KZ. Įvykiai Kazachstane

[AšNeRobotas]

Labai panašiai viskas su Baltarusija buvo. Vertė savo sovchozo direktorių, užsivertė carą. Galim ir mes Kazachstano vėliavėlėm pamojuot, kaip dar mojuojam Baltarusijos nacionalinę. Bet kas iš to?

Vakar prie Kazachstano ambasados mačiau baltarusiai mojavo vėliavom.

[Dundorfas]

Pastebėjimas: nei Baltarusijos, nei Kazachstano ptotestuotojai (priešingai nei Ukrainos) savo protestuose neakcentuoja Rusijos įtakos kaip veiksnio, kurį jie nori nusikratyti. Todėl jau vien pagal tai lyginti su Ukraina sunku.

Ir dar svarbus veiksnys, kad abi valstybės yra EAS ir ODKB narės, kur Ukraina niekad (net iki maidanų) nebuvo.

Bet Kazchstane nacionalizmas stipresnė tema, jie ne rusakalbiai, iš visų "išsilaivinusiosių" respublikų rusai bėgo, o Kazchstane jų dar yra ~3 mln smth. Tuvoje (neišslaisvinusioje respublikoje) pjovė rusus 1993 tiesiogine to žodžio reikšme.

[Tomizmas]

Bet Kazchstane nacionalizmas stipresnė tema, jie ne rusakalbiai, iš visų "išsilaivinusiosių" respublikų rusai bėgo, o Kazchstane jų dar yra ~3 mln smth. Tuvoje (neišslaisvinusioje respublikoje) pjovė rusus 1993 tiesiogine to žodžio reikšme.

18,42% gyventojų mažuma. Šiais laikais, siekis atsikratyti tautinės mažumos šalyje, yra pasaulinės bendruomenės priimamas kaip dalykas labai rimtas ir nejuokingas, galintis lemti tarptautinę izoliaciją.

[VNS]

Bet Kazchstane nacionalizmas stipresnė tema, jie ne rusakalbiai, iš visų "išsilaivinusiosių" respublikų rusai bėgo, o Kazchstane jų dar yra ~3 mln smth. Tuvoje (neišslaisvinusioje respublikoje) pjovė rusus 1993 tiesiogine to žodžio reikšme.

Ta prasme iš Kazachstano rusai nebėgo, nes jų nepjovė, tai todėl jie dideli nacionalistai? Ar ką čia turėjai omeny?

[Vilnietizz]

Bet Kazchstane nacionalizmas stipresnė tema, jie ne rusakalbiai, iš visų "išsilaivinusiosių" respublikų rusai bėgo, o Kazchstane jų dar yra ~3 mln smth. Tuvoje (neišslaisvinusioje respublikoje) pjovė rusus 1993 tiesiogine to žodžio reikšme.

Na, rusų kalba Kazachstane turi oficialios kalbos statusą, daug ir eilinių kazachų (nebūtinai rusų tautybės) kasdienybėje vartoja rusų kalbą.
Tai kazachstanietiškas nacionalizmas net nesulyginamas su, tarkime, ukrainietišku nacionalizmu.

Ukrainoje šiais laikais (ypač Vakaruose) yra žmonių, kurie iš principo rusiškai nekalba, Kazachstane taip radikaliai nusiteikusių vargu ar yra.

[oranger]

Tuvoje (neišslaisvinusioje respublikoje) pjovė rusus 1993 tiesiogine to žodžio reikšme.

Čia iš Dugino raštų cituojate? Ar iš kur šitie blėniai?

[Eidvis]

Tu rimtai manai, kad kazachstanas yra didesnė galia nei rusija?

Reikėtų dar kartą perskaityti ką aš sakiau, nes aš nesakiau, kad Kazahstanas yra didesnė galia nei Rusija, aš kalbėjau konkrečiai apie tą regioną. Uzbekistanas, Tadžikistanas, Kirgiztanas ir Turkmėnistanas net neturi bendrų sienų su Rusija, iki Rusijos jiems vos ne 2000 km. reikia važiuoti per Kazahstaną ir tai privažiuos tik Sibirą, kuris labai menkai apgyvendintas. Prancūzija yra daug didesnė šalis už Lenkiją, tačiau mūsų regione Lenkija yra didesnė galia. Taip pat ir visiems x-stanams Kazahstanas yra arba svarbesnis, arba nemažiau svarbus, nei Rusija, nes nors Rusija ir didesnė, bet Kazahstanas yra šalia ir kultūra artimesnė.

