Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Audrius Bačiulis telegram:
    Vadim Lukaševič, kosmonautikos ir aviacijos ekspertas, lėktuvnešių aviacijos kovinio panaudojimo specialistas, Rusijos opozicijos atstovas:

    Šios tezės pasirodė 2022 m. rudenį po Ukrainos ginkluotųjų pajėgų puolimo Charkove, kaip atsakas karštakošiams, kurie teigė, kad jau „pavasarį mes būsime Kryme“, o karas baigsis 2023 m. vasarą Ukrainos pergale 1991 m. sienų ribose.

    "1) Rusija yra daug stipresnė, nei sako tie, kurie nori jos pralaimėjimo.

    2) V. Putino valdžia šiandien yra stipresnė nei kada nors anksčiau.

    3) atsižvelgiant į tai, kas išdėstyta pirmiau, ir į Putino norą kovoti iki paskutinio ruso (o rusai iš esmės neprieštarauja), karas nesibaigs bent iki kitų metų. Visos kalbos apie ankstyvą karo pabaigą yra apgaulė arba saviapgaulė. Visi įvardyti karo pabaigos terminai yra neatsakingumo arba neišmanymo įrodymas.

    4) Karo baigtis nėra iš anksto nulemta, o Rusijos pralaimėjimas (kaip ir Ukrainos pergalė) kare nėra neišvengiamas.

    5) Rusijos pralaimėjimas kare nebūtinai reikš Putino galą, juo labiau nelems Rusijos subyrėjimo.

    6) Putino pasitraukimas nebūtinai lems politinio režimo Rusijoje pasikeitimą.

    7) mūsų asmeninio nepritarimo kokiam nors dalykui laipsnis neturi jokios įtakos jo gyvybingumui ir ilgaamžiškumui. Tikėti, kad blogi dalykai būtinai baigsis (ir kuo blogesni, tuo greičiau), yra wishful thinking.

    8 ) Rusija (plačiau - rusai) pralaimėjo istorinę konkurenciją kitoms šalims ir tautoms. Mes neturime ką pasiūlyti nei sau, nei kitiems. Šiuolaikinė Rusija tai agonizuojanti istorinė aklavietė. Bet agonija tęsis ištisas kartas ir bus sunki.

    9) „Šviesioji ateities Rusija“ yra toks pat neįgyvendinamas mitas kaip ir „visuotinė gerovė“, „komunizmas“ ar „tūkstantmetis Reichas“.

    10) Bet kuriuo atveju Rusijos likimas bus sprendžiamas Rusijos viduje. Todėl išvažiavusiųjų įtaka ir balsai yra nereikšmingi.

    Suprantu - daugeliui iš jūsų tai nepatiks, ir ne visi su tuo sutiksite; tačiau vaistai neturi būti saldus, o didžioji dauguma tų, kurie su manimi nesutinka, yra ne Rusijoje (žr. Nr. 10).

    Savo išvadas duodu iš Maskvos, pamatuotas ir objektyvias, tai žiauri, nuoga tiesa be emocijų ar noro kam nors įtikti ar patikti".

    Tai buvo mano atsakymas tiems, kurie, atitrūkę nuo Rusijos realijų, tikėjosi pergalės 2023 m. pabaigoje po vasarą įvyksiančio triuškinančio Ukrainos puolimo.

    Tiems, kurie nesupranta „alinančio karo“ reikšmės ir tikrosios jėgų ir išteklių pusiausvyros, kovojančių pusių gebėjimo juos mobilizuoti, kurie pervertina užsienio pagalbą didėjančio Europos sąjungininkų nuovargio ir totalitarinių režimų lankstumo bei gebėjimo prisitaikyti fone ir, svarbiausia, kurie ignoruoja klestinčių šalių nenorą rimtai įsitraukti į karą, vykstantį toli nuo jų rinkėjų.

    Ir kai ramiai, be emocijų analizuojame galimybes ir perspektyvas, atsiranda šios tezės.

    Po trejus nepilnus metus besitęsiančio karo visus domina klausimas - kada jis baigsis? Iš visų pusių pateikiami norimi atsakymai - po tiek ir tiek mėnesių, „po pusmečio“, „iki metų pabaigos“ arba „kitais metais“.

    Aš, suprasdamas įvykių raidos logiką ir karinio smagračio galią, visada galėjau atsakyti į kitą klausimą - iki kurios datos karas garantuotai nesibaigs. Čia nėra ir negali būti gero atsakymo: karas, kurį Rusijoje pradėjo saujelė žmonių, šiandien atneša naudą dešimtims milijonų iš jo gyvenančių asmenų.

    Atsižvelgdamas į visus veiksnius, įskaitant Rusijos ekonomikos stabilumą ir pergalingą militaristinį įkarštį visose Rusijos gyvenimo srityse, manau, kad karas nesibaigs iki 2025 m. vasaros.

    Karų nebaigia ta pusė, kuri žengia į priekį mūšio laukuose, o visos priemonės „priversti agresorių taikai“ pasirodė esančios neveiksmingos. Ką gi, padėtį frontuose jūs žinote taip pat gerai, kaip ir aš.

    Ir dar pasakysiu tai, kas daugeliui nepatiks (galite tai laikyti papildoma teze): tik Rusija gali užbaigti šį karą, pasiekdama ją tenkantį rezultatą. Arba tokį, kuris jai bus pasiūlytas ir jai pasirodys priimtinas - tokia yra tikrovė.

