Sankcijos Rusijai pradėjus karą Ukrainoje (nuo 2022.02)

[MedinisStrazdas]

BS. Mes seniai esame EU dalis ir mūsų nuomonės jie ne tik klausėsi, bet ir visi diskutavo, tarėsi. Briuselis nėra kažkoks ponas - tokį požiūrį bando prastumti rubliniai.
Beje įdomi hipotezė - Politologė: Kaliningrado tranzito istorijoje EK sprendimo pasveikinimas rodo, kad JAV taip pat dalyvavo šitame žaidime

Kad seniai esame ES nereiškia kad visada klausosi. Tenka ir pačiam susidurti su ES institucijomis ir jų požiūriu. Bet ten problema yra kita - tiesiog viskas labai ilgai užtrunka. Net paprasti dalykai kur nereikia komisijos sprendimų ir pan kartais pastringa 2 savaitėm dėl neaišku ko. Taigi sakyti jog laiko užtrukimas = tarimasis yra nepagrįsta. Briuselis visada laiko daug užtrunka.

Cituojamas straipsnis labiau aiškina kad JAV darė įtaką nei Lietuva.

Tik nepamanyk kad čia aš esu prieš ES, aš esu ES federalistas ir noriu kad europa susijungtų į vieną didelę valstybę, bet šiuo atveju nėra jokio pagrindo manyti kad ES priėmė sprendimą pagal mūsų poziciją.

[Sula]

ES Reglamentai yra sudaryti tiesiog siaubingai beletristiškai (LR įstatymai šiuo požiūriu gerokai aiškesni ir tikslesni). Reikia pažymėti, kad ten net beveik nėra žodžio "tranzitas". Juolab, kad transporto tranzitas ir muitinės tranzitas yra visiškai ne tas pats.
Priedo, yra siaubingi vertimo neatitikimai:
Article 2 1. It shall be prohibited to sell, supply, transfer or export, directly or indirectly, dual-use goods and technology, whether or not originating in the Union, to any natural or legal person, entity or body in Russia or for use in Russia.
2 straipsnis 1. Draudžiama tiesiogiai ar netiesiogiai parduoti, tiekti, perduoti (????) ar eksportuoti Sąjungos ar ne Sąjungos kilmės dvejopo naudojimo prekes ir technologijas bet kuriam fiziniam ar juridiniam asmeniui, subjektui ar organizacijai Rusijoje arba naudojimui Rusijoje.

[suoliuojantis]

Aš kuo toliau, tuo labiau galvoju, kad visa šita istorija nebuvo lietuvių saviveikla kaip daug kas pas mus galvoja. Lietuviai žaidė piktąjį policininką. Briuselis su Berlynu gerąjį. Prisiminkime: lietuviai uždraudžia, bet iš karto pasako, kad jei Briuselis paaiškins kitaip, tai leis. Borelis pasako, kad lietuviai tik vykdo ES reglamentą, bet EK dar kartą pažiūrės. (tai jau labai panašu į kvietimą pasikalbėti kamputyje). Tas pažiūrėjimas tęsiasi 4 savaites. Ir, atkreipkit dėmesį, naujasis paaiškinimas ateina sekančią dieną po to, kai pirmi 8 laivai atplaukia į Odesą pasiimti grūdų. Tada naująjį išaiškinimą iš karto pasveikiną ir JAV, pats Blinkenas. Kažkaip labai jau panašu į žaidimą tranzitas mainais į grūdus.

[John]

Aš kuo toliau, tuo labiau galvoju, kad visa šita istorija nebuvo lietuvių saviveikla kaip daug kas pas mus galvoja. Lietuviai žaidė piktąjį policininką. Briuselis su Berlynu gerąjį. Prisiminkime: lietuviai uždraudžia, bet iš karto pasako, kad jei Briuselis paaiškins kitaip, tai leis. Borelis pasako, kad lietuviai tik vykdo ES reglamentą, bet EK dar kartą pažiūrės. (tai jau labai panašu į kvietimą pasikalbėti kamputyje). Tas pažiūrėjimas tęsiasi 4 savaites. Ir, atkreipkit dėmesį, naujasis paaiškinimas ateina sekančią dieną po to, kai pirmi 8 laivai atplaukia į Odesą pasiimti grūdų. Tada naująjį išaiškinimą iš karto pasveikiną ir JAV, pats Blinkenas. Kažkaip labai jau panašu į žaidimą tranzitas mainais į grūdus.

Koks tikslas apskritai žaisti kažkokį policininką Lietuvai, jei EU tiesiog sugalvojo Kaliningrado tranzitą naudoti kaip svertą? Pati idėja ES naudoti Kaliningrado kortą iaip yra gera ir ES šitą svertą, jei ką, tebeturi ir matyt turės visada (nebent Rusija atsisakys Kaliningrado). Bet visas procesas ir įvykių seka bei Lietuvos URM komunikacija rodo, kad tai buvo būtent Lietuvos URM saviveikla + siaubingai blogas komunikavimas (melavimai, išsisukinėjimai etc.).

