Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomizmas]

Garantuoju, kad jų dauguma - tie patys prigožino troliai.

Neatmetamas variantas. Bet ir savų vietinių manau netrūksta. Vagnerovcai pagrinde vietinius ir verbuoja į savo taip vadinamas "pajėgas".

Iš viso, čia jau nutolimas nuo Ukrainos temos (jeigu diskusija vystysis - gal geriau ją tęsti Geopolitikoje), bet tai ką dabar vagnerovcai daro Afrikoje, gali turėti labai pavojingų pasekmių ilgalaikėje perspektyvoje. Taip, Afrikoje po kolonializmo tradiciškai daug įtakos turėjo Commonwealth ir Francafrique, po 2000 metų - Kinija. Bet tai buvo visai kitokia įtaka - minkšta, "soft power", ekonominė. Dėl to toleruojama. Bet rusijos veikla per savo vagnerovcus yra visai kitokia - agresyvi, karinė, ne tik su kovų veiksmais, bet ir su atitinkamu psichologiniu žmonių apdorojimu.

Ir tas apdorojimas gali duoti savo baisių vaisių po kelių dešimtmečių. Užtenka įsivaizduoti jaunus politikus prie valstybių vairo, užaugintus vagnerio dvasia. O ateityje Afrika, kaip seniau Kinija ir dabar Indija, gali būti įtakos didėjimo fazėje...

Jei neklystu, wagner yra Lietuvoje pripažinti teroristine organizacija?

[Taj Mahal]

[...]

3. Kinijos įtaka. Planas, kurį jie pateikė, labai panašus į Kinijos planą. Gal Kinija pasistengė, kad afrikiečiai irgi ateitų su tokiu planu, palaikydami Kinijos tikslus.

4. Negalima atmesti ir kai kurių žmonių ten vis dar laikomų istorinių nuoskaudų - "europiečiai mūsų žemėse tvarkėsi, o kodėl mes negalim pas juos parodyti savo balso?"

Plius "europiečiai pas mus atėjo su ginklais, o mes va matot - su taikos planu".

Afrikoje vis dar yra labai daug antieuropietiškų (ypač antiprancūziškų) nuotaikų. Ne paslaptis, kad Prancūzijos verslas ekonomiškai dar turi Afrikoje daug įtakos, yra net tokia sąvoka kaip "Francafrique". Ne per seniausiai Reddite pasiskaitinėjau diskusijas apie vagnerio grupės vykdomus perversmus Afrikoje. Neįtikėtina, kiek afrikiečių juos palaiko, o priešingą nuomonę sutinka kaip "Prancūzijos propagandą" ar panašiai. Aišku, Afrikoje nei internetas, nei netgi raštingumas nėra masiniai reiškiniai - tai ko gero yra miestuose gyvenančių turtingesnių gyventojų nuomonės... Bet toks supratimas egzistuoja.

Kiek man yra tekę susidurti, tai nuotaikos nėra priešiškos.
Šitas komentaras gana gerai susumuoja.

[Tomizmas]

Na, kiekvienoje šalyje yra savi "burbulai", kurie paprastai dar ir "neršia" skirtingose svetainėse. Jeigu kažkas susidarytų apie Lietuvą įvaizdį iš šio forumo - manytų, kad "lietuviai visi palaiko Ukrainą, antirusiški, provakarietiški, už skiepus, nemato problemos svirplių miltuose, liberalūs".

O dabar įsivaizduokit, kokią nuomonę susidarytų Respublikos komentaruose

O realybė yra tokia - kad egzistuoja ir vieni, ir kiti... Manau, Afrika ne išimtis - ir prezidentai atvirai bendradarbiavę su Prancūzija (bei jų palaikymo komandos), ir vagnerovcai, bei jų iškelti politikai (bei jų palaikymo komandos).

Abi realybės yra, tik vienur paima viršų viena, kitur kita.

[luknas]

Embedded Tweet

[Taj Mahal]

Na, kiekvienoje šalyje yra savi "burbulai", kurie paprastai dar ir "neršia" skirtingose svetainėse. Jeigu kažkas susidarytų apie Lietuvą įvaizdį iš šio forumo - manytų, kad "lietuviai visi palaiko Ukrainą, antirusiški, provakarietiški, už skiepus, nemato problemos svirplių miltuose, liberalūs".

O dabar įsivaizduokit, kokią nuomonę susidarytų Respublikos komentaruose

O realybė yra tokia - kad egzistuoja ir vieni, ir kiti... Manau, Afrika ne išimtis - ir prezidentai atvirai bendradarbiavę su Prancūzija (bei jų palaikymo komandos), ir vagnerovcai, bei jų iškelti politikai (bei jų palaikymo komandos).

Abi realybės yra, tik vienur paima viršų viena, kitur kita.

Čia labai tiksliai.

[digital]

Kad nelabai, čia mėgsta kacapų propaganda sakyti, kad ne viskas taip vienareikšmiška ir pan.

[Tomizmas]

Kad nelabai, čia mėgsta kacapų propaganda sakyti, kad ne viskas taip vienareikšmiška ir pan.