    Comment


      Iš Bačiulio FB. Paryškinau tai, kuo mes dažnai sergame ir šiame forume.

      Vadim Lukaševič, kosmonautikos ir aviacijos ekspertas, lėktuvnešių aviacijos kovinio panaudojimo specialistas, Rusijos opozicijos atstovas:
      Šios tezės pasirodė 2022 m. rudenį po Ukrainos ginkluotųjų pajėgų puolimo Charkove, kaip atsakas karštakošiams, kurie teigė, kad jau „pavasarį mes būsime Kryme“, o karas baigsis 2023 m. vasarą Ukrainos pergale 1991 m. sienų ribose.

      "1) Rusija yra daug stipresnė, nei sako tie, kurie nori jos pralaimėjimo.

      2) V. Putino valdžia šiandien yra stipresnė nei kada nors anksčiau.

      3) atsižvelgiant į tai, kas išdėstyta pirmiau, ir į Putino norą kovoti iki paskutinio ruso (o rusai iš esmės neprieštarauja), karas nesibaigs bent iki kitų metų. Visos kalbos apie ankstyvą karo pabaigą yra apgaulė arba saviapgaulė. Visi įvardyti karo pabaigos terminai yra neatsakingumo arba neišmanymo įrodymas.

      4) Karo baigtis nėra iš anksto nulemta, o Rusijos pralaimėjimas (kaip ir Ukrainos pergalė) kare nėra neišvengiamas.

      5) Rusijos pralaimėjimas kare nebūtinai reikš Putino galą, juo labiau nelems Rusijos subyrėjimo.

      6) Putino pasitraukimas nebūtinai lems politinio režimo Rusijoje pasikeitimą.

      7) mūsų asmeninio nepritarimo kokiam nors dalykui laipsnis neturi jokios įtakos jo gyvybingumui ir ilgaamžiškumui. Tikėti, kad blogi dalykai būtinai baigsis (ir kuo blogesni, tuo greičiau), yra wishful thinking.

      8 ) Rusija (plačiau - rusai) pralaimėjo istorinę konkurenciją kitoms šalims ir tautoms. Mes neturime ką pasiūlyti nei sau, nei kitiems. Šiuolaikinė Rusija tai agonizuojanti istorinė aklavietė. Bet agonija tęsis ištisas kartas ir bus sunki.

      9) „Šviesioji ateities Rusija“ yra toks pat neįgyvendinamas mitas kaip ir „visuotinė gerovė“, „komunizmas“ ar „tūkstantmetis Reichas“.

      10) Bet kuriuo atveju Rusijos likimas bus sprendžiamas Rusijos viduje. Todėl išvažiavusiųjų įtaka ir balsai yra nereikšmingi.

      Suprantu - daugeliui iš jūsų tai nepatiks, ir ne visi su tuo sutiksite; tačiau vaistai neturi būti saldus, o didžioji dauguma tų, kurie su manimi nesutinka, yra ne Rusijoje (žr. Nr. 10).

      Savo išvadas duodu iš Maskvos, pamatuotas ir objektyvias, tai žiauri, nuoga tiesa be emocijų ar noro kam nors įtikti ar patikti".

      Tai buvo mano atsakymas tiems, kurie, atitrūkę nuo Rusijos realijų, tikėjosi pergalės 2023 m. pabaigoje po vasarą įvyksiančio triuškinančio Ukrainos puolimo.

      Tiems, kurie nesupranta „alinančio karo“ reikšmės ir tikrosios jėgų ir išteklių pusiausvyros, kovojančių pusių gebėjimo juos mobilizuoti, kurie pervertina užsienio pagalbą didėjančio Europos sąjungininkų nuovargio ir totalitarinių režimų lankstumo bei gebėjimo prisitaikyti fone ir, svarbiausia, kurie ignoruoja klestinčių šalių nenorą rimtai įsitraukti į karą, vykstantį toli nuo jų rinkėjų.

      Ir kai ramiai, be emocijų analizuojame galimybes ir perspektyvas, atsiranda šios tezės.

      Po trejus nepilnus metus besitęsiančio karo visus domina klausimas - kada jis baigsis? Iš visų pusių pateikiami norimi atsakymai - po tiek ir tiek mėnesių, „po pusmečio“, „iki metų pabaigos“ arba „kitais metais“.

      Aš, suprasdamas įvykių raidos logiką ir karinio smagračio galią, visada galėjau atsakyti į kitą klausimą - iki kurios datos karas garantuotai nesibaigs.

      Čia nėra ir negali būti gero atsakymo: karas, kurį Rusijoje pradėjo saujelė žmonių, šiandien atneša naudą dešimtims milijonų iš jo gyvenančių asmenų.

      Atsižvelgdamas į visus veiksnius, įskaitant Rusijos ekonomikos stabilumą ir pergalingą militaristinį įkarštį visose Rusijos gyvenimo srityse, manau, kad karas nesibaigs iki 2025 m. vasaros. Karų nebaigia ta pusė, kuri žengia į priekį mūšio laukuose, o visos priemonės „priversti agresorių taikai“ pasirodė esančios neveiksmingos. Ką gi, padėtį frontuose jūs žinote taip pat gerai, kaip ir aš.