[Gator]

Na dabar išlindo Galio pacituotas straipsnis, kad neva 14 balandžio EK buvo padariusi specialų išaiškinimą, kad ir tranzitas draudžiamas.
Tai patvirtina, kad pirminis tekstas buvo neaiškus ir interpretuotinas. Bet tuo pačiu gautųsi, kad ir Lietuvos jokios savivbeiklos nebuvo, nes EK būtent ir išaiškino, kad ir tranzitas draudžiamas.

Klausimas - kodėl tik dabar išliondo kažkoks išaiškinimas, kodėl vyriausybė nekomunikavo jo.

[Arunasx]

Koks tikslas apskritai žaisti kažkokį policininką Lietuvai, jei EU tiesiog sugalvojo Kaliningrado tranzitą naudoti kaip svertą? Pati idėja ES naudoti Kaliningrado kortą iaip yra gera ir ES šitą svertą, jei ką, tebeturi ir matyt turės visada (nebent Rusija atsisakys Kaliningrado). Bet visas procesas ir įvykių seka bei Lietuvos URM komunikacija rodo, kad tai buvo būtent Lietuvos URM saviveikla + siaubingai blogas komunikavimas (melavimai, išsisukinėjimai etc.).

Kaip sakė klasikas: "Kisa, kam tau pinigai, tu gi vaizduotės neturi"

[RokasLT]

Italijos ir Šveicarijos eksportas į ruZZiją toliau auga.

[Tomizmas]

Pakliuvau čia Quoroje į tokią temą - Ar gyvenimas rasiejoje vis dar normalus?

Paskaičius atsakymus darosi panašu, kad tokia situacija, kai gyventojai realiai pajunta sankcijas, eina į gatves keisti valdžią, yra toli nuo išsipildymo. Labai panašu kad gyventojams nelabai kas pasikeitė, išskyrus dingusius tam tikrus brendus (kuriuos pirkdavo ne kasdien ir ne visi), apsunkintas keliones (bet liaudžiai vis tiek yra kur pasideginti ir pamirkti jūroje - Sočis, Gelendžikas, dar ir Krymas bei Abchazija), o visa kita veikia praktiškai taip pat, kaip veikę - dauguma turi darbus kaip ir turėjo, prekybos centrai atidaryti ir prekių juose daug (labai toli iki vėlyvosios TSRS tuščių lentynų ir kilometrinių eilių), gatvės pilnos transporto, net pramogauti yra visos galimybės (ir tai svarbus rodiklis, nes kas gyvena varganai, tiems ne pramogos galvoj, o kaip sukrapštyti maistui). Yra nuotraukų iš glubinkos, bet ir ji liko tokia, kokia buvo. Pagrinde minimos išaugusios kainos, kas dabar yra realybė visur.

Taigi... Sankcijos be abejo yra būtinos ir turi būti dar ir plečiamos. Bet kažin, ar nėra klaida jas vertinti kaip "mirtiną smūgį" režimui. Jų realus poveikis pradės ryškėti palaipsniui ir lėtai (kas duoda laiko visokiems persiorientavimams ir adaptacijoms). Galingo staigaus triuškinančios smūgio neįvyko. Ir tai reiškia, kad rf keliamas pavojus kažin ar labai sumažėjo.

Iranas po sankcijomis gyvena jau daug metų, ir jokių permainų nei rimto valdžios kracho nė iš tolo nesimato, o rf yra žymiai didesnė ir labiau autonomiška. Pati didžiausia klaida kokia gali būti - NUVERTINTI PRIEŠĄ!!! Reikėtų jos nedaryti, negalvoti kad "ai tuoj nusibaigs" ir atitinkamai imtis labai rimto saugumo priemonių. NATO rytinis pakraštys turi būti tvirtovė.

[MedinisStrazdas]

Pakliuvau čia Quoroje į tokią temą - Ar gyvenimas rasiejoje vis dar normalus?
<...>

Iranas po sankcijomis gyvena jau daug metų, ir jokių permainų nei rimto valdžios kracho nė iš tolo nesimato, o rf yra žymiai didesnė ir labiau autonomiška. Pati didžiausia klaida kokia gali būti - NUVERTINTI PRIEŠĄ!!! Reikėtų jos nedaryti, negalvoti kad "ai tuoj nusibaigs" ir atitinkamai imtis labai rimto saugumo priemonių. NATO rytinis pakraštys turi būti tvirtovė.

Tai va kodėl pas tave įdomiai su realybe nieko neturinčių minčių pilna - quara kaip šaltinį naudoji.

<...>

Irane kaip ir valdžios perversmas dabar vyksta. O šiaip tai jie išgyveno praktiškai todėl kad Kinai labai artimai bendradarbiavo ir Iranas yra pagrindinė Kinijos partnerė regione.

