Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[luknas]

Ukrainiečiai visoje šalyje padėjo 8 000 mobiliųjų telefonų, prijungtų prie mikrofonų, ant 6 pėdų stulpų, kad aptiktų atvykstančius Rusijos dronus. Jie aptiko 84/84 ir 80 iš jų numušė AA ginklais.
--- Generolas Jamesas B Heckeris, JAV oro pajėgų Europoje vadas

Embedded Tweet

[Arunasx]

France will soon deliver 78 howitzers to Ukraine to meet Kyiv’s urgent needs, defense minister says https://apnews.com/article/france-uk...70660cc1753b77

PARIS (AP) — France will soon be able to deliver 78 Caesar howitzers to Ukraine and will boost its supply of shells to meet Kyiv’s urgent needs for ammunition to fight Russia’s full-scale invasion, the defense minister said Tuesday. Defense Minister Sébastien Lecornu said at a news conference that an agreement was reached among France, Ukraine and Denmark to finance the Caesar self-propelled 155 mm howitzers, which will enable France to “quickly deliver” them.
France has also set a goal to deliver 80,000 shells for 155 mm guns to Ukraine this year — up from 30,000 delivered since the beginning of the war on Feb. 24, 2022, he said.
In addition, Lecornu said, France is participating in an effort to identify available stocks of gunpowder and ammunition that could be bought from countries outside the European Union, a plan initiated by the Czech Republic to further support Kyiv.
Under the plan, the Czechs seek to obtain 800,000 artillery shells for Ukraine. Czech leaders previously said the first shells should be delivered to Ukraine no later than June. At least 18 countries have joined the initiative, according to officials in Prague.

[neamos]

Ukrainiečiai skelbia, kad raketomis Neptūnas pataikė į dar vieną didelį desantinį laivą (pagrobtą iš Ukrainos 2014). Jei viskas teisingai, tai iš karo pradžioje buvusių 12 liko 4

[Eidvis]

Bent šiokia tokia tamstos pažanga dronų klausimu.

Tu rimtai? Gi mes būtent su tavim šiuo klausimu esam diskutavę ir ne kartą, Pvz.:

Aš, kaip jau tau minėjau ir anksčiau, visų pirma kalbu ne apie dronų pirkimą, o apie jų vystymą ir vietinės dronų karo pramonės kūrimą.

Na laba diena. JAV jau kiek laiko dronus įvairius naudojo, panašiai gal ir Izraelis koks.

Aš gi nerašiau, kad prieš tai niekas dronų nenaudojo, aš rašiau, kad Ukrainos karas buvo tas lūžio taškas, kur jie buvo pradėti labai rimtai vertinti. Buvo ne vienas straipsnis pasirodęs ir apie tai, kad užsienyje apmokomi ukrainiečiai sakė, jog apmokomi pagal seną programą, kurioje kariai net nebuvo mokomi kaip reikia kariauti kartu su dronais. Rusija visiškai persiorientavo ir dabar skiria milžinišką dėmesį dronų gamybai t.t. ir pan. Tas pats Sankauskas, kuris dabar sako, kad 'čia tik pas mus Edvis netikėtai aptiko naują wunderwaffe.', dar visai neseniai į mano kalbas apie būtinybę Lietuvoje kurti dronų pramonę reaguodavo juos vadindamas 'bayraktarais':

Aš tai manau kad tankai yra atgyveną, nes Bayraktarai yra žymiai geriau.

Ai, palauk....

[Lettered]

Gal visgi nereikėtų lyginti "ragatkės" su tanku. Suprantama, kad abu gali padaryti žalos, bet daiktų paskirtis ir galimybės smarkiai skiriasi. Kai kamikadzės bus valdomos satelite + AI ir nereikės sėdėti apkasuose bandant negauti atgal, o vienas žmogus galės jų paleisti 100 ir už 100km ramiai sau žiūrėti kaip sproginėja kacapai tada tai gal ir bus Wunderwaffe.

Tankų ir dabar ukrainiečiai jau nebenaudoja pagal pirminę paskirtą, frontą valdo dronai.

[dts]

Tas JAV MQ-9 Reaper kainuoja gal 30 mln $, kai Ukrainoje už $ 600 numeta 82 mm miną ant galvos ar FPV kalasi į šarvuočio variklį. Šaudydamas iš minosvaidžių nepasieksi tokio taiklumo ir tai iš esmės naujas aspektas. Praktiškai atviruose apkasuose jau nebegali ramiai gulėti, būtina priedanga.