      Ir dar pasakysiu tai, kas daugeliui nepatiks (galite tai laikyti papildoma teze): tik Rusija gali užbaigti šį karą, pasiekdama ją tenkantį rezultatą. Arba tokį, kuris jai bus pasiūlytas ir jai pasirodys priimtinas - tokia yra tikrovė.
      Man irgi visada buvo įdomu, kodėl tiek daug kalbama apie būsimas derybas kaip apie kažką, kas jau vos ne garantuotas faktas - bet ar kada nors buvo taip, kad į priekį judanti ir persvarą turinti pusė (o RF dabar yra šioje pozicijoje) staiga nusprendžia kad "ai, kam ta persvara, geriau pasiderėkim"? Na nėra tame logikos. Nei kare, nei netgi kasdieniniame gyvenime, santykiuose tarp žmonių. Kada derisi tas, kuris yra stipresnėje pozicijoje?

      Ir taip, galima kiek nori kalbėti kad pralaimėjus karą grius putinas, o be jo, būtinai pasikeis režimas, bet tai nėra paremta jokiais faktais, išskyrus mūsų norus.

      Vertėtų nusiteikti gyvenimui šalia pavojaus amžinai. Stebuklų nebūna.
      Snowflakes will attack U <3

      Comment


        Kažkaip labai jau įtartinai situacija panaši į šiaurės karą prieš II pasaulinį. Kai SSRS okupavo dalį Suomijos su ar ne antru pagal dydį tuo metu Suomijos miestu. Ir iki šiol ruskiai skelbia, kad šį karą laimėjo, nes ale jokių Helsinkis per 3 dienas ir tiksluose nebuvo. Todėl sakyti, kad jeigu ne bus galo Putinui ir nebus išstatytos sąlygos Rusijos demilitarizacijai tai jokio Rusijos pralaimėjimo ir nebus. Todėl 5) punktas visiškai nelogiškas.

        Comment


          Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
          Iš Bačiulio FB. Paryškinau tai, kuo mes dažnai sergame ir šiame forume.



          Man irgi visada buvo įdomu, kodėl tiek daug kalbama apie būsimas derybas kaip apie kažką, kas jau vos ne garantuotas faktas - bet ar kada nors buvo taip, kad į priekį judanti ir persvarą turinti pusė (o RF dabar yra šioje pozicijoje) staiga nusprendžia kad "ai, kam ta persvara, geriau pasiderėkim"? Na nėra tame logikos. Nei kare, nei netgi kasdieniniame gyvenime, santykiuose tarp žmonių. Kada derisi tas, kuris yra stipresnėje pozicijoje?

          Ir taip, galima kiek nori kalbėti kad pralaimėjus karą grius putinas, o be jo, būtinai pasikeis režimas, bet tai nėra paremta jokiais faktais, išskyrus mūsų norus.

          Vertėtų nusiteikti gyvenimui šalia pavojaus amžinai. Stebuklų nebūna.
          O kas nors tiksliai žino kiek rusai šitame Donecko srities puolime degina savo karinio potencialo? Ta prasme ar jie ten eina pasimatuodami nuostolius ir galėdami sau tai leisti, ar eina va banque, nes tarkime tikisi derybų ir fronto įšaldymo? Nes visai galmas daiktas, kad jie būtent todėl ir eina į priekį, nes meta daug daugiau nei gali sau leisti, nes tikisi iki derybų užimti kuo daugiau teritorijos. Jei tarkime jokiomis derybomis nekvepėtų, tai galbūt ir jokio ėjimo į priekį mes nematytume ir apie jokią persvarą nešnekėtume.

          Comment


            Parašė Galys Rodyti pranešimą
            O kas nors tiksliai žino kiek rusai šitame Donecko srities puolime degina savo karinio potencialo? Ta prasme ar jie ten eina pasimatuodami nuostolius ir galėdami sau tai leisti, ar eina va banque, nes tarkime tikisi derybų ir fronto įšaldymo? Nes visai galmas daiktas, kad jie būtent todėl ir eina į priekį, nes meta daug daugiau nei gali sau leisti, nes tikisi iki derybų užimti kuo daugiau teritorijos. Jei tarkime jokiomis derybomis nekvepėtų, tai galbūt ir jokio ėjimo į priekį mes nematytume ir apie jokią persvarą nešnekėtume.
            Puiku, tai tada reiškia Ukraina ir nesutiks su jokiomis derybomis, jei žino, kad Rusijai tuoj baigsis resursai ir galės atsiimti visas teritorijas, manau Ukrainos žvalgyba turi informacijos daugiau nei mes.
            Flickr

            Comment


              Daugmaž sutinku su tuo, kas parašyta. Gal dar iki 2023 m. žiemos kažkam piešėsi optimistiškesnės perspektyvos. Bet jau tada išryškėjo, kad sąjungininkų pagalba nebesivystys.
              Didžiausia tikimybė, kad karas nesibaigs apskritai artimiausiais metais, gal tik bus laikinos paliaubos Minsko susitarimų stiliumi. Atvirkščiai, jis gali plėstis. Ir net ne aplink RF. Kažką netikėto gali iškrėsti ir kiti veikėjai, matydami, kad pasaulinė tvarka žlugo.
              Įdomiausias klausimas būtent ir yra, kas gi iš tikro gali įvykti RF, kad imperializmas būtų sustabdytas, ir ar iš viso ten įmanomi pokyčiai.

              Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
              Kažkaip labai jau įtartinai situacija panaši į šiaurės karą prieš II pasaulinį. Kai SSRS okupavo dalį Suomijos su ar ne antru pagal dydį tuo metu Suomijos miestu. Ir iki šiol ruskiai skelbia, kad šį karą laimėjo, nes ale jokių Helsinkis per 3 dienas ir tiksluose nebuvo. Todėl sakyti, kad jeigu ne bus galo Putinui ir nebus išstatytos sąlygos Rusijos demilitarizacijai tai jokio Rusijos pralaimėjimo ir nebus. Todėl 5) punktas visiškai nelogiškas.
              Na, tokia stalininė Žiemos karo traktuotė paneigta, kad ir to pačio Solonino.
              Formali demilitarizacija nepadės. Vokietija buvo demilitarizuota po WWI, bet jau po 20 metų turėjo galingiausią kariuomenę Europoje.

              Parašė Galys Rodyti pranešimą
              O kas nors tiksliai žino kiek rusai šitame Donecko srities puolime degina savo karinio potencialo? Ta prasme ar jie ten eina pasimatuodami nuostolius ir galėdami sau tai leisti, ar eina va banque, nes tarkime tikisi derybų ir fronto įšaldymo? Nes visai galmas daiktas, kad jie būtent todėl ir eina į priekį, nes meta daug daugiau nei gali sau leisti, nes tikisi iki derybų užimti kuo daugiau teritorijos. Jei tarkime jokiomis derybomis nekvepėtų, tai galbūt ir jokio ėjimo į priekį mes nematytume ir apie jokią persvarą nešnekėtume.
              Pagrindinė smogiamoji RF jėga yra tiesiog pėstininkų šturmo būriai. Pėstininkų nepritrūks artimiausius 5 metus tokiu režimu.
              Neužteks 2 mln. rub. išmokų, mokės 3-4 mln. Jeigu (kas abejotina) pritrūks pinigų, tai galima paspausti per randomines mobilizacijas ir pan.
              Mobilizacinis resursas yra 30 mln. vyrų, o kur dar moterys, kurios RF yra dar labiau už karą
              Tankų ir šarvuočių jau ir dabar trūksta. Tieks po truputį, kiek išeina. Vis vieną tais "truputis" viršys kokios Vokietijos, Prancūzijos ir Italijos pajėgumus, kartu paėmus.
              Paskutinis taisė Sula; 2025.01.03, 15:42.

              Comment


                Parašė Sula Rodyti pranešimą
                Daugmaž sutinku su tuo, kas parašyta. Gal dar iki 2023 m. žiemos kažkam piešėsi optimistiškesnės perspektyvos. Bet jau tada išryškėjo, kad sąjungininkų pagalba nebesivystys.
                Didžiausia tikimybė, kad karas nesibaigs apskritai artimiausiais metais, gal tik bus laikinos paliaubos Minsko susitarimų stiliumi. Atvirkščiai, jis gali plėstis. Ir net ne aplink RF. Kažką netikėto gali iškrėsti ir kiti veikėjai, matydami, kad pasaulinė tvarka žlugo.
                Įdomiausias klausimas būtent ir yra, kas gi iš tikro gali įvykti RF, kad imperializmas būtų sustabdytas, ir ar iš viso ten įmanomi pokyčiai.
                Na sovietų sąjungos karinis palikimas jau beveik raudonojoje knygoje, nebloga paskata siekiant permąstyti imperializmo perspektyvas šalyje.

                Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                Puiku, tai tada reiškia Ukraina ir nesutiks su jokiomis derybomis, jei žino, kad Rusijai tuoj baigsis resursai ir galės atsiimti visas teritorijas, manau Ukrainos žvalgyba turi informacijos daugiau nei mes.
                Klausimas kokią informaciją turi patys rusai.
                Paskutinis taisė Galys; 2025.01.03, 15:46.

                Comment


                  Parašė Sula Rodyti pranešimą
                  Pagrindinė smogiamoji RF jėga yra tiesiog pėstininkų šturmo būriai. Pėstininkų nepritrūks artimiausius 5 metus tokiu režimu.
                  Neužteks 2 mln. rub. išmokų, mokės 3-4 mln. Jeigu (kas abejotina) pritrūks pinigų, tai galima paspausti per randomines mobilizacijas ir pan.
                  Mobilizacinis resursas yra 30 mln. vyrų, o kur dar moterys, kurios RF yra dar labiau už karą
                  Tankų ir šarvuočių jau ir dabar trūksta. Tieks po truputį, kiek išeina. Vis vieną tais "truputis" viršys kokios Vokietijos, Prancūzijos ir Italijos pajėgumus, kartu paėmus.
                  Kalbėti apie rusijos karinę galią kaip eiti lynu, virstama tai į vieną pusę, tai į kitą.

                  Jei neklystu Kazanėje jau dabar išmoka už kontraktą yra virš 3 mln. , gal net netoli 4. Na o 30mln. rezervas. Kas vežtųsi korėjiečius ir afrikiečius, jei tokie rezervai mėtytųsi?

                  Comment


                    Parašė Galys Rodyti pranešimą

                    Na sovietų sąjungos karinis palikimas jau beveik raudonojoje knygoje, nebloga paskata siekiant permąstyti imperializmo perspektyvas šalyje.
                    Jie ir be jo sėkmingai kariaus. Kad RF nepritrūks įprastinės pėstininkų ginkluotės sakė netgi pats Budanovas.

                    Bet yra didelis BET, kad visa tai veikia prieš Ukrainą. Su Vakarais, netgi demilitarizuotais, tokia nustekenta kariuomenė nepajėgs pilnavertiškai kariauti. Ne, mėsos bangos gali būti, bet jeigu jos bus gerokai sudaužytos, tada tikrai gali priartėti kolapsas.
                    Šiame etape aiškiai grotų branduoline korta.