[VNS]

JAV už jūrų marių, tai jos galios reik suprast visiškai nėra Mūsų regione. Kas šiais laikais skaičiuoja įtakas, remdamiesi kiek per dieną arklys gali nužingsniuot?

[Tomizmas]

reikia važiuoti per Kazahstaną ir tai privažiuos tik Sibirą, kuris labai menkai apgyvendintas.

Rusijos gyventojų tankumas (siūlyčiau atkreipti dėmesį į tankumą Kazachstano prieigose)

Beje, gal pusė Kazachstano sienos su Rusija eina pro Pavolgį ir Uralą, gyvenamus net labai tankiai. Kita pusė - su Omsko, Novosibirsko, Barnaulo, Tiumenės ir Kurgano sritimis - tankiausiai apgyvendinta Sibiro vieta. Šala dar ir Kuzbasas - miestų telkinys, panašus į Donbasą.

[Tomas]

Įdomus faktas - atstumas tarp Ukrainos (šiuo metu Lugandonijos) ir Kazachstano sienų tik nepilni 500 km. Gerai kalus iš abiejų pusių galima atkirsti ruskyną ir nuo Juodosios, ir nuo Kaspijos jūrų.

[Eidvis]

Rusijos gyventojų tankumas (siūlyčiau atkreipti dėmesį į tankumą Kazachstano prieigose)

Ir visgi aiškiai matosi, kad ten tų gyventojų turbūt net mažiau, nei kokiame Kaukazo regione gyvena. Aš niekur nesakiau, kad Rusija tame regione nėra jokia galia ir visgi Rusija nėra kokia super valstybė kaip JAV, o Kazahstanas nėra nyktukinė valstybė kaip Moldova, dėl to grynai tame regione Kazahstano reikmė yra labai didelė ir nesu ekspertas, bet nenustebčiau, jei tokioms šalims kaip Uzbekistanas, Kazagstanas yra netgi svarbesnis, nes yra kaimyninės šalys. Bet tai ne esmė. Vakar bandei filosofuoti, kad galbūt Putinui demokratijos plėtra nevisai kliūna:

Matyt, demokratiškumas Rusijai nekliūna, jei bendra šalies kryptis nėra priešiška

Šiandien Putinas jau išsiuntė Rusijos desantininkus padėti įvesti tvarkos. Ar nustebino, kad Rusija eilinį kartą žlugdo kaimyninių šalių žmonių gyvenimus neleidžiant jiems nuversti korumpuotų diktatorių?

[MedinisStrazdas]

Na, jau šaudoma į žmonės (dešimtys žuvusių), RUS siunčia savo pajėgas. Labiau nusimato BLR scenarijus, negu UKR (su užgniaužtu perversmu). Nes KZ protestuoja dėl kainų, o ne dėl valstybingumo.

Na UKR irgi šaudė į žmones, bet ten žmonės savaitėm gyveno proteste, o BLR vakare grįždavo namo pamiegoti. Kaip KZ vyks neaišku.

Reikėtų dar kartą perskaityti ką aš sakiau, nes aš nesakiau, kad Kazahstanas yra didesnė galia nei Rusija, aš kalbėjau konkrečiai apie tą regioną. Uzbekistanas, Tadžikistanas, Kirgiztanas ir Turkmėnistanas net neturi bendrų sienų su Rusija, iki Rusijos jiems vos ne 2000 km. reikia važiuoti per Kazahstaną ir tai privažiuos tik Sibirą, kuris labai menkai apgyvendintas. Prancūzija yra daug didesnė šalis už Lenkiją, tačiau mūsų regione Lenkija yra didesnė galia. Taip pat ir visiems x-stanams Kazahstanas yra arba svarbesnis, arba nemažiau svarbus, nei Rusija, nes nors Rusija ir didesnė, bet Kazahstanas yra šalia ir kultūra artimesnė.

