Lietuvos - Kinijos santykiai

[Lettered]

Netiesa, ant vienos Kinijos politikos niekas nedėjo, Taivano atstovybė nėra diplomatinė ir nereiškia jo pripažinimo.

Būtent tai ir reiškia, neveltui kitose šalyse, kurios laikosi vienos Kinijos politikos, atstovybė vadinasi Taipėjaus, o ne Taivano.

[sankauskas]

Jei vyriausybė tikrai laikosi vertybių, tai galėtų tiesiai šviesiai pripažinti, kad dėjo ant vienos Kinijos politikos ir su tuom pasirašytų visų tarptautinių sutarčių, nes dabar toks išvertus kiaulės akis aiškinimas, kad pripažįstam Taivaną, atidarom atstovybę, norim jo investicijų ir įgauti konkurencinį pranašumą prieš kitas šalis, bet tuo pačiu aiškinam, kad neva laikomės toliau tos pačios vienos Kinijos politikos, truputį primena Putino politiką, kada viena deklaruoja ir net oficialiai pasirašo, bet daro vis tiek ką nori.

Kur tos sutarties tekstą rasti?

[Lettered]

Kur tos sutarties tekstą rasti?

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...%3A52016JC0030

[digital]

Būtent tai ir reiškia, neveltui kitose šalyse, kurios laikosi vienos Kinijos politikos, atstovybė vadinasi Taipėjaus, o ne Taivano.

Dar kartą - tai nėra diplomatinė atstovybė. Kaip tai gali reikšti pripažinimą?

[sankauskas]

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...%3A52016JC0030

Skaitome sutartį -

ES patvirtina, kad laikysis įsipareigojimo toliau plėtoti santykius su Taivanu ir remti bendras vertybes, kuriomis grindžiama jo valdymo sistema.

[VNS]

Mums nediplomatinė, jiems kitaip atrodo. Man ir atrodė keista, ko čia nesuprast. paskui daėjo. Juk jie kinai. Kaip yra pvz. rusai. Aiškini vienaip, o jie supranta, kad juos bet kokiu atveju kažkas puola.

[Kitas Džiugas]

Formaliai ne, bet de fakto - taip. Taivanio (kaip salos) ar taivaniečių (kaip tautos) atstovybės įsteigimas vietoje Taipėjaus (kaip vieno iš Kinijos miestų) natūraliai suponuoja, kad Taivanis kaip sala - taivaniečiai kaip tauta - yra traktuojami ir pripažįstami kaip atskiras nuo likusios Kinijos subjektas. Dabar galima išsisukinėti kiek nori, bet šio sprendimo žinutė yra būtent tokia ir esu 100% tikras, kad būtent su tokiomis intencijomis ir buvo pasirinktas būtent toks atstovybės pavadinimas.

de facto Taivaną pripažįsta beveik visas pasaulis, de jure – nedaug kas. Lietuvoje de facto atstovybė.

[CWave]

Kalbant apie vertybes - kokios vertybės? Kodėl bendradarbiaujam su faktinėm diktatūrom tokiom kaip Arabų Emiratais, Singapūru ar ten kokiu nors komunistiniu Vietnamu? Kodėl nekeliam Palestinos klausimo, kur irgi kovojama dėl laisvės?

Akivaizdu, kad čia ne tiek vertybių klausimas, kiek Lietuvos saugumo - prisikviesti JAV dar tikintis ir ekstra ekonominių pliusų gauti. Tik, kad stipriai prašauta - JAV veiksmų striprinant saugumą be "thoughts ir prayers" taip ir nėra (Rusijos kariai prie Ukrainos tikrai nepadeda) o ir ekonomiškai mūsų pačių įmonės labai kenčia jas išjungiant iš pramonės tiekimo grandinių. Čia jokios Taivano paskolos ar investicijos (t.y. įmonių nusipirkimai) nepadės jei LT įmonės praranda rinkas, kur kitos vakarietiškos bendrovės (taip pat Estai, Latviai tas pats Taivanas) ir toliau sėkmingai prekiauja ir plečiasi.

[VNS]

Adomėno duktė studijavo Taivanyje. Mes nedidelė valstybė, vertinkim ir tokius faktus. Gal duktė Adomėnui pasiskundė, kad su ja nenori draugaut žavus taivanietis, tai liepė daryt ką nors.

[Saliamonas]

de facto Taivaną pripažįsta beveik visas pasaulis, de jure – nedaug kas. Lietuvoje de facto atstovybė.

Beveik visas Pasaulis turi Taipėjaus atstovybes, kurios nesukelia pretenzijų dėl Taivano politinio statuso pripažinimo. Taivano vardo atstovybę, kuri realiai yra pirmas žingsnis oficialaus valstybės pripažinimo link, turi tik Lietuva ir (kas įdomiausia) Somalilendas:

Owing to pressure from China, most of these offices cannot operate under either the country's official or common name, using the name of the capital Taipei instead to avoid addressing Taiwan's political status. This policy has shifted in recent years, with the offices in Somaliland (opened 2020) and Lithuania (2021) using "Taiwan" in their names

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ions_of_Taiwan

Beje, pats Somalilendas nėra oficialiai Pasaulyje pripažinta valstybė
P.S. Čia tokie komiški, face-palm'iniai faktai parodantys, kad Lietuva pasirinko Somalilendo, o ne likusio Pasaulio poziciją Taivano atžvilgiu. Bet tikriausiai net ir tokie faktai nepakeis šiuolaikinių Lietuvos megztųjų berečių - burbulo fanatiško įsitikinimo savo dievukų teisumu ir neklystamumu, kas tik patvirtina, kad turime reikalą su politiniu-ideologiniu fanatizmu, asmens kultu, ir su kai kuriais progresyviausiais piliečiais mūsų šalyje šiandien jau sunkiai įmanoma racionali diskusija.

