Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomas]

Man iš viso keistai atrodo visa ta fantasmagorija dėl galimo karo Ukrainoje.

Kiek tenka skaityti ir klausyti rusiškus internetus, rudosios visuomenė ne tik, kas nebijo karo, bet jo ir nori. Ir tai jau ne tik užstalės lygio "diedy vajevaly", "vlupitj zapadų" ir t.t. Apie matuškos garbės atstatymą būsimuoju karu visiškai rimtai ir ramiai postringauja inteligentiški, išsilavinę didmiesčių žmonės, rašantys taisyklinga, beveik literatūrine kalba.

Akivaizdu, kad ruskyno visuomenė išgyvena panašų periodą, kaip vokiečiai po I pasaulinio karo. Jie niekaip nesuprato, kaip pralaimėjo karą, nors Vokietijos imperijoje ne tik kad nebuvo nė vieno priešo kareivio, bet vokiečiai dar turėjo okupavę nemažas teritorijas vakaruose ir dar didesnes rytuose. Į vietą juos pastatė tik per II pasaulinį. Tas pats dabar ruskyne - jie nesupranta kaip subyrėjo jų imperija, nors ant galvos neužkrito nė viena bomba. Ir nesupras tol, kol bombos nepradės kristi.

[VNS]

Na jo, eiliniai tik laukia bombos vietoj zarplatos

[mantasm]

Kažkoks labai jau neįgalus IV Reichas. Nors jėgų santykis keleriopai jei ne eile didesnis lyginant su dabartine Moskovija, nei III-iąjį lyginant su tuometine SSRS.

Motyvacijos trūkumas + išorinės jėgos. Čekoslovakija 1938 techniškai turėjo daug šansų atsilaikyti. O realiai buvo kaip buvo.

[Tomas]

Na jo, eiliniai tik laukia bombos vietoj zarplatos

Matai, visi mano, kad tai jie mėtys bombas ir nieko negaus atgal. Todėl Rusijos agresijos atveju būtina kuo skubiau plėsti kovos veiksmus į jos teritoriją.

[VNS]

Toks vaizdas, kad vakar atradai rusišką internetą ir pakraupai Net keista skaityt

[Tomas]

Ne vakar - bet dabar ruskyne atrodo pasiektas visuomenės konsensusas, kad karo reikia.

[Dundorfas]

Gal kažkokius Rusijos forumus žiūrai "kovinius", ten tokiu yra ir bus kaip ir pas mus. Bet pagal apklausas tai gana apsiramine rusai susirūpine daugiau "šaldytuvo" reikalais (ty televizorius(propaganda) vs šaldytyvas) ty liaudės masėse Krymo efektas gana nusėdęs.
Rusų elito pirminė užduotis likti valdžioje, nes valdžia=turtai ir tt. Karas Ukrainoje, stipriai komplikuotų reikalus ty tuos šansus sumažintų
IMHO užimti, laimėti prieš Ukrainos armiją galėtų su daug aukų tiek gyventojų tiek savo karių su daug sugriovimų, turi tokį realų šansą, bet okupuoti ...nėra jėgelių dar ir
atstatyti Donbasui reikia ~150 mljrd, Ukrainai ko gero reikėtų trilijono, kito ty nepakeliamos išlaidos ne tai kad Rusijai čia ES ...ar net JAV. + milijonai pabėgėlių
Žodžiu imho čia tokius karštos, ant ribos derybinės pozicijos. Aišku tas momentas "ant ribos".

[Lettered]

Ne vakar - bet dabar ruskyne atrodo pasiektas visuomenės konsensusas, kad karo reikia.

Su sąlyga, kad jis bus su mažai nuostolių, kaip pvz. Sirijoje.

[Lettered]

Mainstreaminis "pakvaišęs Hitleris" paaiškinimas . Realybę kitokia. Pagrindinės problemos buvo šviežių karių nesiuntimas į pietų frontą, logistika ir Paulus (6 armijos generolas) taktinės klaidos puolant miestą (i.e. jėgos nekoncentravimas ir padalinių prastas pozicionavimas ir puolimo kryptys). O šiaip vokiečiai turėjo nemažai šansų laimėti miestą. Gan nedaug trūko.