Gal visgi nereikėtų lyginti "ragatkės" su tanku. Suprantama, kad abu gali padaryti žalos, bet daiktų paskirtis ir galimybės smarkiai skiriasi. Kai kamikadzės bus valdomos satelite + AI ir nereikės sėdėti apkasuose bandant negauti atgal, o vienas žmogus galės jų paleisti 100 ir už 100km ramiai sau žiūrėti kaip sproginėja kacapai tada tai gal ir bus Wunderwaffe.

[Galys]

Tas JAV MQ-9 Reaper kainuoja gal 30 mln $, kai Ukrainoje už $ 600 numeta 82 mm miną ant galvos ar FPV kalasi į šarvuočio variklį. Šaudydamas iš minosvaidžių nepasieksi tokio taiklumo ir tai iš esmės naujas aspektas. Praktiškai atviruose apkasuose jau nebegali ramiai gulėti, būtina priedanga.

FPV drono sėkmės koef. yra ~15%, čia patys ukrainiečiai taip rašo. FPV droną iki taikinio jūs vesite kokias 5~10 min. Su 15% tikimybe jūs vieną taikinį naikinsite 30min~1 val. Kai tuo tarpu iš minosvaidžio per minutę gali paleisti kokias 20 minų.

[Arunasx]

Tai jau daugiau kaip prieš dvidešimt metų JAV medžiojo talibus su dronais Afganisane.
Čia tik pas mus Edvis netikėtai aptiko naują wunderwaffe.

Tas JAV MQ-9 Reaper kainuoja gal 30 mln $, kai Ukrainoje už $ 600 numeta 82 mm miną ant galvos ar FPV kalasi į šarvuočio variklį. Šaudydamas iš minosvaidžių nepasieksi tokio taiklumo ir tai iš esmės naujas aspektas. Praktiškai atviruose apkasuose jau nebegali ramiai gulėti, būtina priedanga.

[sankauskas]

Na laba diena. JAV jau kiek laiko dronus įvairius naudojo, panašiai gal ir Izraelis koks. Tie patys rusai Donbase naudodavo žvalgybai ir ukrainiečiai dažnai apie tai kalbėdavo. Tiesa 2022 metų naujovė, kad pradėjo "buitinius" dronus perdarinėt į kovinius. Iš esmės paskutiniu metu ukrainiečiai dronus naudojo kompensuot artilerijos sviedinių trūkumą, ir panašu, kad artilerija lieka pagridiniu ginklu kare. Žinoma sąveikoje su dronais ugniai koreguot ir žvalgybai.

Tai jau daugiau kaip prieš dvidešimt metų JAV medžiojo talibus su dronais Afganisane.
Čia tik pas mus Edvis netikėtai aptiko naują wunderwaffe.

[mag]

Normaliose armijose, t.y. vakaruose, dronai apskritai nebuvo rimtai priimti iki Ukrainos karo. Ir jei tu iki šiol teigi, kad normalu juos naudoti tik spec. operacijose ir spec. pajėgų - tai čia aš jau nebeturiu komentarų.

Na laba diena. JAV jau kiek laiko dronus įvairius naudojo, panašiai gal ir Izraelis koks. Tie patys rusai Donbase naudodavo žvalgybai ir ukrainiečiai dažnai apie tai kalbėdavo. Tiesa 2022 metų naujovė, kad pradėjo "buitinius" dronus perdarinėt į kovinius. Iš esmės paskutiniu metu ukrainiečiai dronus naudojo kompensuot artilerijos sviedinių trūkumą, ir panašu, kad artilerija lieka pagridiniu ginklu kare. Žinoma sąveikoje su dronais ugniai koreguot ir žvalgybai.

[Arunasx]

Anglų kalbos nemokantis diedokas tikrai nekaip atrodė KAM ministro poste. Nors žmoną užskaitau.

Neatsimenu, kažkas viešai ir pakomentavo, kad jam labiau rūpi jauna žmona ir vaikas. Galės ramiai rūpintis.

[Gator]

O yra pigus neatgyvenęs tankas?

Dar yra pigus atgyvenes ir brangus neatgyvenes.

As nežinau jų, tik sakau kas geriau būtų nei bragus atgyvenęs.

