Elektros rinkos liberalizavimas

[digital]

Yra.

[Gator]

Kokias sutartis? Kas ten parašyta? Tu gyvenime nors vieną savo pasirašytą sutartį esi perskaitęs?

Taigi aišku iš konteksto ir iš to, kad žmonės rašė, jog perlas jiems jokių baudų nemokės, kad tokias sutartis, kur gali spėlioti kainą be jokių pasekmių (baudos už netesybas nepristačius prekės už sutartą kainą)

[Gator]

Niekur neparašyta, kad negalima. Vartotojas irgi be jokių baudų galėjo iš Perlo pereiti kitur.

Ta prasme negalima jei esi etiškas verslas.

Ar galima?

Pvz sukuriam mes tarpininką ir paskelbiam, kad nuo sausio 1 tieksim elektrą nekintamu tarifu 30proc pigiau dabartinės kainos.
Tokiu pasiūlymu susigundo 100,000 žmonių.
Ateina sausio 1, jei kaina nukritus ir kainuoja pigiau nei -30proc nuo šiandieninės, mes ją tiekiam ir imam pelną.
Jei kaina būna didesnė nei -30proc nuo šiandieninės, mes pasakome - sorry, parduosim jums didesne nei sutarta kainą, arba nutraukiam sutartis be netesybų baudos. Dauguma nutraukia, dalis apgautų lieka ir susitaiko su apmulkinimu bei neša pelną.

Sakai tai yra normalus ir "galimas" verslo modelis?

[Tomas]

Ignitis pateikė nerealų pasiūlymą Perlo klientams:

Atsižvelgdami į susidariusią sunkią padėtį, nusprendėme pateikti riboto galiojimo pasiūlymą „Perlas Energija“ klientams. Pasiūlymas galios rugpjūčio mėnesį, jį pasirinkusiems, nuo rugsėjo 1 d. pirmus 4 mėnesius suteiksime papildomą nuolaidą, kuri, kartu su valstybės kompensacija, iki metų pabaigos užtikrins ???????? ????????????/???????????? galutinę kainą. Tarifas be „Ignitis“ nuolaidos ir valstybės paramos – 39,5 cnt/kWh. Sutartis galios 40 mėnesių, ją bus galima sudaryti nuo šio trečiadienio.

[MedinisStrazdas]

O ką jie gali padaryt? Iš ko Perlas subsidijuos vartotojus? Iš teleloto?

Tada tegu bankruotuoja, o ne apvoginėja tuos kurie nematė pranešimo.

Gal mane kas gali apšviesti, kaip šita Perlo Energijos situacija diskreditavo rinkos liberalizavimą Lietuvoje? Kas čia per laisva rinka kur verslas nepriima neteisingų sprendimų ir nebankrutuoja?

Nu tai kad nelaisva ta rinka pasirodo, bankrutuoti negalima, tiesiog pakels kainas nelegaliai pakeičiant sutartį.

P.S. Gal reikėtu nustoti galvoti kad laisva rinka yra kažkokia panacėja? Utility tipo paaslaugose lasiva rinka visada veda prie didesnių kainų ir prastesnių paslaugų palyginus su valstybiniu tiekimu.

Tai ir degalų prekyboje nėra liberalios rinkos, nu nes nėra man galimybės nuvažiuoti į Mažeikius ir tiesiai iš Orlen kraniuko prisipilti baką dyzelino. Dabar turiu piltis pas neaišku kokią naudą teikiančius degalinių operatorius.

Tai kad yra galimybė pirkti degalus Orlen degalinėje.

Pagal šitą logiką iki mažmeninės maisto produktų rinkos liberalizavimo Lietuvoje nebuvo dešros ir pieno. OK.

Geresnis palyginimas - įsivaizduok atieni į parduotvę bet prie durų tave sustabdo, sako, negali pats pirkti, turi sudaryti su juo sutartį kokių produktų tau reikia, tada jis tave nuves prie prekių, tik jam už tia reikia sumokėti, nes gi jis irgi nori uždirbti.

Ta prasme čia visiems ok, kad valstybė perka elektrą už rinkos kainą, ir po to pardavinėja už politikų nustatytą kainą?

Čia ne "ok". Čia siekiamybė.

Bet tai iš kur tas leftistų noras kad jais kažkas kitas pasirūpintų, elektros nupirktų.

Visiškas siaubas tikėtis kad valstybė darytu savo darbą...

Eik Ayn Rand pasiguosti.

[Tomas]

Nu tai kad nelaisva ta rinka pasirodo, bankrutuoti negalima, tiesiog pakels kainas nelegaliai pakeičiant sutartį.

Ar sutartis buvo pakeista nelegaliai gali nustatyti tik teismas, o ne delfi, feisbukas ar forumiukas.

[MedinisStrazdas]

Ar sutartis buvo pakeista nelegaliai gali nustatyti tik teismas, o ne delfi, feisbukas ar forumiukas.

VERT sako kad nelegaliai, jeigu Perlo energija nesutinka tada eis į teismą prieš VERT.

[Tomas]

VERT nuomonė yra tik nuomonė, į kurią teismas gali atsižvelgti arba ne.

Beje, sprendžiant iš trydos internetuose - greičiausiai jokių teismų nebus, visi išsitries virtualiai ir nurims. Spėju, kad net klientų Perlas daug nepraras (paskaitinėjau feisbuką - dauguma Perlo "apgautųjų" ar šiaip nuomonę turinčių net nesupranta, kad tiekėją gali nesunkiai pakeisti).

