Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[suoliuojantis]

Va ir tokie galus atiduoda, net Rusijos teritorijoje. Biografija spalvinga. Beje vakar lenkų spaudoje kaip tik perskaičiau, kad Pranciškus vakar stipriai sukritikavo Vakarų vyriausybes, kad didina karines išlaidas, vietoj to kad tiesiog siustų daugiau humanitarinės pagalbos į Ukrainą. Kitas dievo tarnas Kirilas Maskvoje tai kitokias mintis kiek girdėjau transliuoja ...

[Lettered]

Na šiaip teigiama, kad Žirinovskis išsakydavo garsiai tai, kas Kremliuje galvojama tyliai.
Bet kadangi klouno įvaizdis, tai neretai nepriimama rimtai. Pvz. per kalbą RU Dūmoje praeitų metų gruodį viešai pasakė, kad vasario 22 dieną 04 ryto prasidės kariniai veiksmai, o ateinantys (2022ieji) metai bus metai, kada Rusija vėl taps didžia šalimi, tik aišku, būsimais karo veiksmais apkaltino ukrainiečius. 2 dienom anksčiau nurodė, galimai tyčia, bet net valandą tiksliai pasakė.

2013 metais per Maidano įvykius irgi minėjo, kad po Sočio olimpiados Ukrainą ims. Gal dabar greičiausiai ir karas baigis, kai nebeliko vieno pagrindinių karo iniciatorių, jis apie tai, kad reikia Ukrainą "paimti" kalbėdavo daugiau nei visokie putinai, lavrovai, šoigu kartu sudėjus.

[Stadionas]

2013 metais per Maidano įvykius irgi minėjo, kad po Sočio olimpiados Ukrainą ims. Gal dabar greičiausiai ir karas baigis, kai nebeliko vieno pagrindinių karo iniciatorių, jis apie tai, kad reikia Ukrainą "paimti" kalbėdavo daugiau nei visokie putinai, lavrovai, šoigu kartu sudėjus.

tai tokia jo funkcija buvo, kalbėti, ką Kremlius mano (tikrint temperatūrą), o jei neranda pritarimo nurašyt, ant to kad Žirinovskis ekscentrikas ir prišnekėjo nesąmonių.

[suoliuojantis]

Oho, negi dar vienas generolas-leitenantas nukeptas:

[Eidvis]

Nu Arestovičių čia mes visi matyt žiūrim. Jis yra geras manipuliatorius ir tai, ką jis sako, gali turėti kelis prasmių sluoksnius. Ir užliuliuoti priešą, ir sugėdinti/pastimuliuoti sąjungininkus, ir iš dalies pasiteisinti kodėl nėra rimtesnių kontrpuolimų ir dar gyvas biesas.

Aš vakar klausydamas Arestovičiaus būtent panašiai ir galvojau, nes labai skundėsi, kad vakarai nesiunčia jokių rimtų ginklų, vien tik kažkokius granasvaidžius. Bet iš kitos pusės kalba apie tai, kad Ukraina pereina į kontraatakas ir kad jau greit išdžius laukai ir tada prasidės kontrapuolimai partizaninėmis grupėmis su visokiais dževelinais. Mano supratimu tai yra žinutė Rusijai, kad maždaug 'mes laimime savomis jėgomis, iš vakarų tik granasvaidžius gaudami'. Reikia nepamiršti, kad vakarai turi balansuoti tarp Ukrainos gelbėjimo ir branduolinio karo. Jeigu branduolinio karo grėsmė nebūtų buvusi vertinta rimtai - tai į Ukrainą būtų buvę galima pasiųsti ne tik Javelinus, bet ir NATO kariuomenę. Jau visą mėnesį per Rusijos propagandinę TV skamba 'pergalingos žinutės' apie tai, kad "NATO atsisakė uždaryti dangų', 'NATO neduos naikintuvų' ir greičiausiai nuskambės ir kad 'NATO Ukrainai nesuteiks S-300'. T.y. per Kremliaus propagandą eina žinutės apie tai, kad NATO nesutinka pagelbėti Ukrainai rimta ginkluote, o tuo tarpu Ukraina tyliai žingsnis po žingsnio karą pradeda laiminėti. Tokiame fone, kad 'NATO Ukrainai neteikė rimtų ginklų', nėra galimybės panaudoti branduolinio ginklo, nes nėra rimto pagrindo. Jis gal Putinui ir nelabai svarbus, bet visokiems kariškiams manau svarbus. Putinas jau neoficialiais šaltiniais grasina Lenkijai branduoliniu ginklu netgi už tai, kad per ją yra tiekiami tie patys Javelinai, dėl to Baidenas ir vyksta vizito į Lenkija šiomis dienomis. Dėl to aš manau, kad vakarų taktika yra pirmiausia daryti viską, kad nebūtų branduolinio karo, o tai reiškia informacinėje erdvėje turi skambėti žinutės apie tai, kaip 'NATO Ukrainai kažko nedavė', o ne tai, 'kiek visko daug davė ir kaip pakeitė karo eigą iš esmės'. O antras tikslas yra kad Ukraina laimėtų ir kol kas manau tie abu tikslai yra ganėtinai sėkmingai įgyvendinami. Netgi jeigu Putinas nuspręstų panaudoti branduolinį ginklą prieš kokią Lenkiją - greičiausiai jis būtų sustabdytas pačios Rusijos kariuomenės, kuri žino, kad Lenkija atsisakė Ukrainai suteikti naikintuvus ir kad branduolinis karas būtų sukeltas visiškai be jokio pagrindo.