[Sula]

Iranas po sankcijomis gyvena jau daug metų, ir jokių permainų nei rimto valdžios kracho nė iš tolo nesimato, o rf yra žymiai didesnė ir labiau autonomiška. Pati didžiausia klaida kokia gali būti - NUVERTINTI PRIEŠĄ!!! Reikėtų jos nedaryti, negalvoti kad "ai tuoj nusibaigs" ir atitinkamai imtis labai rimto saugumo priemonių. NATO rytinis pakraštys turi būti tvirtovė.

Tai yra didžiulė klaida manyti ir tikėtis, kad sankcijos kažkaip nuvers esamąjį režimą.
Jų yra visai kiti tikslai.
Dar vienas klaidingas įsitikinimas, kad režimas pergyvena dėl visuotinės mobilizacijos.
Kaip sakė Chuilo (ir buvo teisus, tiesa, konteste buvo draugo Kimo valdoma tauta): "travu budut jest".

[RokasLT]

Rygoje negalima įsigyti Smirnoff, o Liuksenburge pilna parduotuvė rus prekių. Į rusiškas parduotuves vakaruose ir toliau galima eksportuoti maisto prekes?

[suoliuojantis]

Rygoje negalima įsigyti Smirnoff, o Liuksenburge pilna parduotuvė rus prekių. Į rusiškas parduotuves vakaruose ir toliau galima eksportuoti maisto prekes?

Daug prekių galima ekspertuoti, joms jokios sankcijos netakomos. Kaip ir pas mus galima. Pas mus tik didelis vidinis spaudimas yra nepirkti: visos Maximos, Norfos ir t.t. atsisakė prekybos rusiškomis prekėmis pačios. Vakaruose tokio spaudimo nėra, tai ir visokie rusiški marketai prekiauja

[Aleksio]

visos Maximos, Norfos ir t.t. atsisakė prekybos rusiškomis prekėmis pačios.

Taip, atsisakė, bet tos prekės buvo nupirktos ir apmokėtos. Išvada: Maximos ir Norfos vyr.vadybinikai dirba Rusijai.

[Arunasx]

Taip, atsisakė, bet tos prekės buvo nupirktos ir apmokėtos. Išvada: Maximos ir Norfos vyr.vadybinikai dirba Rusijai.

2 bitų binarinis mąstymas. O gal tik 1 bito. Jei prekės buvo nupirktos iki karo, tai ar vadyba jau yra FSB agentai?

[MedinisStrazdas]

Rygoje negalima įsigyti Smirnoff, o Liuksenburge pilna parduotuvė rus prekių. Į rusiškas parduotuves vakaruose ir toliau galima eksportuoti maisto prekes?

Galima ir į mūsų parduotuves, tik prekybos tinklai visi savo noru atsisakė rusiškos produkcijos.

Taip, atsisakė, bet tos prekės buvo nupirktos ir apmokėtos. Išvada: Maximos ir Norfos vyr.vadybinikai dirba Rusijai.

Norfa išpardavė rusiškas turėtas prekes ir paskelbė kad už jas gautas pajamas skirs remti Ukrainai. Kur padėjo Maksima nežinau.

[Sula]

RF pajamos už naftą ir dujas 2022 m. liepą nukrito 22,5% lyginant su 2021 m.

[Arunasx]

Moller-Maersk galutinai išeina. Per mėnesį planuoja išsivežti 50'000 konteinerių. https://charter97.org/ru/news/2022/8/3/509719/

[suoliuojantis]

Čia panašu, kad savisankcijos. Sako, kad nuotrauka padaryta netoli Peterburgo, ten kur Nord Stream eina į jūrą. Nusprendę nebetiekti dujų Europai rusai tiesiog priversti jas deginti:



Beje sako, kad dėl technologinių priežasčių mažėjant dujų paklausai rusai negalės tiesiog uždaryt daugelio grežinių. Teks arba deginti, arba tiesiog išleisti į atmosferą. O metanas klimato kaitai apie 80 kartų pavojingesnis nei CO2

[Arunasx]

Газовая война с Европой обрушила доходы бюджета РФ https://charter97.org/ru/news/2022/8/4/509892/
Gazprom prarado trečdalį gavybos ir 58% eksporto.
Gazprom eksportuoja į ES 83% dujų, o ES perka iš chuilo 35%. Jeilio universiteto duomenys.
p.s. Kinijai neįmanoma tų dujų parduoti nes nėra vamzdynų

[DeSadas]

Čia panašu, kad savisankcijos. Sako, kad nuotrauka padaryta netoli Peterburgo, ten kur Nord Stream eina į jūrą. Nusprendę nebetiekti dujų Europai rusai tiesiog priversti jas deginti:



Beje sako, kad dėl technologinių priežasčių mažėjant dujų paklausai rusai negalės tiesiog uždaryt daugelio grežinių. Teks arba deginti, arba tiesiog išleisti į atmosferą. O metanas klimato kaitai apie 80 kartų pavojingesnis nei CO2

vat vat, duju greziniu tu negali uzdaryt , juos reikia eksplotuot gal galima sumazint dujas, bet taip arba degint arba isleist specialiai i atmosfera ir sukelt visuotini atsilima.