Na jei Hitleris būtų buvęs stabilios psichikos ir nevartojęs narkotikų, gal WWII apskritai nebūtų buvę ar bent Vokietija būtų laiku pasidavus, Stalingradas ar kas nors kitas nėra esmė, tokios didelės šalies su didele populiacija fiziškai nebuvo įmanoma užkariauti, Stalingradą praktiškai ir buvo paėmę ir subombinę, tik kas iš to, mėsos turėjo mažiau už sovietus, tai nepadėjo joks techninis ar taktinis pranašumas kažkur toliau veržtis, vien Stalingrade žuvo beveik milijonas, ir čia tik vienas frontas iš daugybės. Kareiviai, beje, irgi visi gaudavo narkotikų, kad galėtų varyti dieną naktį be poilsio, bet čia vėl, tas naudinga trumpam karui, o kai reikia veržtis į tokią didelę teritoriją, reikia kažkada sustoti pailsėti, o tada jau įsiveli į varginantį lėtą fizinį karą.

https://www.theguardian.com/books/20...buse-interview

[digital]

"Мы открыты": в Нидерландах готовы поставлять вооружение Украине
Nyderlandai sutinka tiekti ginklus Ukrainai. Pasirodo, buvo blokuojama Merkel:

Отметим, что по информации Bild, НАТО заблокировало поставки вооружения Украине по указанию экс-канцлера Ангелы Меркель. Украина хотела закупить снайперские винтовки Barrett M82 и комплекс антидронных ружей EDM4S-UA. Поставки планировались из Литвы.

[Lettered]

Tai vakiečiai su didžiaisiais rytų kaimynais nedraugai buvo(matyt per klaidą) nuo antro pasaulinio pradžios iki šaltojo karo pabaigos(ai dar pirmas pasaulinis). O daugiau kada?

Daugiau niekada, pvz. Rusijos imperijos karališka šeima beveik nebeturėjo rusiško kraujo, dominavo vokiškas.

[Tomizmas]

Taip, karališkos dinastijos paprastai būna stipriai maišytos, bet kriterijus šiame paveiksliuke toks biškį įdomus. Nuo kada O (I) Rh+ yra "rusiška" kraujo grupė, o AB (IV) Rh- yra "vokiška"? Abi yra maždaug panašiai būdingos ir Rusijai, ir Vokietijai (pirmoji iš jų plačiai paplitusi abiejose šalyse, o antroji labai reta).

Būtų žymiai daugiau logikos, jeigu čia būtų genetinės haplogrupės (rusams būdinga R1a ir N, vokiečiams R1b).

[suoliuojantis]

Putleriui į pagalbą pabandė ateiti fanatikas Irano prezidentas. Rėždamas šneką Rusijos dūmoje pabandė sukergti kas aktualu putleriui ir jam. Gavosi nei šis , nei tas:


"We see that NATO is infiltrating the geographic areas of various countries. They are using various pretexts and cover. They threaten independent states as well," Raisi said. "They are spreading the Western model and the opposition to independent democracies. The resistance to the self-identification of the nation is on the agenda of NATO. Resistance to the peoples' culture and traditions is also on their agenda. This is, of course, a deception. We see this deception in their behaviour, and it will eventually lead to their disintegration," the Iranian leader added.

[bimbam]

Na jei Hitleris būtų buvęs stabilios psichikos ir nevartojęs narkotikų, gal WWII apskritai nebūtų buvę ar bent Vokietija būtų laiku pasidavus, Stalingradas ar kas nors kitas nėra esmė, tokios didelės šalies su didele populiacija fiziškai nebuvo įmanoma užkariauti, Stalingradą praktiškai ir buvo paėmę ir subombinę, tik kas iš to, mėsos turėjo mažiau už sovietus, tai nepadėjo joks techninis ar taktinis pranašumas kažkur toliau veržtis, vien Stalingrade žuvo beveik milijonas, ir čia tik vienas frontas iš daugybės. Kareiviai, beje, irgi visi gaudavo narkotikų, kad galėtų varyti dieną naktį be poilsio, bet čia vėl, tas naudinga trumpam karui, o kai reikia veržtis į tokią didelę teritoriją, reikia kažkada sustoti pailsėti, o tada jau įsiveli į varginantį lėtą fizinį karą.