[mag]

Ir ką jis dėstė? Gal netyčia pameni kuris tai video?

Per Solovjovo laidą atsitiktinai pavyko pamatyt. Gal po to buvo ir delfi perspausdinę kažkiek. Bet nepamenu, tai buvo labai seniai. Greta tradicinių jo teiginių, kad Rusijai reik gintis nuo besitelkiančių musulmonų šalia jos sienos ten jis tada pridėjo kažką apie dujas ir naftą, gal kad kokie vamzdynai neatsirastų papildomi iš Sirijos į Europą, gal net apie galimą skalūninių dujų gavyba kalbėjo kažką.

[Čikupakas]

Labai norėtųsi tokio poslinkio, bet tokiam mūšiui mieste ukrainiečiams gali tiesiog neužtekti pajėgų. Nebent atėjo kokie naujai mobilizuoti daliniai iš vakarų ir nuėmė dalį hornizono iš Odesos. Bet žiūrint į tą patį Iziumą, tai lengva nebūtų nė per kur.

Jei kažkoks judėjimas ir vyksta, tai taktinėje plotmėje tai greičiau būdas pabaidyti rusų artileriją, kad negalėtų laisvai apšaudyti Mikalaivo, o platesne, operacine prasme - sulaiko didesnes rusų pajėgas pietuose ir neleidžia jų panaudoti Donbase ir Mariupolyje. Vien tai jau pliusas.

Chersono taip lengvai neatsikovos. Chersono užėmimas ir buvo vienas šitos "operacijos" tikslų. Šis miestas yra vienas pagrindinių gėlo vandens šaltinių regione, ko Krymui labai reikia. Kažkur buvo rašoma, kad rusai užėmę miestus ar teritorijas viską užminuoja, o tam, kad išminuoti prireiks ne vienus metus.

[luknas]

14:47 Arestovičius pranešė, kad sunaikinta 200-oji Rusijos motorizuotųjų šaulių brigada. Iš 648 jos į Ukrainą atvykusių karių žuvo 645 įsibrovėliai, trys išgyveno.
Jis taip pat sakė, kad 50% vieno iš Rusijos Federacijos 7-ojo oro desanto bataliono pulkų karių parašė pranešimą, kuriame atsisako dalyvauti karo veiksmuose.

Rusijos šiaurės sieną nebus kam saugoti....

https://korrespondent.net/ukraine/po...ukraynu-onlain

https://ru.wikipedia.org/wiki/200-%D...B0%D0%B4%D0%B0

[luknas]

[Tomas]

Chersono taip lengvai neatsikovos. Chersono užėmimas ir buvo vienas šitos "operacijos" tikslų. Šis miestas yra vienas pagrindinių gėlo vandens šaltinių regione, ko Krymui labai reikia. Kažkur buvo rašoma, kad rusai užėmę miestus ar teritorijas viską užminuoja, o tam, kad išminuoti prireiks ne vienus metus.

Nereikia tikėti kiekvienu kliedesiu.