[Lettered]

Skaitome sutartį -

Kitos šalys taip pat plėtoja turėdamos Taipėjaus atstovybes, o dėl pačio Taivano pripažinimo aiškiai parašyta:

ES patvirtina besilaikanti „vienos Kinijos“ politikos.

[Sklansky]

Nepasiduokit netikrumui, vyrai.

[VNS]

Gal suprato, kad saldainiai už 200 mln. nupirkti dėkingųjų taivaniečių, tebuvo kažkokios bobos tufta tweeteryje. Žmogus mąsto. Bet patikėk kokių čia malkų dar galima sutikt. Nieks nebepagelbės.

[Saliamonas]

Saliamonai, gi visą laiką buvai proRussia ir Nacionalinio Susivienijimo gerbėjas, Radžvilą su Sinica cituodavai. Kaip čia gavosi kad taip greit patapai kinišku chunveibinu?

Nacionalinio Susivienijimo palaikymas nereiškia, kad reikia pritarti ar būtinai pritariu visiems be išimties jo vadovo pasisakymams. Tuo ir skiriasi pasverta, sveiku protu ir nacionaliniais interesais grįsta politika nuo bekompromisio, fanatiško vado kulto/ideologijos, tik šiuolaikinėms agresyvioms megstosioms beretėms to nesuvokti. Beje, džiugu, kad pats sau prisitaikėte mano paskutionio posto paskutinįjį sakinį.

[Sklansky]

https://www.facebook.com/watch/live/...05097037227574

Manau pagrindine zinute is Taivano atstovo yra tai, kad Lietuvos ir Taivano bendradarbiavimas yra pirmas toks ir jie zutbut sieks tai parodyti kaip sekmes istorija. Geros zinios ir galimybe mum.

[VNS]

Kad tik nereiktų susimušt dėl dėmesio su draugais somaliečiais kuriant sėkmės istorijas.

Taiwan Government and “Simply Help” foundation based in the USA work together and continuously to share daily necessities and medical supplies with Somaliland Government to show the rock-solid friendship as well as the borderless love.

https://www.roc-taiwan.org/smd_en/post/519.html

[Romas]

Kalbant konkrečiau, vertybinę Lietuvos politikai Kinijos atžvilgiu labai teigiamai vertina vos vienas procentas žmonių, teigiamai – 12 proc.
39 proc. apklaustųjų teigė ją vertinantys neigiamai, o 21 proc. – labai neigiamai.

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=89180915

[MedinisStrazdas]

Gali užsiraukt. Bet jis apie kitas problemas šnekėjo, ne apie NATO. Gamina kažkokius komponentus Lietuvoje ir siunčia į JAV, ten jau pagamina galutinį produktą ir prekiauja Kinijoj. Kinai suuodė lietuviškas dalis ir pasakė tiems jų partneriams, kad ne ne ne nebepirksim.

Ir tipo tie parneriai JAV dabar nustos pirkti? Partneriai elgiasi kaip priešai?

Galys buvo užduotas Vizbarui klausimas, kodėl verslas prekiauja su Kinija kai ji yra rizikinga autoritarinė valstybė. Jo atsakymas - jų problema ne tai, kad jie prekiauja su kinais, bet kad vokiečiai, prancūzai ir kiti europiečiai jau dabar atsisako pirkti iš Lietuvos, be to tiek Apple, tiek Tesla (JAV įmonės) sėkmingai plečia savo verslus Kinijoje.

Tai taip ir neatsakė į klausimą.

Prekiauji su JAV, o pasirodo kiniečiai pasako JAV su tavim nebeprekiaut

Pasirodo - kiniečiai valdo JAV.

Su tarkime gali prirašyt kiek nori. Faktas toks, kad dirbo su kinais ir NATO. Ir niekam tai nebuvo problema. Atėjo anūkas. Ir problema atsirado.

Manymas kad dirbti su NATO ir kinais vienu metu nėra problema jau savaime yra problema.

Paprasčiau ir išmintingiau laikytis su ES vieningos pozicijos Kinijos ar bet kurios kitos šalies atžvilgiu.

Tai ir buvo laikytasi, Kinija pažeidė prekybos sutartį su ES ir dabar neteisėtai puola įmones kurios bendradarbiauja su lietuva. t.y. kinai yra agresorius kuris dėl visko kaltas.

Čia tik šiaip paliksiu.

Kad esant tokiam rinkos dominavimui kaip čia rašoma lietuviai glai prekiauti su kuo nori ir niekas tikrai kinam užpakalių nebučiuos ir nemes lauk >50% pasaulio rinkos. Na nebnet tavo įmonė yra tiosiog kinijos propagandos frontas.

[mantasm]

Ir tipo tie parneriai JAV dabar nustos pirkti? Partneriai elgiasi kaip priešai?

Jei tie partneriai negalės parduot į Kiniją, kuri tikėtina yra viena didensių jų rinkų, tai matyt jiems nelabai reikės tų komponentų.

Kad esant tokiam rinkos dominavimui kaip čia rašoma lietuviai glai prekiauti su kuo nori ir niekas tikrai kinam užpakalių nebučiuos ir nemes lauk >50% pasaulio rinkos. Na nebnet tavo įmonė yra tiosiog kinijos propagandos frontas.

Esminis klausimas ar yra kuo pakeist mūsiškius lazeristus. Jei yra - gali būt, kad greitai nebeturėsim 50%+ rinkos.

[MedinisStrazdas]

Esminis klausimas ar yra kuo pakeist mūsiškius lazeristus. Jei yra - gali būt, kad greitai nebeturėsim 50%+ rinkos.

Visada galime pakeisti kinišku komunizmu.