Jo, truputi 18 amžiumi matuoji jeigu galia tik kaimynam galima itakoti ir tai jeigu tas kaimynas tolimas (prie sibiro) tai galios nebelieka. Dabar galią projektuoti gali kad ir į kitą pasaulio kraštą - pvz JAV ir vietnamas.

[Eidvis]

Kodėl tu vėl man pripaišai tai, ko aš nesakiau ir šiaip į visus tavo teiginius jau yra atsakyta viršuje. Tenka kartotis. Suprantama, kad valstybės galią lemia daug veiksnių ir visų pirma jos ekonominė galia, JAV, būdama supervalstybė, turi galią net nelabai priklausomai nuo geografijos. Tačiau ne tokioms galingoms šalims geografija labai daug ką reiškia. Brazilija yra didelė galia Pietų Amerikoje, bet mūsų regione Lenkija yra kur kas didesnė galia. Atstumas daug ką reiškia, nes tai lemia didesnius ekonominius ryšius, turistinius srautus, panašią kultūrą ir t.t. ir t.t. Tai, kad yra internetas, nepadaro mums Bralizijos lygiai tokios pačios svarbios, kokia mums yra Lenkija ar netgi Latvija.

[Tomas]

Na, rusų kalba Kazachstane turi oficialios kalbos statusą, daug ir eilinių kazachų (nebūtinai rusų tautybės) kasdienybėje vartoja rusų kalbą.
Tai kazachstanietiškas nacionalizmas net nesulyginamas su, tarkime, ukrainietišku nacionalizmu.

Kiek žiūrėjau internetuose šiomis dienomis plitusių filmukų iš KZ - vienintelis rusiškai kalbėjęs žmogus buvo jų prezidentas.

[VNS]

Dėve, Dėve. Rusija nuo Europos įvažiuojant išvis pasitinka miškais su lokiais. Kiek daugiau civilizacijos pamatysi tik gerokai km. prasukęs. Tačiau jiems tai visiškai netrukdo demonstruot savo galias pusei Europos sukinėjant kranelius visokius. Prie ko čia ta Brazilija?

[RokasLT]

Na UKR irgi šaudė į žmones, bet ten žmonės savaitėm gyveno proteste, o BLR vakare grįždavo namo pamiegoti. Kaip KZ vyks neaišku.

Kaip matau, tai KZ aršiau žmonės elgiasi, buvo užėmę oro uostą, padegė vietinės valdžios pastatą, suėmę nemažai karių, statė autostradoje auto-blokadas... Pagal mane, nusimato nemažas kraujo praliejimas, nes KZ dalies negali okupuoti kur daug rusų, reikia išlaikyti visą šalį, nes ji nesitaiko į NATO ir EU, ir yra pakankamai homogeniška (labiau nei UKR), tačiau kartu ir ne tokia nuosaiki kaip BLR tauta.

[Tomas]

Dėve, Dėve. Rusija nuo Europos įvažiuojant išvis pasitinka miškais su lokiais.

Panašiai kaip ir Estija.

[Dundorfas]

Čia iš Dugino raštų cituojate? Ar iš kur šitie blėniai?

Wikipedia.ru Tuva Проявления национализма

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...BD%D0%B8%D0%B5

[Dundorfas]

Ta prasme iš Kazachstano rusai nebėgo, nes jų nepjovė, tai todėl jie dideli nacionalistai? Ar ką čia turėjai omeny?

Nes valdžioje buvo pro TSRS/pro rusiškas Nazarbajevas.

[Dundorfas]

18,42% gyventojų mažuma. Šiais laikais, siekis atsikratyti tautinės mažumos šalyje, yra pasaulinės bendruomenės priimamas kaip dalykas labai rimtas ir nejuokingas, galintis lemti tarptautinę izoliaciją.

Kiti -stanai sėkmingai atsikratė. Net visokios -ėnijos Rusijos sudėtyje. Ta prasme aš nesveikinu to, bet menkai išvysčiučiose, besikuriančiose šalyse tai gana tikėtina įvykių eiga.