Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Partizaninis karas tęsėsi iki 1953 metų.
Lietuva dabar ne tik žodines garantijas turi, bet ir formalias, nes yra NATO narė, tai visai kita situacija nei buvo anuomet ar dabar yra Ukrainos su kuria vakarai tik flirtavo, bet realiai į jokias gynybos struktūras neįtraukė.

Nelabai supratau, prieštaraujate pats sau. Būtent, partizanų šansas laimėti tuomet buvo beveik nulinis (bet neliko be pasekmių). Tai kodėl dabar turime pasiduoti ir priimti kažkokį neo-Paleckį? (kaip siūlo uzdvidesimt)

[Gator]

Pravardžiuokit vatnyku ar kuo tik norit, bet aš būdamas Ukrainiečiu, jeigu reiktų rinktis ar vaiką fronte palaidot ar turėt janukovičių valdžioj tai rinkčiaus janukovičių.

Nevisai toks palyginimas. Vaiko praradimo tikimybė ne 100 proc ir net ne 10 proc turbūt.
Rinktis ar vaiką palaidoti maža tikimybė, ar garantuotai Janukovyčiu turėt.

[Lettered]

Dalis žinojo, dalis nežinojo. Ne tas lėmė. Juolab, kad partizaninis pasipriešinimas prasidėjo dar gerokai iki Jaltos.
Užtat dabar "visi žino" , kad Rusija sunaikins Lietuvą ir dalį jos gyventojų, kada tik panorės ir niekas jai jau nebepadės.

Partizaninis karas tęsėsi iki 1953 metų.
Lietuva dabar ne tik žodines garantijas turi, bet ir formalias, nes yra NATO narė, tai visai kita situacija nei buvo anuomet ar dabar yra Ukrainos su kuria vakarai tik flirtavo, bet realiai į jokias gynybos struktūras neįtraukė.

[Lettered]

Lietuva būtu ruZZifikuota taip pat kaip LV. Turėtume papildomą didelę problemą, daug didesnę už Vilniaus ir Šalčininkų regionus.

Nebūtų tiek, kiek Latvijoje, kur rusifikacija dar cariniu laikotarpiu buvo stipresnė, o pati nepriklausoma valstybė silpnesnė, čia daug faktorių susidėjo:

Lietuva jau tarpukariu turėjo stiprų savarankiškumo jausmą, aiškią tautinę tapatybę ir labai stiprų lietuvių kalbos vaidmenį visuomenėje. Lietuviai buvo labai sąmoningi dėl savo kalbos ir kultūros saugojimo.
Sovietų Sąjunga vykdė intensyvią rusifikaciją ten, kur buvo daugiau urbanizacijos ir kur buvo didesnės galimybės perkelti darbininkus iš Rusijos. Latvijoje ir Estijoje miestai buvo labiau industrializuoti, todėl ten sovietai masiškai kėlė rusakalbius darbininkus. Lietuvoje, ypač Vilniuje, Kaune, buvo mažiau naujos sunkiosios pramonės objektų ir šiek tiek mažiau poreikio importuoti darbininkus.
Lietuvoje labai stiprią įtaką turėjo Katalikų Bažnyčia, kuri buvo tarsi pasipriešinimo židinys ir saugojo tautinę tapatybę. Latvijoje ir Estijoje religija buvo silpnesnė kaip tautinės tapatybės dalis.
Lietuvoje net ir sovietmečiu didžioji dalis mokyklų buvo lietuviškos. Buvo rusakalbių mokyklų, bet jos nesudomino daugumos lietuvių. Latvijoje ir Estijoje rusų kalba švietime įsitvirtino stipriau.

[Sula]

Gerai kam? Šiaip partizanai nežinojo apie visokias Jaltos konferencijas ir susitarimus, t.y. kad nepadės gintis sąjungininkai.

Dalis žinojo, dalis nežinojo. Ne tas lėmė. Juolab, kad partizaninis pasipriešinimas prasidėjo dar gerokai iki Jaltos.
Užtat dabar "visi žino" , kad Rusija sunaikins Lietuvą ir dalį jos gyventojų, kada tik panorės ir niekas jai jau nebepadės.

[RokasLT]

Gerai kam? Šiaip partizanai nežinojo apie visokias Jaltos konferencijas ir susitarimus, t.y. kad nepadės gintis sąjungininkai.

Lietuva būtu ruZZifikuota taip pat kaip LV. Turėtume papildomą didelę problemą, daug didesnę už Vilniaus ir Šalčininkų regionus.

[Lettered]

Gerai, kad mūsų partizanai taip negalvojo...

Gerai kam? Šiaip partizanai nežinojo apie visokias Jaltos konferencijas ir susitarimus, t.y. kad nepadės gintis sąjungininkai.

[digital]

Gerai, kad mūsų partizanai taip negalvojo...

[uzdvidesimt]

Pravardžiuokit vatnyku ar kuo tik norit, bet aš būdamas Ukrainiečiu, jeigu reiktų rinktis ar vaiką fronte palaidot ar turėt janukovičių valdžioj tai rinkčiaus janukovičių.

[Tomizmas]

Pulti progų turėjo ne vieną ir seniau, taip pat turi kur kas geresnes galimybes pulti kokį Sakartvelą, Kazachstaną, kurie nėra NATO nariai.

