Lietuvos - Kinijos santykiai

[Stadionas]

Nieko stebetino, bestuburis 'skystimo valstybes' prezidentas sneka tai, ka nori girdeti tauta, ir paskutiniai reitingai, kuriuose jis yra palankiausiai vertinamas politikas, tai irodo.

juokingiausia, kad pakaktu Skverneliui ar pnš susipjautu su kokia Šimonytė/Gabriuku bei laimėt ginčą ir Nausėda visi pamirštu per nakt.

[Tomas]

Nieko stebetino, bestuburis 'skystimo valstybes' prezidentas sneka tai, ka nori girdeti tauta, ir paskutiniai reitingai, kuriuose jis yra palankiausiai vertinamas politikas, tai irodo.

Kaip suprantu palaikai Taivano nepriklausomybę. Ar galėtum tiksliai įvardinti nuo ko nepriklausomas turėtų tapti Taivanas?

[Tomizmas]

Taivano klausimas nėra "nepriklausomybės" klausimas. Tai pagrinde yra ginčas, kas iš tikrųjų turi būti Kinija - PRC ar ROC. Situacija nelygintina su Tibetu ar uigurais, kurie nėra kinai ir nepriklausomybės siektų ar vienu, ar kitu atveju (tiesą sakant, Guomindanas savo laiku irgi nebuvo baisiai draugiškas su jais, ir nemažai jų kažkada pasirinko komunistų pusę).

[AšNeRobotas]

Kaip suprantu palaikai Taivano nepriklausomybę. Ar galėtum tiksliai įvardinti nuo ko nepriklausomas turėtų tapti Taivanas?

Su kokiom čia šiaudinėm baidyklėm šneki? Parodyk kur jis taip sakė.

[AšNeRobotas]

Taivano klausimas nėra "nepriklausomybės" klausimas. Tai pagrinde yra ginčas, kas iš tikrųjų turi būti Kinija - PRC ar ROC. Situacija nelygintina su Tibetu ar uigurais, kurie nėra kinai ir nepriklausomybės siektų ar vienu, ar kitu atveju (tiesą sakant, Guomindanas savo laiku irgi nebuvo baisiai draugiškas su jais, ir nemažai jų kažkada pasirinko komunistų pusę).

Nebešnekėk nesąmonių ir vėl. Tas tavo minimas ginčas jau seniai nebėra aktualus. Esant palankiom sąlygom (t.y. be komunistų spaudimo) ROC atsikurtų kaip nepriklausomas Taiwanas.

Nearly 90 percent of public identify with Taiwan: poll
https://www.taipeitimes.com/News/fro.../11/2003762406

[VNS]

O jei čia taivanietiškas Gaidžio atitikmuo, na to iš Vilmorus, darė apklausą, kur vis laimi neteisingi asmenys?

[AšNeRobotas]

O jei čia taivanietiškas Gaidžio atitikmuo, na to iš Vilmorus, darė apklausą, kur vis laimi neteisingi asmenys?

Paskaityk global times ar peoples daily. Gal rasi labiau patinkančių apklausų.

[VNS]

Kur aš sakiau, kad nepatinka apklausa?

[AšNeRobotas]

Kur aš sakiau, kad nepatinka apklausa?

Opa, šachas ir matas man :O

[Litch]

Kaip suprantu palaikai Taivano nepriklausomybę. Ar galėtum tiksliai įvardinti nuo ko nepriklausomas turėtų tapti Taivanas?

Visiskai nesvarbu kokia puse as palaikau siame konflikte, tiesiog akivaizdus musu prezidento delsimas pareiksti nuomone, bijant kad ji nesutaps su daugumos, man kelia sleikstuli. Suprantu, kad toks prisiplakelis yra geriau, nei prorusiska ar korumpuota asmenybe, bet vistiek siek tiek gaila, kad toks bestuburis turi reiksme musu valstybes valdyme.

[CWave]

Čia yra du klausimai:

- Ar Nausėda keičia nuomones nuo aplinkybių ir tai yra blogai? Taip.
- Ar tai ką yra pasakęs Nausėda yra teisinga? Irgi Taip.

Akivaizdžiai matosi, kad žingsnis pavadinti "Taivano", o ne "Taipėjaus" buvo neapgalvotas, panašią poziciciją užėmė ir Adamkus (tesiogiai) bei Grybauskaitė (užuominomis). Yra labai patogu savo klaidas kartu su soc. burbulu permesti ant prezidento silpnybių ignoruojant savo sprendimų pasekmes ar tiems sprendimams taikomą kritiką. Šiuo atveju sakyčiau didesnė problema ne prezidentas, o priimtas sprendimas.

[AšNeRobotas]

Akivaizdžiai matosi, kad žingsnis pavadinti "Taivano", o ne "Taipėjaus" buvo neapgalvotas, panašią poziciciją užėmė ir Adamkus (tesiogiai) bei Grybauskaitė (užuominomis). Yra labai patogu savo klaidas kartu su soc. burbulu permesti ant prezidento silpnybių ignoruojant savo sprendimų pasekmes ar tiems sprendimams taikomą kritiką. Šiuo atveju sakyčiau didesnė problema ne prezidentas, o priimtas sprendimas.

Iš pradžių prezidentas palaikė politiką dėl Taiwano, po kažkiek laiko, kai tai daryti pasidarė nepalanku, pakeitė savo nuomonę lyg nieko niekur t.y. labai patogiai savo klaidas permetė ignoruodamas savo sprendimų pasekmes.

Eilinis patvirtinimas, kad yra populistinė menkysta.

