijose, politkose ar dar bilekur. Nors kai kurie žmonės ir bando jas taip piešti.

[AšNeRobotas]

Nu kaip. Nuo pokario iki dabar, su labai trumpom pertraukom paskutiniais dešimtmečiais, laimi ta pati partija.

tai jeigu už juos prabalsuoja tai ir laimi, ar nori pasakyt, kad balsai klastojami. Šiaip geras tas mano palyginimas su Italija buvo nes ten irgi viena partija 50 metų iš eilės laimėdavo. Italija ne demokratija?

Nors gal tiesiog gerai tvarkosi ir visiems tinka ir patinka

Gal.

[AšNeRobotas]

Neperspausti. N metų visokios reklamos agentūros ir t.t. prigrūstos vakariečių, nes kitaip kūrybiniai reikalai sunkiai vyksta.

Oho, nu tada tikrai jokio individualumo.

[John]

kaip Vokietija?

Šiaip, jo
Ne taip žiauriai, aišku. Vokietija atrodo biškiuką archajiškai, lyginant su Šiaurės Europa, įskaitant Baltijos šalis, bet Japonija tuo požiūriu yra on steroids.

tas socialinis archajiškumas nėra kažkaip slepiamas nuo vakarų ir kai kurie jo bruožai vakaruose gali būti priimti kaip pliusas, ypač dabar kai vakaruose dideli socialiniai neramumai tarp komuniagų ir dešiniųjų populistų.

Kai kurie bruožai gal ir taip, bet iš esmės tai yra gana socialiai backward visuomenė ir nei tu, nei aš nenorėtumėm to Europoje.

yra

Nu kai praktiškai visus rinkimus laimi viena politinė partija, o kriminalinis conviction rate yra netoli 100%, Vakarietiška demokratine sistema tai nelabai kvepia. Vėlgi, ne tai, kad tai yra blogai. Tai yra, panašu, visai gerai Japonijai. Tiesiog nematau prasmės dalykus vadinti tuo, kuo jie nėra.

[mantasm]

Oho, nu tada tikrai jokio individualumo.

Bent individualumo kaip savarankiško originalaus protavimo tai tikrai nelabai. Nebent naudoji kažkokį įdomų individualumo apibrėžimą.

[mantasm]

tai jeigu už juos prabalsuoja tai ir laimi, ar nori pasakyt, kad balsai klastojami. Šiaip geras tas mano palyginimas su Italija buvo nes ten irgi viena partija 50 metų iš eilės laimėdavo. Italija ne demokratija?

Nebūtina klastot. Galima tiesiog pasistengt, kad žmonės teisingai nubalsuotų.

Italijoje pokariu tikrai buvo sočiai problemų su demokratija aktyviai dirbant, kad netyčia nelaimėtų komuniagos. Po šaltojo karo pabaigos vaizdelis pasidarė gerokai margesnis.

[AšNeRobotas]

Nu kai praktiškai visus rinkimus laimi viena politinė partija, o kriminalinis conviction rate yra netoli 100%, Vakarietiška demokratine sistema tai nelabai kvepia. Vėlgi, ne tai, kad tai yra blogai. Tai yra, panašu, visai gerai Japonijai. Tiesiog nematau prasmės dalykus vadinti tuo, kuo jie nėra.

Tai ar klastoja LDP balsus ar yra tarptautinių organizacijų kurios rinkimus laiko nelegitimiais?

[AšNeRobotas]

Bent individualumo kaip savarankiško originalaus protavimo tai tikrai nelabai. Nebent naudoji kažkokį įdomų individualumo apibrėžimą.

Nu supratau, niekas ten neprotauja nes tu sugalvojai , kad reklamoj dirba užseniečiai. Ok.

Britai nemoka vairuot nes Londone taksistai pakistaniečiai.

Hmmm... tai visas tas japoniškas soft poweris yra ir kultūra yra sukurta užseniečių?
Ar šiaip japonai protavo ir tiesiog kažkada sustojo protauti? Kaip čia ta protavimo mechanika pagal tave veikia?

[AšNeRobotas]

Nebūtina klastot. Galima tiesiog pasistengt, kad žmonės teisingai nubalsuotų.

Kiekvienos politinės partijos esmė yra stengtis, kad žmonės teisingai balsuotų.

[John]

Tai ar klastoja LDP balsus ar yra tarptautinių organizacijų kurios rinkimus laiko nelegitimiais?

O Singapūre klastoja? Rinkimai ten nelegalūs? Ten labai much Vakarietiška demokratija ir vertybės? Ar visgi nelabai?

[Lettered]

Japonija kokį puse amžiaus buvo viena didžiausių ekonomikų pasauly, pasistatė didžiulius tvarkingus švarius, saugius miestus kuriuose puikiai susilieja tradicijos ir modernumas, stabili vakarietiška demokratinė sistema, didžiulė minkštoji galia, įvairiose mokslo srityse turi belekiek nobelio premijos laureatų, saugo savo kultūrą neprisileisdami milijono musulmonų ir kitokių šungrybių...

Teisingai sakote, buvo, bet paskutinius dešimtmečius stagnuoja ir krūva kitų šalių pradeda aplenkti, ir tie miestai visai nebeatrodo kažkokie įspūdingi ar modernūs, jau nekalbant apie realių gyvenimą juose. Dabar pagalvojau, kad namie apart auto ir tv nieko japoniško nebėra, turbūt ir šituos dalykus pakeis kiniški artimiausioje ateityje.

[AšNeRobotas]

Teisingai sakote, buvo, bet paskutinius dešimtmečius stagnuoja ir krūva kitų šalių pradeda aplenkti, ir tie miestai visai nebeatrodo kažkokie įspūdingi ar modernūs, jau nekalbant apie realių gyvenimą juose. Dabar pagalvojau, kad namie apart auto ir tv nieko japoniško nebėra, turbūt ir šituos dalykus pakeis kiniški artimiausioje ateityje.

Nieko naujo diskusijai nepridėjai ir jeigu teisingai sakau tai kam sakyt tą patį.

John apie Singapūro politiką ir istoriją žinau mažai, bet galima pagooglint.

[Perfect]

Vieniems - gadžetai, ekonomikos dydis, kitiems - human development indeksai, žmogaus teisės, kultūra.

Čia tik šiaip, kad negaištumėte laiko.