Propaganda neigia pačių situacijų vienareikšmiškumą. Atseit neaišku kuri pusė kalta ir t. t. Ištrina ribas tarp gėrio ir blogio.

Tuo tarpu neigti faktą, kad netgi vienareikšmiškose situacijose (tokiose kaip karas) atsiranda daugybė žmonių, kurie palaiko neteisingą pusę - čia ne propaganda, bet deja, liūdna realybė, kurią neigti - tai kišti galvą į smėlį. Jeigu visi rinktųsi teisingą pusę, tai nebūtų jokių wagnerių, "islamo valstybių", sektų, putinoidų (irgi beveik sekta) ir t. t.

[suoliuojantis]

Nu va ir su afrikietišku taikos planu (tiksliau jo autoryste) viskas aišku, o kai kas ir savo kaukes galutinai nusimetė. Xi pasiuntinys keliauja po Europą ir dėsto kiniško taikos plano (tiksliau Ukrainos kapituliacijos plano detales). Tas pats "afrikietiškas" (o tiksliau kiniškas) planas. Tik neoficialiuose pokalbiuose dar tiesiau teigiama, kad aišku reikia okupuotuose regionuose referendumų, bet gi aišku koks bus jų rezultatas. Ir gi reikia kuo greičiau visas sankcijas nuo rusyno nuimti:

The Chinese envoy dispatched to Europe "carried a clear message: .. U.S allies should assert their autonomy from US and urge an immediate cease-fire, leaving Russia in possession of the parts of its smaller neighbor .."

Europe Rebuffs China’s Efforts to Split the West in Pushing Ukraine Cease-Fire
https://www.wsj.com/articles/china-p...o2zos7qfbupdde

[R.D.]

Nu va ir su afrikietišku taikos planu (tiksliau jo autoryste) viskas aišku, o kai kas ir savo kaukes galutinai nusimetė. Xi pasiuntinys keliauja po Europą ir dėsto kiniško taikos plano (tiksliau Ukrainos kapituliacijos plano detales). Tas pats "afrikietiškas" (o tiksliau kiniškas) planas. Tik neoficialiuose pokalbiuose dar tiesiau teigiama, kad aišku reikia okupuotuose regionuose referendumų, bet gi aišku koks bus jų rezultatas. Ir gi reikia kuo greičiau visas sankcijas nuo rusyno nuimti:

Taigi apie šitą dalyką, t.y. Kinijos veiksnį per Afriką, kalbėta jau prieš kokias 1,5 savaitės visuose UA politologų diskusijose. O patį Li Xuj neoficialiai pati UA pasintė "v Xuj".

[suoliuojantis]

Taigi apie šitą dalyką, t.y. Kinijos veiksnį per Afriką, kalbėta jau prieš kokias 1,5 savaitės visuose UA politologų diskusijose. O patį Li Xuj neoficialiai pati UA pasintė "v Xuj".

nujaučiama buvo, bet svarbu, kad patvirtinimai (nors ir neoficialiai) ateina ir iš prancūzų, vokiečių ir kitų diplomatų. Nors šito kinų žaidimo ne visai suprantu: o gal verta pažaisti žaidimą Doneckas mainais į Taivano nepriklausomybės pripažinimą ?

[sankauskas]

Jau šiek tiek buvo kalbėta apie tai, kad estų paramos Ukrainai skaičiai yra labai piariniai, skirti pasireklamuoti ir feisbuke laikų daugiau surinkti. Bet negalvojau kad estukai turės įžūlumo tuos savo feikinius skaičius pateikti pildant paraiškas ES paramos fondų lėšoms gauti.


https://www.politico.eu/article/eu-e...eace-facility/

Estonia’s EU allies are questioning the Baltic country’s calculations for the reimbursement of weapons it is sending to Ukraine, suggesting Tallinn’s bill way outstrips its peers as it is using EU funds to significantly upgrade its military through the pay-back scheme.

Estonia insists its claims for new weapons are in line with the rules on replacing vital kit and simply reflect its massive contributions to the war, but its critics note the EU refund scheme would be under heavy strain if every country, particularly bigger ones, operated the same accounting methodology as Tallinn. While Lithuania and Latvia have also made similar contributions to Ukraine — valued about €400 million or more — their demands on the fund under the same conditions as Estonia are far less.

Generally speaking, there are three different values countries can claim: The replacement value, based on the price of new material; the actual cash value, based on estimated price at which the gear could be resold; and the original procurement value, based on the price originally paid. Diplomats say the debate over Estonia’s reimbursement has exposed the fact that there is no clear methodology over which system to use for payback.
A third diplomat from a different EU country confirmed that Estonia’s methodology had raised eyebrows across the EU, as a “particularly blatant case” — even though no one wanted to call Tallinn out to avoid any sign of divisions.