[liutass]

Tomas tu turejai pasirases sutarti su Perlu?

[booraz]

VERT nuomonė yra tik nuomonė, į kurią teismas gali atsižvelgti arba ne.

Beje, sprendžiant iš trydos internetuose - greičiausiai jokių teismų nebus, visi išsitries virtualiai ir nurims. Spėju, kad net klientų Perlas daug nepraras (paskaitinėjau feisbuką - dauguma Perlo "apgautųjų" ar šiaip nuomonę turinčių net nesupranta, kad tiekėją gali nesunkiai pakeisti).

Į nuomones teismai neatsivežgia.

[Euronymous]

Valstybei nereikės rūpintis (o ji by definition niekada to ir nedarė efektyviai), kad nupirktų ir tau perparduotų elektrą.
Ta prasme čia visiems ok, kad valstybė perka elektrą už rinkos kainą, ir po to pardavinėja už politikų nustatytą kainą?

O tai dabar nori pasakyt ne tas pat š tik kad tarpe atsirado "tarpininkai" (spekuliantai manau labiau tiktų) kurie realiai nieko nedaro ir tiesiog pakelia vartotojam kainą, bet realiai tai viskas veikia kaip veikė ir seniau, tik kad mokam daugiau. wow such liberation.

[Lettered]

Seniau perekūpo vaidmenį atliko valstybė. Dabar tą atliks verslas. Panašiai kaip pardavinėjant dešrą.

Kad verslas nieko neatliks, tiekėjai neturi nei generavimo šaltinių, nei užsiima elektros importu, nei turi savo tinklus, net tas pats buitinis skaitiklis lieka valdišku ESO.

[Panevezietis]

Na bet aš kaip ir Lettered, noriu pirkti tiesiai iš gamintojo - atominės elektrinės Suomijoje ar Naftos perdirbimo gamyklos Mažeikiuose. Dabar tokios galimybės neturime. Ergo, rinka nėra liberali.

Iš orlen gali pirkt tiesiogiai, turi pardavimo taškus.

[sankauskas]

Iš orlen gali pirkt tiesiogiai, turi pardavimo taškus.

Nu tai kad ne, čia Orlen Baltics retail. Aš noriu tiesiai iš gamyklos. Kaip kad Lettered nori tiesiai iš švedų hidroektrinės.

[Lettered]

Tai buvo elektros, valstybė pirkdavo rinkos kaina, ir pardavinėdavo už "teisingą" kainą. Čia jūsų leftistai šlapia svajonė. Nes gi valstybės toks darbas - pasirūpinti "paprastu žmogumi", kad jam nereiktų priimti sunkių sprendimų, pvz iš kur pirkti elektrą.

Valstybė pardavinėjo už rinkos kainą, juk kaina pastoviai keisdavosi, tik buvo reguliuojamas tiekėjo pelnas, dabar tiekėjų šlapia svajonė pririšt vartotojus prie ilgalaikių aukštų tarifų ir tikėtis, kad elektros rinkos kaina nukristų iki karo buvusio lygio. Bet gaunasi priešingai.

[sankauskas]

Kad verslas nieko neatliks, tiekėjai neturi nei generavimo šaltinių, nei užsiima elektros importu, nei turi savo tinklus, net tas pats buitinis skaitiklis lieka valdišku ESO.

Tai kaip ir Maksima, nei dešras gamina, nei importu užsiima, nei savo patalpų turi.

[Tomas]

Tomas tu turejai pasirases sutarti su Perlu?

Taip

[Lettered]

Tai kaip ir Maksima, nei dešras gamina, nei importu užsiima, nei savo patalpų turi.

Turi tiek savo gamintojus, tiek logistiką, tiek parduotuves.
Jei lyginam analogijas, tai dabar elektros rinka būtų taip, kad maxima valdiška, o tiekėjas tik išrašo sąskaitą iš valdiško kasos aparato, kuri net neturi nieko bendro su prekių krepšeliu, o naivuoliai kaip sankauskas ploka katučiu, nes dabar turi galimybę rinktis tarp žalio ir geltono kvito.

[acetonas]

Tai kaip ir Maksima, nei dešras gamina, nei importu užsiima, nei savo patalpų turi.

Maksimos sukuriama vertė - dešros, pieno produktų, vaisių ir daržovių, drabužių, stalo įrankių, elektronikos ir tt. surinkimas iš atskirų taškų ir suvežimas į vieną patogų tašką. Vertė vartotojui - taupomas laikas ir kelionės išlaidos, kurios atsirastu važinėjant po kiekvieną tašką atskiriai.

[Lettered]

Maksimos sukuriama vertė - dešros, pieno produktų, vaisių ir daržovių, drabužių, stalo įrankių, elektronikos ir tt. surinkimas iš atskirų taškų ir suvežimas į vieną patogų tašką. Vertė vartotojui - taupomas laikas ir kelionės išlaidos, kurios atsirastu važinėjant po kiekvieną tašką atskiriai.

Plius maxima turi sutartis su dešrų gamintojais dėl ko vartotojas išlošia nei pirkdamas vieną dešrą atskirai, o tiekėjai jokių sutarčių su gamintojais ar importuotojais neturi.