                    Vienintėlis RF (įsivaizduojamas) išsigelbėjimas yra suskaldyti Vakarus ir imti valgyti mažylius po vieną. Žinodami, kad jiems niekas nebepadės. Pvz. žutbūt stengsis įkalti pleištą tarp Lenkijos ir Baltijos šalių.

                    Parašė Galys Rodyti pranešimą

                    Jei neklystu Kazanėje jau dabar išmoka už kontraktą yra virš 3 mln. , gal net netoli 4. Na o 30mln. rezervas. Kas vežtųsi korėjiečius ir afrikiečius, jei tokie rezervai mėtytųsi?
                    Kaip sakant, sviestu košės nepagadinsi.
                    Juolab, čia šiaip jau polit-propagandinis reiškinys: "Žiūrėkit, už mūsų teisingą reikalą prieš nacius kariauja netgi internacionalistai iš kitų šalių!"
                    Korėjiečiai apskritai, kiek žinau, ten pusvelčiui kariauja. Jiems ten kaip nemokamas poligonas ruoštis karui su Pietų Korėja, Japonija ir JAV.
                    Paskutinis taisė Sula; 2025.01.03, 15:57.

                    Comment


                      Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
                      Kažkaip labai jau įtartinai situacija panaši į šiaurės karą prieš II pasaulinį. Kai SSRS okupavo dalį Suomijos su ar ne antru pagal dydį tuo metu Suomijos miestu. Ir iki šiol ruskiai skelbia, kad šį karą laimėjo, nes ale jokių Helsinkis per 3 dienas ir tiksluose nebuvo. Todėl sakyti, kad jeigu ne bus galo Putinui ir nebus išstatytos sąlygos Rusijos demilitarizacijai tai jokio Rusijos pralaimėjimo ir nebus. Todėl 5) punktas visiškai nelogiškas.
                      Šiaurės karas vyko jau po antro pasaulinio pradžios. Nebent naudot vatinį supratimą kad didysis tėvynės karas prasidėjo 1941...

                      Comment


                        Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
                        Kažkaip labai jau įtartinai situacija panaši į šiaurės karą prieš II pasaulinį. Kai SSRS okupavo dalį Suomijos su ar ne antru pagal dydį tuo metu Suomijos miestu. Ir iki šiol ruskiai skelbia, kad šį karą laimėjo, nes ale jokių Helsinkis per 3 dienas ir tiksluose nebuvo. Todėl sakyti, kad jeigu ne bus galo Putinui ir nebus išstatytos sąlygos Rusijos demilitarizacijai tai jokio Rusijos pralaimėjimo ir nebus. Todėl 5) punktas visiškai nelogiškas.
                        Pirmas dalykas - aišku, tvirtina kad laimėjo, kaip gi kitaip. Nes negi pripažins, kokia tai buvo nesąmonė visais požiūriais, kokia beprasmybė, kiek prarasta žmonių ir t. t. ir dar taip gauti nuo ko - nuo nedidelės Suomijos. Taip, aišku šnekės, kad laimėjo, nes gi laimėti yra cool, o teisybė yra per daug sunki, aštri, nepatogi ir visai ne cool. O situacija net labai susišaukia su Ukrainos karu, tas teisybė. Ir reikia net neabejoti - kaip jis bepasibaigtų, vis tiek RF viduje tai bus "laimėjimas". Dalis besigilinančių ir ieškančių kitokių šaltinių su tuo aišku nesutiks, bet tylės. Ir kiek tų besigilinančių yra? Daugiau nei 90% žmonijos (ir čia turiu omenyje ne tik Rusiją, bet visur) nelabai domisi tuo, kas peržengia jų buitinio pasaulėlio ribas, ir jiems tinka bet kokie paaiškinimai nes vis tiek ai, who cares, tegul jie ten kariauja, va skanių pyragėlių nupirkau, nori su arbata? Savaitgalis, atžalos išėjo į klubą, filmą kokį pažiūrėkim, bet lengvesnį - nusibodo tie karai ir politika.

                        Antras dalykas - reikia įvertinti, kad didžioji dalis rusų gali TIKRAI nežinoti, kuo tas žiemos karas baigėsi. Nes nemanau, kad jie mokyklose per istorijos pamokas mokėsi apie tikrus nuostolius, ir t. t. Ten garantuotai buvo viskas pateikiama iš kitokios pusės ir su kitokiu emociniu krūviu. Pvz. Rusijoje daug kas realiai nieko nėra net girdėję apie čerkesų genocidą, ir realiai NUSTEMBA apie tai išgirdę (o po nustebimo seka pasipiktinimas "jų šalies juodinimu"), tai ką mes kalbam. Tai dažniausiai netgi nėra neigimas. Tai palaiminga nežinia.