Ta prasme jei Ukrainai dovanojai 2003m. Subaru Forresterį, kurį pirkai prieš 10 metų, gali sakyti kad paaukojai

2 000€ - tiek tavo Subaru vertas dabar
12 000€ - tiek už savo Subaru mokėjai prieš 10 metų
40 000€ - tiek panašios komplektacijos Subaru kainuoja dabar.

[Taj Mahal]

Jau šiek tiek buvo kalbėta apie tai, kad estų paramos Ukrainai skaičiai yra labai piariniai, skirti pasireklamuoti ir feisbuke laikų daugiau surinkti. Bet negalvojau kad estukai turės įžūlumo tuos savo feikinius skaičius pateikti pildant paraiškas ES paramos fondų lėšoms gauti.

https://www.politico.eu/article/eu-e...eace-facility/

Ta prasme jei Ukrainai dovanojai 2003m. Subaru Forresterį, kurį pirkai prieš 10 metų, gali sakyti kad paaukojai

2 000€ - tiek tavo Subaru vertas dabar
12 000€ - tiek už savo Subaru mokėjai prieš 10 metų
40 000€ - tiek panašios komplektacijos Subaru kainuoja dabar.

ID	Name	Explanation	Vertė	Subaru Forrester pavyzdys
A	Actual cash value	Estimated price at which the gear could be resold	2'000 EUR	Tiek tavo Subaru vertas dabar
B	Original procurement value	Price originally paid	12'000 EUR	Tiek už savo Subaru mokėjai prieš 10 metų
C	The replacement value	Price of new material	40'000 EUR	Tiek panašios komplektacijos Subaru kainuoja dabar.

Pala, pala. Estai daro A, bet statistiškai registruoja kaip C?
Ta prasme atiduoda seną stipriai dėvėtą techniką, o statistiškai skaičiuoja kiek tokia kainuotų visiškai nauja?

Beje, stebinančiai gerai pataikei Forrester kainas, tiek dabar, tiek grabo, tiek prieš 10 metų.

[Garbanius]

Sorry už OT. Važinėju su Foresteriu 2003m, 5k, galbūt ir 6k užsimerkęs gaučiau vis skelbimą įdėčiau per pusdienį. Šiaip nepinga jie jau kokie 3-4metai.
P.S, į naują Foresterį nekeisčiau.
Tai biški pagarbos.

[sankauskas]

Sorry už OT. Važinėju su Foresteriu 2003m, 5k, galbūt ir 6k užsimerkęs gaučiau vis skelbimą įdėčiau per pusdienį. Šiaip nepinga jie jau kokie 3-4metai.
P.S, į naują Foresterį nekeisčiau.
Tai biški pagarbos.

Tu nebūk kaip estas.
"Musų 1960-aisias gamintos 122mm tempiamos haubitzos labai geros, kainą laiko, į naujas nekeistume šiaip, bet kadangi Ukrainai reikia, tai dovanosim. Vietoj jų norėtumėme savaeigių 155mm modernių haubitzų už europiečių pinigus".

[suoliuojantis]

Be viso ko šis karas panašu bus ir wunderwaffes vardu Bayraktar legendos pabaiga. Pernai buvo daug entuziazmo, kad ir mums tokių labai reikia. Ar tikrai reikia reik labai pagalvoti.

• In the early months of the Russia-Ukraine war, Bayraktar TB2 drones were hailed as Ukraine's savior.
• However, a year later, nearly all of them are believed to have been shot down by Russian forces.

However, a little over a year later, the once-prized drones have almost entirely been shot down, and those that remain reduced to reconnaissance duties, according to an expert.
"The general assessment of drones like TB2 is that they work well without sophisticated air and electronic warfare defenses arrayed against them," Samuel Bendett, an analyst and expert in unmanned and robotic military systems at the Center for Naval Analyses, told Insider.
While Russia was vulnerable to strikes from Ukrainian drones in the early months of the war, it soon adapted to improve its electronic warfare and has since been successfully downing and jamming many of Ukraine's drones.
"Once the Russian military got its act together, it was able to down many TB2s," Bendett said.

https://www.businessinsider.com/turk...ine-war-2023-5

[rmss]

Šitai akivaizdu buvo bet kam, kas naujienas apie karą gauna ne iš 15min ir lryto. Bet vis tiek, jei pasakydavai, kad neaukojai Tapino renkamam TB2, nes matai vertingesnių būdų paaukot, iškart buvai vatnikas.

[MedinisStrazdas]

Tai pigus dronai padarė savo darbą iki kol Rusija susikalibravo savo atpažinima, dabar judam prie kitos technologijos. Karo metu technologijos sensta greitai, nieko čia naujo.

[sankauskas]

Ukrainiečiai atakuoja Maskvą dronais


#What Air Defence Doing

[Obi-Wan Kenobi]

Kur Linkevičiaus logika? O tai Belgorodo neužteko paskelbti visuotinę mobilizaciją? Robliovkos ataka kaip pretekstas skelbti Didįjį Tėvynės karą atrodo idiotiškai. Labai jau rusai norės ginti Rubliova.

[Čikupakas]

Memų kūrėjai darosi vis labiau kūrybingi

Embedded Tweet