"Normalesnius" nakotikus Hitleris pradėjo vartot tik 1943. Anksčiau leidosi tik gliukozę ir vitaminus. Po 1941 pradėjo leistis hormonus ir steroidus. 1943 viduryje pradėjo vartoti opioidus. Dėl susprogdintos gamyklos 1945 baigėsi opioidai, bet vartojo dar kitus narkotikus. Bet visą laiką, iki pat galo, jis darė racionalius sprendimus. Jis ebuvo kažkoks psychas. Net pats autorius apie kurio knygą nusiutei straipsnį taip sako. linkas. Na bet gal 1945 kai žinai kad pralaimėsi kara iš bevilties kažkiek panikavo, bet tai normalu ir bet kam taip galėjo nutikt tokioj situacijoje (plius dar withdrawal'as nuo opioidų buvo faktorius).

Ką reiškia "fiziškai nebuvo įmanoma užkariauti"? Viskas yra įmanoma. SSRS buvo po „didžiojo valymo“ ir po karo su Suomija, kurio metu raudonomi armija pasirodė labai silpna. Niekas nežinojo kad praradus derligasias Ukrainos žemes ir daugybę kitos teritorijos, SSRS tiesiog nesugrius ir nepasiduos. Tik žinodami ateitį (su hindsight'u) mum atrodo, kad laimėti karą prieš SSRS yra neįmanoma. Jei nori užkariauti pasaulį 1941 m. yra pats palankiausias metas.

"mėsos turėjo mažiau už sovietus". Tame fronte, tai taip. Bet jei kalbat bendrai, tai tai kad sovietai turėjo "begalę" karių yra dar vienas mitas. Axis populiacija buvo 40 milijonų didesnė nei neokupuota SSRS 1942 ir čia man atrodo neįskaičiuoja okupuotos SSRS populiacijos prie axis. Axis karių skaičius rytų fronte didėjo iki pat 1944. Nebuvo taip kad visiškai nebuvo kam kariauti ar panašiai.

[Tomizmas]

Bet visą laiką, iki pat galo, jis darė racionalius sprendimus. Jis ebuvo kažkoks psychas.

Čia yra labai dažna klaida, tokius visokius diktatorius laikyti "durniais". Pavojinga taip klysti, nes taip nuvertinant priešininkus, galima labai nuo jų prasileisti. Vien jau tas faktas, kad jie valdžioje ir ją išlaiko, rodo normaliai funkcionuojantį intelektą (žemo IQ žmogus to nesugebėtų nei savaitės).

Kai kurie žmonės gali būti amoralūs, niekšai, absoliutūs brudai, bet jų psichika veikia normaliai, priimami sprendimai logiški ir racionalūs, tik tas racionalumas nukreiptas ne į gera, bet į bloga. Jie tiesiog amoralūs, dėl kažkokių priežasčių (greičiausiai vaikystėje) jie neišmoko skirti gėrio nuo blogio.

Be to, dar būna toks gana dažnas asmenybės sutrikimas - psichopatija ar sociopatija. Jie irgi absoliučiai nėra durni, bet linkę su niekuo nesiskaityti. Beje, psichopatiški žmonės labai dažnai prsimuša į valdžią, nuo įmonės vadovų iki valstybių prezidentų. Jiems gal tai lengviau nei kitiems, nes kur kitas sustotų dėl moralinių barjerų (suregzti kokią intrigą, apšmeižti, pastumti kitą žmogų, gal net fiziškai jį pašalinti), psichopatas ten nesustos.