                        Apie Ukrainos vadinamą "ne karą, bet visai nekaltą specoperaciją" ten irgi garantuotai gyventojų gaunama info ne tokia, kokią mes čia turime ir ja remiamės, ją aptarinėjame.
                        Paskutinis taisė Tomizmas; 2025.01.03, 16:50.
                        Snowflakes will attack U <3

                        Comment


                          Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą

                          Pirmas dalykas - aišku, tvirtina kad laimėjo, kaip gi kitaip. Nes negi pripažins, kokia tai buvo nesąmonė visais požiūriais, kokia beprasmybė, kiek prarasta žmonių ir t. t. ir dar taip gauti nuo ko - nuo nedidelės Suomijos. Taip, aišku šnekės, kad laimėjo, nes gi laimėti yra cool, o teisybė yra per daug sunki, aštri, nepatogi ir visai ne cool. O situacija net labai susišaukia su Ukrainos karu, tas teisybė. Ir reikia net neabejoti - kaip jis bepasibaigtų, vis tiek RF viduje tai bus "laimėjimas". Dalis besigilinančių ir ieškančių kitokių šaltinių su tuo aišku nesutiks, bet tylės. Ir kiek tų besigilinančių yra? Daugiau nei 90% žmonijos (ir čia turiu omenyje ne tik Rusiją, bet visur) nelabai domisi tuo, kas peržengia jų buitinio pasaulėlio ribas, ir jiems tinka bet kokie paaiškinimai nes vis tiek ai, who cares, tegul jie ten kariauja, va skanių pyragėlių nupirkau, nori su arbata? Savaitgalis, atžalos išėjo į klubą, filmą kokį pažiūrėkim, bet lengvesnį - nusibodo tie karai ir politika.

                          Antras dalykas - reikia įvertinti, kad didžioji dalis rusų gali TIKRAI nežinoti, kuo tas žiemos karas baigėsi. Nes nemanau, kad jie mokyklose per istorijos pamokas mokėsi apie tikrus nuostolius, ir t. t. Ten garantuotai buvo viskas pateikiama iš kitokios pusės ir su kitokiu emociniu krūviu. Pvz. Rusijoje daug kas realiai nieko nėra net girdėję apie čerkesų genocidą, ir realiai NUSTEMBA apie tai išgirdę (o po nustebimo seka pasipiktinimas "jų šalies juodinimu"), tai ką mes kalbam. Tai dažniausiai netgi nėra neigimas. Tai palaiminga nežinia.

                          Apie Ukrainos vadinamą "ne karą, bet visai nekaltą specoperaciją" ten irgi garantuotai gyventojų gaunama info ne tokia, kokią mes čia turime ir ja remiamės, ją aptarinėjame.
                          Viskas taip, bet esmė ne tai ką ten ruskyne vietiniams aborigenams pasakoja. Esmė, kad patys suomiai nelabai mini pergalę tame kare. Čia kaip sakytumę, kad Lietuva laimėjo prieš Lenkiją, nors ir prarado Vilniaus kraštą. Kažkaip nelabai tarpukariu Lenkija pralaimėjusi, o Lietuva laimėjusi jautėsi.
                          Todėl ir sakau, kad jeigu rusynas liks su Putinu, tai pro jokį galą nebus jų pralaimėjimas.
                          Mano nuomone pralaimėjimas rusyno būtų kai:
                          1. Putinas su visais šios Ukrainos tragedijos kurstytojais būtų nuteisti.
                          2. Rusynui uždraudžiama turėti povandeninius laivus, tolimojo nuotolio raketas ir apribojamas kariuominės dydis.
                          3. Rusyne įvedama antra anglų valstybinė kalba, tokiu būdu vykdant išimperialistinimą ir atkultūrinimą vakarų kultūros pagalba.
                          Ir beabejo kompensacijų Ukrainai išmokėjimas tiek materialinei, teik moralinei žalai padengti.
                          Visi kiti variantai tebus karo sustabdymas geriausiu atveju.
                          Paskutinis taisė Visdarlietus; 2025.01.03, 18:04.

                          Comment


                            Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
                            Viskas taip, bet esmė ne tai ką ten ruskyne vietiniams aborigenams pasakoje. Esmė, kad patys suomiai nelabai mini pergalės tame kare. Čia kaip sakytumę, kad Lietuva laimėjo prieš Lenkiją, nors ir prarado Vilniaus kraštą. Kažkaip nelabai tarpukariu Lenkija pralaimėjysi, o Lietuva laimėjusi jautėsi.
                            Todėl ir sakau, kad jeigu rusynas liks su Putinu, tai pro jokį galą nebus jų pralaimėjimas.
                            Mano nuomone pralaimėjimas rusino būtų kai:
                            1. Putinas su visais šios Ukrainos tragedijos kurstytojais būtų nuteisti.
                            2. Rusynui uždraudžiama turėti pivandeninius laivus, tolimojo nuotolio raketas ir apribojamas kariuoninės dydis.
                            3. Rusyne įvedama antra anglų valstybinė kalba ir taip vykdant išimperialistinimą ir atkultūrinimą vakarų kultūros pagalba.
                            Ir beabejo kompensacijų Ukrainai išmojėjimas tiek materialinei, teik moralinei žalai padengti.
                            Visi kiti variantai tebus karo sustabdymas geriausiu atveju.
                            Taip, būtent. Ir visi šitie 3 punktai yra realiai neįgyvendinami, todėl reikia suprasti, kad kažkokių stebuklų neįvyks (na nebent kokia 3% tikimybė - bet statyti savo politiką ant 3% vilties yra labai naivu, pražūtingai kvaila). Ta valstybė visada bus šalia, greičiausiai ji niekada netaps draugiška, tai ir elgtis reikia atitinkamai, statyti savo ateitį atitinkamai. Kaip P. Korėjai.

                            Dėl 3 punkto, tai net Vakarų sėkmės atveju niekas anglų valstybinės kalbos neįvedinėtų. Nei Vokietijoje, nei Japonijoje, nei Irake niekas to nedarė. Gal neesminis dalykas, bet šiaip, tikslumo dėlei.