Kazachstano pulti nėra visiškai jokios logikos, taigi vieni artimiausių sąjungininkų, EAS ir ODKB nariai su atviromis sienomis. Paimti tai, kas ir taip su tavimi? Tai gal ir Baltarusiją puls?

Sakartvelą jau puolė, o dabar... Situacija taip "pasikoregavo" (ar pavyko pakoreguoti), kad pulti visai nereikia.

Būtų 2013 - 2014 maidanas pralaimėjęs, ir Ukraina būtų nuėjusi į EAS ko Janukovičius ir siekė - garantuotai būtų dabar su Krymu ir Donbasu. Ir turėtų nuostabų Janukovičių valdžioj dar ir šiandien, už kurį balsuotų 99% jau kelintuose "rinkimuose". Kaip pasakytų kai kurios FB Zoselės - "o ką, svarbu karo nebūtų".

[RokasLT]

Embedded Tweet

[Dundorfas]

Įdomi įžvalga su įdomiom pastabom RU https://t.me/ausguck/2436

Embedded Tweet

[Dundorfas]

Pulti progų turėjo ne vieną ir seniau, taip pat turi kur kas geresnes galimybes pulti kokį Sakartvelą, Kazachstaną, kurie nėra NATO nariai.

Sakartvelo ir taip nereikia pulti Kremliui, jis ir taip jų, Kazachstane per daug Kinijos enteresų ir šiap 23% pasaulinės urano rinkos, ten daug nepatenkintų būtų.

[Lettered]

Kol kas manau nerealu, kad galėtų taip smarkiai persimesti iš Ukrainos. Nebent tikėti, kad tikrai puls kai tik turės progą, tai realu apie 2027 m.

Pulti progų turėjo ne vieną ir seniau, taip pat turi kur kas geresnes galimybes pulti kokį Sakartvelą, Kazachstaną, kurie nėra NATO nariai.

[eigh]

Kol kas manau nerealu, kad galėtų taip smarkiai persimesti iš Ukrainos. Nebent tikėti, kad tikrai puls kai tik turės progą, tai realu apie 2027 m.

Nepagavote mano minties. Galima nesutikti su socdemų viražais per rinkimus ir jų koalicijos draugų pasirinkimu, bet Paluckas šiaip teisus - nusiraminkime, niekas Lietuvos dabar nepuola ir nėra ženklų, kad taip bus. Didinkime išlaidas gynybai, darykime darbus, kuriuos taip arti priešo esanti šalis turėjo jau seniai padaryti, bet nesėdėkime užsidėję folijos kepuraičių ant galvos ir kiekviename pokalbyje nespėliokime puls/nepuls ir juo labiau metų kada tai įvyks.

[PoDV]

Jūs rimtai strateguojate karą su konkrečiom datom? Kodėl? Nusiraminkite truputį...

Kol kas manau nerealu, kad galėtų taip smarkiai persimesti iš Ukrainos. Nebent tikėti, kad tikrai puls kai tik turės progą, tai realu apie 2027 m.

[RokasLT]

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[luknas]

Kiek žmonių žuvo Bučoje per rusų okupaciją: atnaujinti duomenys

[RokasLT]

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[eigh]

Lietuva buvo išsvieta iš post-SSRS politinės orbitos 2004 m. ir yra palyginti stabili šalis. Ukraina buvo pilkojoje zonoje tuo požiūriu, Rusija pasinaudojo Maidanu pradėt 2014 m. karą.
JAV vyksta tektoniniai lūžiai, naujas drąsus pasaulis, bet kas liečia tikrą karą Lietuvoje, nebūčiau užtikrintas dėl šių metų, 2027 m. nenustebčiau, 2025-2026 m. (bent jau 2026 m. I pusmečio) šiek tiek nustebčiau dėl veiksmų staigumo. Hibridinis karas kita kalba.

Jūs rimtai strateguojate karą su konkrečiom datom? Kodėl? Nusiraminkite truputį...

Rudenį planuojamos prie Baltijos valstybių Rusijos pratybos Zapad. Vakarų spaudoje rašoma, kad kai kuriose šalyse galimai bus paskutinė taiki vasara. Jeigu NATO šalys tuo metu nesustiprins tam tikrų teritorijų gynybinių pajėgumų, gali susiklostyti labai nepalanki situacija.

Jau nebe okupacijos laikai, kad "vakarų spauda" būtų kažkuo geresnė už lietuviškąją. Tai tokie patys žurnalistai, tik sėdintys ofise ne Vilniuje, o kur nors Londone, Paryžiuje ar Niujorke. Nelabai supratau, kodėl "vakarų spauda rašo" apskritai yra argumentas.

EDIT: Pagoolinau ir supratau. Jūs veikiausiai pasigavote NEXTA postą tviteryje, kuriame cituojamas vokiečių tabloidas Bild. Ir vienas, ir kitas tikrai nepasižymi savo informacijos patikimumu - Bild gerokai viską hiberbolizuoja (nors savaime nėra blogas, bet toks žanras), o NEXTA postina visiškai bet ką (praeityje lyg tai buvo baltarusių opozicijos kanalas, bet dabar varo bet ką, ne kartą buvo grubių fakto klaidų arba paprasčiausios netiesos). Jei taip, vadinkite daiktus tikraisiais vardais - ne "vakarų spauda", o "vieno Vokietijos laikraščio kalbinti ekspertai" sako, jog tai gali būti paskutinė taiki vasara.