Na dar būna sadizmas, kai kažkam būna malonu kankinti kitus. Bet tokie paprastai daug nepasiekia - anksti prisidaro problemų ir atsiduria kur priklauso. Hitlerio atvejis yra labiau panašus arba į tiesiog amoralumą, arba psichopatiją. O amoralumo atvejai irgi labai varijuojantys, ne visi nueina iki karų kaip Hitlerio, bet pvz. Bolsonaro Brazilijoje su savo "kovido valdymu" pasižymėjo labai akivaizdžiai amoraliais sprendimais, ir dar paskui jo šnekos paklausus ką gali pasakyti apie šimtus tūkstančių mirusių brazilų - "na ir ką, ko jūs iš manęs norit, ką aš galiu padaryti?"

Putinas labiau panašus į valdomą asmenį, kuris tik reprezentuoja struktūrą, esančią už jo. Bet Putinas turi kitokių bruožų - autistiškų, ypač jo neemocionalumas ir visko hyperracionalizavimas. Autistai paprastai pavojingi šalia esantiems nebūna (jie gyvenime daugiau tampa kitų aukomis, negu patys kažkam kenkia), bet jeigu kažką daro dėl sistemos, racionalizuoto tikslo, kaip "pastatyti kažką, sukurti kažką" (šiuo atveju, galingą Rusiją) - gali tai daryti labai kryptingai ir be atsitraukimų. Irgi gyvenime dažnai daug pasiekia, bet ne dėl lipimo per galvas ir ne dėl gudrumo (gudrauti dažniausiai kaip tik nemoka), bet dėl racionalumo ir sistemiškumo, pastovaus buvimo darbo režime. Putiną psichologiniuose straipsniuose labai dažnai laiko INTJ, o INTJ ir autistinės savybės yra labai panašios.

[Aleksio]

Na jei Hitleris būtų buvęs stabilios psichikos ir nevartojęs narkotikų,

Sralinas parinktų kitą žmogų tapti "ledlaužiu".

[Sula]

Daugiau niekada, pvz. Rusijos imperijos karališka šeima beveik nebeturėjo rusiško kraujo, dominavo vokiškas.

Tiesos dėlei britų karališkoji valdančioji dinastija yra vokiška nuo 1714 m. Pirma Hanoverio dinastija, po to Saksen-Koburg-Gotos dinastija, persivadinusi Vindzorų, valdo JK iki šiolei.

P.S. biški nugrybavo tema

[R.D.]

"Мы открыты": в Нидерландах готовы поставлять вооружение Украине
Nyderlandai sutinka tiekti ginklus Ukrainai. Pasirodo, buvo blokuojama Merkel:

Vokeičiai šiomis dienomis įrodo eilinį kartą, kad yra durniausia Europos tauta ir Rusijos Trojos arklys. Apgailėtina.

UPD:
Germany Blocks NATO Ally From Transferring Weapons to Ukraine
https://www.wsj.com/articles/germany...ne-11642790772

Germany is blocking North Atlantic Treaty Organization ally Estonia from giving military support to Ukraine by refusing to issue permits for German-origin weapons to be exported to Kyiv as it braces for a potential Russian invasion.
Unlike the U.S., Britain, Poland and other allies, the German government has declined to export lethal weapons directly to Ukraine.
In the case of Estonia, a small country on Russia’s northern border, Berlin is also refusing to allow a third country to send artillery to Ukraine because the weaponry originated in Germany, according to Estonian and German officials.

gerai, kad britai pasitraukė iš šitos bepročių fiestos.

[oranger]

Nauja realybė - naujos idėjos. Britai svarsto karinę sąjungą su Lenkija ir Ukraina.

https://twitter.com/ConGeostrategy/s...535462912?s=20

[Globalus]

Izraelis neįeina į Rusijos įtakos ir interesų zoną, todėl ir parduoti galima. Taip pat ir Egiptui belekiek ginklų parduoda.

Izraelis perka iš Vokietijos povandeninius laivus už 3 mlrd eurų