                            Suomijai tai aišku kad ne pilna, labai ribota/dalinė pergalė. Taip, valstybingumą išlaikė, bet sumokėjo Viipuri miesto, Laatokka pakrantės, išėjimo į Arkties vandenyną ir kitų savo etninių teritorijų praradimų. Ką jau kalbėti apie žuvusius. Per daug prarasta, kad būtų galima džiaugtis.
                            Snowflakes will attack U <3

                            Comment


                              Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
                              1. Putinas su visais šios Ukrainos tragedijos kurstytojais būtų nuteisti.
                              2. Rusynui uždraudžiama turėti povandeninius laivus, tolimojo nuotolio raketas ir apribojamas kariuominės dydis.
                              3. Rusyne įvedama antra anglų valstybinė kalba, tokiu būdu vykdant išimperialistinimą ir atkultūrinimą vakarų kultūros pagalba.
                              Ir beabejo kompensacijų Ukrainai išmokėjimas tiek materialinei, teik moralinei žalai padengti.
                              Visi kiti variantai tebus karo sustabdymas geriausiu atveju.
                              Suomiai mini, dabar, savo pergalė ir labiausiai ko gero is europos pasiruošė atstovėti bet kokais invazijas. 74% suomių pasisako, kad eitu ginti savo žemės, daugiausiai Europoje.
                              Esmė ne Putinas o ..režimas aka elitai/saugumas prilaiko vadeles RU, jei PU pakeisi, būtų kažkoks adaptacijos periodas, bet čia priklauso nuo RU situacijos sunkumo ir tt.
                              Dabar RU eina toks įspūdis, ne link Irano o link Šiaurės Korėjos.
                              Ir liaudis, kaip ten toje biblijoje rašė Jėzus vedžiojo žydus po dykumą 2 kartas, ty "mind resetas", bet tam reikia okupuoti visą RU ar bent didžiaja dalį, kas tuom užsiims? Okupacija kokiems 40 metu.


                              PS: čia nieko naujo, nebent Trumpo fanams , bet net "egzpertai" kai Bačiulis kažkodėl postina dabar, o ne prieš 1 mėn ar 1 metus
                              Paskutinis taisė Dundorfas; 2025.01.03, 18:48.

                              Comment


                                Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                Puiku, tai tada reiškia Ukraina ir nesutiks su jokiomis derybomis, jei žino, kad Rusijai tuoj baigsis resursai ir galės atsiimti visas teritorijas, manau Ukrainos žvalgyba turi informacijos daugiau nei mes.
                                rusijos resursai "baiginėjasi" nuo karo pradžios ir rusija jau tuoj tuoj žlugs, bet matom, kad kariauja iki šiol. Bet tam, kad pamatytume, kaip ir kiek Ukraina išsekino ir išdaužė rassijos karinio potencialio, būt karo ekspertu nereikia. Frontas juda okupanto naudai, bet būna ir taip, kad ima ir viskas staiga sugriūna.

                                Comment


                                  Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                  Mobilizacinis resursas yra 30 mln. vyrų,
                                  Čia reikėtų pabrėžti, kad iki karo, 20-40 metų vyrų Rusijoje buvo ~20M. Iš viso. 30M matyt gaunasi su niolikiniais ir vyresniais. Minus pabėgę nuo mobilizacijos, minus mentai, minus neįgalieji, minus tie, kas jau sužeisti, žuvę, dingę be žinios, minus dirbantys kritinėje gamyboje, minus Maskva ir t.t. Pas juos jau dabar kritinė situacija su darbo jėga, o dar ir bangą prieš migrantus kelia.

                                  Tokie nuostoliai, kokius jie turi dabar yra toleruotini tik trumpą laiką. Nėra jokių šansų tokį tempą išlaikyti nei 5, nei 3, nei 2 metus.

                                  Aš esu stovykloje manančių, kad Putinas daro all in ir kad vėliau šiemet bandytų užfiksuoti / užšaldyti situaciją ir paimti minutės pertraukėlę.
                                  Kaip po dykumą blaškiausi

                                  Comment


                                    putinas tikisi palaužti Ukrainos ir vakarų valią, turėdamas savo nuolankių vergų kantrybę. Plius tikėjosi (tikisi?) laimingos pabaigos prasidėjus draugo Tramovičiaus kadencijai.
                                    Iš kitios pusės kitų varantų jis ir neturi, kaip žiurkė įvaryta į kampą.
                                    -

                                    Comment


                                      Parašė bucaneer Rodyti pranešimą
                                      Šiokia tokia praėjusių metų apžvalga grafikų pavidalu.

                                      Per 2024 metus buvo okupuota daugiau nei 3300 km² Ukrainos teritorijos. Palyginimui - 2022 m. lapkričio pradžioje Ukraina atsikovojo virš 4800 km² Chersono srities; o lyginant 2023 metų pradžią ir pabaigą, rusai per metus papildomai okupavo vos 185 km². Skirtingai nei pirmaisiais ar antraisiais karo metais, šiemet Ukrainoje teritorijų pokyčiai vyko į vienus vartus. Vienintelis reikšmingas ukrainiečių puolimas buvo Kursko srityje nuo rugpjūčio mėnesio. Ir jeigu vienas iš šio puolimo tikslų buvo atitraukti spaudimą nuo Donbaso fronto, tai tas akivaizdžiai nepavyko - būtent nuo rugpjūčio žymiai padidėjo rusų atakų tempas. Grafike raudona linija rodo okupuotą Ukrainos teritoriją, o mėlyna - "netto" okupaciją, atminusavus ukrainiečių kontroliuojamą Kursko srities plotą (duomenys iš DeepStateMap):