[suoliuojantis]

Ha-ha-ha, paskelbė rusai naujus oficialius duomenis apie aukas: 1351 žuvęs ir 3825 sužeisti. Panašu, kad koeficientą 10 taiko

[suoliuojantis]

Atseit Erdoganas paskelbė. Lygtai ukrainiečiai daro didžiules nuolaidas:

[Zygis]

Ha-ha-ha, paskelbė rusai naujus oficialius duomenis apie aukas: 1351 žuvęs ir 3825 sužeisti. Panašu, kad koeficientą 10 taiko

Dinge be zinios neiskaiciuoti

[Saliamonas]

Atseit Erdoganas paskelbė. Lygtai ukrainiečiai daro didžiules nuolaidas:

Kad čia nieko naujo nepasakyta: dėl tų "somewhat agreed" dalykų Zelenskis netiesiogiai davė suprasti, kad eitų į kompromisus, o teritorijų atidavimas okupantui yra žymiai sudėtingesnis ir, mano nuomone, neįmanomas dalykas, nebent susitartų padaryti tas Donbabves kažkokiomis demilitarizuotomis buferinėmis autonominėmis zonomis, kurios de jure priklausytų Ukrainai (bet čia jau Putleris nepasirašytų, nes tai parodytų jo silpnumą).

[suoliuojantis]

Kad čia nieko naujo nepasakyta: dėl tų "somewhat agreed" dalykų Zelenskis netiesiogiai davė suprasti, kad eitų į kompromisus, o teritorijų atidavimas okupantui yra žymiai sudėtingesnis ir, mano nuomone, neįmanomas dalykas, nebent susitartų padaryti tas Donbabves kažkokiomis demilitarizuotomis buferinėmis autonominėmis zonomis, kurios de jure priklausytų Ukrainai (bet čia jau Putleris nepasirašytų, nes tai parodytų jo silpnumą).

Tame ir šaknys, kad nesimato kur Putinas gali padaryti nuolaidas. Nes tie du likę paskutiniai klausimai putleriukui tikrai nė pro kur. Visi kiti 4 yra grynai ukrainiečių nuolaidos (net ir disarmament). Tai ar čia toks diplomatinis žaidimas iš ukrainiečių pusės ? Mes paslankūs, o jie nė pro kur ? Nežinia. Ir ar to tada tikrai rekia. Kitur Erdoganas taip cituojamas:

"As is known, there is almost a consensus regarding such issues as NATO, disarmament, collective security and using Russian as official language in the technical works during the ongoing process in Belarus," Erdogan added. "However, there is the issue of Crimea and Donbas, which is impossible for Ukraine to consent to."

[Sula]

Dinge be zinios neiskaiciuoti

Prieš mirtį dauguma nutraukia kontraktą su RF, taip kad tampa civilinėmis "nacistų" aukomis.

[Galys]

Kad čia nieko naujo nepasakyta: dėl tų "somewhat agreed" dalykų Zelenskis netiesiogiai davė suprasti, kad eitų į kompromisus, o teritorijų atidavimas okupantui yra žymiai sudėtingesnis ir, mano nuomone, neįmanomas dalykas, nebent susitartų padaryti tas Donbabves kažkokiomis demilitarizuotomis buferinėmis autonominėmis zonomis, kurios de jure priklausytų Ukrainai (bet čia jau Putleris nepasirašytų, nes tai parodytų jo silpnumą).

Tai dėl teritorijų berods buvo pasakyta, kad spręs ne Zelenskis ar kažkas, o bus referendumas.

[Edd]

Ar man vienam "disarmament" ir "collective security" su Rusija skamba net baisiau nei Krymo ar Donbaso netekimas? Po "disarmament" ir "collective security" greitu metu visa Ukraina gali būti po Rusijos padu.

[Sula]

Tai dėl terotorijų berods buvo pasakyta, kad spręs ne Zelenskis ar kažkas, o bus referendumas.

Įdomiai su tuo referendumu. Jis vyks okupuotose teritorijose?

[suoliuojantis]

Įdomiai. Jau Kuleba sureagavo, kad Erdoganas sako nesamones. Kažkaip keistai čia atrodo viskas. Neverčiu, bet manau suprantama: nėra jokio konsensuso apie ką sakė Erdoganas:

Немає жодного консенсусу з Росією щодо згаданих Ердоганом 4 пунктів. Україна від своїх вимог не відмовляється, - Кулеба Джерело: https://censor.net/ua/n3328555