[Galys]

Ir turbūt Ukraina bus pirmoji, kur pasaulinėje rinkoje pardavinėja dronus, nes jai jų visai nereikia? Apskritai pirkti dronus šiuo metu yra kvaila, nes jie labai sparčiai vystosi, šiuo metu protinga vystyti vietinę dronų pramonę, kuri jei šiuo metu nebus vystoma, tai vėliau liks tik pirkti iš kitur ir mokėti trigubai.

Bent šiokia tokia tamstos pažanga dronų klausimu.

[Eidvis]

Ne, siūlau nusipirkti tai, kas tuo metu bus top daiktas pasaulyje, o tai didelė tikimybė, kad bus ukrainietiškas gaminys.

Ir turbūt Ukraina bus pirmoji, kur pasaulinėje rinkoje pardavinėja dronus, nes jai jų visai nereikia? Apskritai pirkti dronus šiuo metu yra kvaila, nes jie labai sparčiai vystosi, šiuo metu protinga vystyti vietinę dronų pramonę, kuri jei šiuo metu nebus vystoma, tai vėliau liks tik pirkti iš kitur ir mokėti trigubai.

[Galys]

O kad perkam brangius atgyvenusius tankus nebijote?

O yra pigus neatgyvenęs tankas?

[Galys]

T.y. siūlai Lietuvoje nevystyti dronų pramonės, nes gali kilti skandalas. O atsinaujinančią energetiką Lietuvoje galima vystyti, ar igi nereikėtų, nes gali būti skandalas. O kaip dėl IT?

Ne, siūlau nusipirkti tai, kas tuo metu bus top daiktas pasaulyje, o tai didelė tikimybė, kad bus ukrainietiškas gaminys.

[Lettered]

Labai bijau kokio skandalo po poros metų, kai paaiškės, kad kuriam dronus, kurie yra atsilikę technologiškai, o tada vėl šūdų malūnas apie pavogtus pinigus ir pan.

O kad perkam brangius atgyvenusius tankus nebijote?

[Eidvis]

T.y. siūlai Lietuvoje nevystyti dronų pramonės, nes gali kilti skandalas. O atsinaujinančią energetiką Lietuvoje galima vystyti, ar igi nereikėtų, nes gali būti skandalas. O kaip dėl IT?

[Galys]

Nesuprantu, kodėl rašoma arba arba.
Manau reikia svarstyti ir tas ir tas, tuo labiau, kad ir dronus ir artilerija mes jau kažkiek turime ir sėkmingai galime plėtoti, kai tuo tarpu Vokietija tų numatytų tankų Leopard kaip ir negamina visai, planuoja A8 "greit", o kada mūsų eilė ateis gauti, gal 2030 metais?
Ir iki tol turime sėdėti ir laukti?
Tai gal darykime tai ką galime čia ir dabar, kitais metais,...

Tai va, būtų nuosabu jei ta naujiena apie 155 mm sviedinių gamybą pasitvirtintų, dar geriau jei gamintume juos kasetinius. Nesakau, kad dronų nereikia, bet tarkime Ukraina jų tobulinimui gali skirti daug didesnius piniginius ir protinius išteklius, jau nekalbantl, kad turi betarpinį išbandymų lauką.

Labai bijau kokio skandalo po poros metų, kai paaiškės, kad kuriam dronus, kurie yra atsilikę technologiškai, o tada vėl šūdų malūnas apie pavogtus pinigus ir pan.

[Arunasx]

Realiai taip ir yra, FPV dronai išpopuliarėjo, nes abi pusės neturi pakankamai artilerijos ir minosvaidžio minų. Tikrai niekam nesinororėtų sėdėti rusyje, kažkur pilkojoje zonoje su 6 km nuotoliu veikiančiu dronu, kai žinai, kad priešas neturi problemų su artilerija, kuri šaudo po 30 km.

Nesuprantu, kodėl rašoma arba arba.
Manau reikia svarstyti ir tas ir tas, tuo labiau, kad ir dronus ir artilerija mes jau kažkiek turime ir sėkmingai galime plėtoti, kai tuo tarpu Vokietija tų numatytų tankų Leopard kaip ir negamina visai, planuoja A8 "greit", o kada mūsų eilė ateis gauti, gal 2030 metais?
Ir iki tol turime sėdėti ir laukti?
Tai gal darykime tai ką galime čia ir dabar, kitais metais,...