                                      Click image for larger version

Name:	plotas_2024.png
Views:	1257
Size:	30,3 kB
ID:	2173884

                                      Platesnio mastelio vaizde šie metai ne tokie plokšti, kaip 2023-ieji, bet vis tiek pokyčiai menki:

                                      Click image for larger version

Name:	plotas_viso_2024.png
Views:	1201
Size:	28,7 kB
ID:	2173885

                                      Užtat rusų nuostoliai, ypač karinio personalo, muša vis naujus rekordus. Pagal Ukrainos publikuojamus skaičius, šiemet Rusijos armija prarado daugiau nei 430000 kareivių; palyginimui: per 2023-iuosius nuostoliai buvo virš 252000, per 2022-uosius - beveik 106000. Vienos dienos nuostolių rekordas - 2200 - buvo gruodžio 20 dieną.

                                      Click image for larger version

Name:	Screenshot 2025-01-01 at 12-02-45 Casualties of Russia in Ukraine - official data.png
Views:	1247
Size:	18,1 kB
ID:	2173886

                                      Bet nepaisant rekordų absoliučiais skaičiais, santykis tarp rusų nuostolių ir okupuotos teritorijos pokyčių šiemet sumažėjo. 2023 gruodžio mėnesį, kai vyko kovos aplink Avdiivką, okupuota teritorija plėtėsi vidutiniškai kiek daugiau nei 1 km² per dieną ir kiekvieno kilometro kaina rusų armijai siekė virš 700 kareivių. O po puolimo Kursko srityje įsistovėjo norma, kad Ukraina kasdien prarasdavo virš 20 km² ir už kiekvieną kilometrą atguldavo apie 60 orkų. Tik paskutinėmis metų dienomis teritorijos pokyčiai sulėtėjo ir nuostolių santykis vėl perlipo simbolinę 100 ribą. Grafike pavaizduotas santykis tarp absoliučių okupuotos teritorijos pokyčių (įskaitant Kursko sritį) ir rusų armijos nuostolių, naudojant 30 dienų slenkančius vidurkius:

                                      Click image for larger version

Name:	km_kaina_2024.png
Views:	1218
Size:	50,4 kB
ID:	2173887
                                      Būtų įdomu pamatyti rusų okupacijos pokyti koreliuojant jų biudžeto išlaidas/pajamas, EU,US paramą. Karus laimi pinigai vis tik, ne kareiviai.
                                      Our deepest fear is not that we are inadequate. It is that we are powerful beyond measure. Who are we to be brilliant, gorgeous, talented ? Actually, who are you not to be? As we let our own light shine, we unconsciously give other people permission to do the same.

                                      Comment


                                        Parašė vytauc Rodyti pranešimą

                                        Čia reikėtų pabrėžti, kad iki karo, 20-40 metų vyrų Rusijoje buvo ~20M. Iš viso. 30M matyt gaunasi su niolikiniais ir vyresniais. Minus pabėgę nuo mobilizacijos, minus mentai, minus neįgalieji, minus tie, kas jau sužeisti, žuvę, dingę be žinios, minus dirbantys kritinėje gamyboje, minus Maskva ir t.t. Pas juos jau dabar kritinė situacija su darbo jėga, o dar ir bangą prieš migrantus kelia.

                                        Tokie nuostoliai, kokius jie turi dabar yra toleruotini tik trumpą laiką. Nėra jokių šansų tokį tempą išlaikyti nei 5, nei 3, nei 2 metus.

                                        Aš esu stovykloje manančių, kad Putinas daro all in ir kad vėliau šiemet bandytų užfiksuoti / užšaldyti situaciją ir paimti minutės pertraukėlę.
                                        Aš esu priešingos nuomonės. Putino jau amžius toks, kad jokios minutės pertraukėlės nenusimato. Tuo labiau visu savo elgesiu ir pasisakymais jis duoda suprasti, kad kariauti jam patinka. Nebus rusų tai suras šiaurės korėjiečių, tadžikų, afrikiečių ir ko tik nori. Jis jau ne kartą įsitikinęs, kad pinigais ir neatsitraukimu gali laimėti daugiau.

                                        Siūlau ruoštis ilgam karo ir nestabilumo laikotarpiui ir nieko greitai nesitikėti.

                                        Comment


                                          Parašė tajus2 Rodyti pranešimą

                                          Aš esu priešingos nuomonės. Putino jau amžius toks, kad jokios minutės pertraukėlės nenusimato. Tuo labiau visu savo elgesiu ir pasisakymais jis duoda suprasti, kad kariauti jam patinka. Nebus rusų tai suras šiaurės korėjiečių, tadžikų, afrikiečių ir ko tik nori. Jis jau ne kartą įsitikinęs, kad pinigais ir neatsitraukimu gali laimėti daugiau.

                                          Siūlau ruoštis ilgam karo ir nestabilumo laikotarpiui ir nieko greitai nesitikėti.
                                          Matai, patikti jam gali kas nori, bet kai susiduria su realybe, jis atsitraukia. Kiivas, Chersonas, Sirija - kai jis neturi resursų tęsti, jis susirenka žaislus ir eina namo. Ir vargu ar tai jam patinka. Taip ir čia. Vienintelis klausimas - kiek iš tiesų jis turi resursų tokio lygio puolimui. Aš manau, kad jis varo ant garų. Bet, be abejo, egzistuoja ir kitos nuomonės.
                                          Kaip po dykumą blaškiausi

                                          Comment

                                          Working...
                                          X