[Tomas]

Prezidentas vienintelis iš valstybės vadovų yra tiesiogiai renkamas piliečių, natūralu, kad jis įsiklauso į visuomenės nuomonę. Be to tik jis gali sudrausminti nukvakusius valdančiuosius.

Aišku trumpame bėgime gal būtų buvę naudingą išmesti G. Landsbergį iš UR ministro posto, kas savaime būtų didelis žingsnis į Lietuvos geopolitinės padėties stabilizavimą, bet panašu, kad prezidentūra tikisi, kad ilgame bėgime vyriausybė visiškai susifakapins ir bus galima keisti ją in corpore.

[CWave]

Iš pradžių prezidentas palaikė politiką dėl Taiwano, po kažkiek laiko, kai tai daryti pasidarė nepalanku, pakeitė savo nuomonę lyg nieko niekur t.y. labai patogiai savo klaidas permetė ignoruodamas savo sprendimų pasekmes.

Eilinis patvirtinimas, kad yra populistinė menkysta.

Neneigiu Nausėdos klaidų, jūsų vertinimui net pritariu.

Bet vėlgi, jo klaidos neturi nukreipti dėmesio nuo realios problemos - paaugliškos Lietuvos užsienio politikos. Nebūtų jos, nebūtų ir Nausėdos iššokimo.

[AšNeRobotas]

Neneigiu Nausėdos klaidų, jūsų vertinimui net pritariu.

Bet vėlgi, jo klaidos neturi nukreipti dėmesio nuo realios problemos - paaugliškos Lietuvos užsienio politikos. Nebūtų jos, nebūtų ir Nausėdos iššokimo.

Jeigu Nausėda prieš tai palaikė vyriausybę, reiškia tai yra ir jo klaida, ir jo paugliška politika, ne tik vyriausybės, todėl tai nėra joks nukreipimas.

[Romas]

BNS, ELTA, Delfi 2022.01.04
Liejantis priekaištams iš prezidentų: ar įmanomas atsitraukimas dėl Taivaniečių atstovybės

Prieš pat Naujuosius metus kadenciją baigęs prezidentas Valdas Adamkus griežtai sukritikavo dabartinės Vyriausybės užsienio politikos veiksmus Kinijos atžvilgiu, juos įvardindamas kaip stipriai nuostolingus. Apie klaidą antradienį prabilo ir prezidentas Gitanas Nausėda. Jo teigimu, atstovybės atidarymas nėra klaidingas, bet jos pavadinimas, nederintas su Prezidentūra ir užtraukęs didelį Kinijos pyktį – yra. (...)

Politologas T. Janeliūnas sutiko, kad taip pat svarbus situacijos aspektas – kiek Lietuva gali pakelti kaštus, kuriuos prisiimame būdami „ledlaužiu“. „Ar mes vieni tai turime pakelti? Ar tai yra tik mūsų kaip valstybės pasirinkimas? Ar mes galime tikėtis kažkokios paramos, ne tik moralinės? Nes visa tai, ką girdime, yra dėmesys, palaikymas, tai gerai, bet mums reikia kažkaip absorbuoti visą smūgį, tam reikia ne tik moralinio palaikymo“, – Delfi sakė politologas. Jis kalbėjo, jog šiame pasirinkime rasti balansą yra iš tikrųjų sudėtinga. „Aš net nedrįsčiau konkretaus ir stebuklingo sprendimo siūlyti. Nes tikrai yra sudėtinga situacija. Ir ką tenka pripažinti, kad tokio sunkaus pasirinkimo mūsų užsienio politikos sprendimų priėmėjai, matyt, nesitikėjo. Ir tam jie nebuvo pasiruošę“, – sakė politologas T. Janeliūnas. (...)

Kaip antradienį naujienų agentūra ELTA citavo prezidento G. Nausėdos interviu Žinių radijui, ne atstovybės atidarymas, bet su Prezidentūra nederintas pavadinimas buvo klaida. Užsienio reikalų ministerijos inicijuota Lietuvos politika Kinijos atžvilgiu, leido suprasti šalies vadovas, yra kaip tik vienas pavyzdžių, kai nebuvo tinkamai įvertintos sprendimų pasekmės.

„Aš manau, kad yra tam tikrų problemų prognozuojant mūsų užsienio politiką. Taip, mes kalbėjome, kad Lietuva patiria mažai naudos iš formato, kuris buvo vadinamas 17+1. Tačiau nuo to laiko (kai Lietuva 17+1 formatą paliko – ELTA) mes nelabai sugebėjome įtikinti kitus mūsų partnerius, kad šis formatas yra mažai perspektyvus nemažai daliai Rytų Europos valstybinių. Jos vis dar lūkuriuoja. Ir, manyčiau, kad mūsų užsienio politikos priedermė yra ieškoti sąjungininkų ir daugiau rasti supratimo tarp mūsų partnerių“, – teigė G. Nausėda, tame pačiame kontekste paminėdamas ir Lietuvos konfliktą su Kinija sukėlusį sprendimą atidaryti Vilniuje Taivaniečių atstovybę.
„Gaila, kad atstovybės pavadinimas tapo tuo esminiu vyksniu, kuris veikia labai stipriai mūsų santykius su Kinija. Pats Taivano atstovybės atidarymas buvo ir derintas, ir svarstytas. Tiek mes, tiek Taivanas gali atidaryti atstovybę, kuri nėra diplomatinė atstovybė. Tačiau pagrindinė kibirkštis kilo dėl pavadinimo ir dabar mes turime kovoti su pasekmėmis“, – sakė G. Nausėda.

www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=89113249

Jeigu Nausėda prieš tai palaikė vyriausybę, reiškia tai yra ir jo klaida, ir jo paugliška politika, ne tik vyriausybės.

Viešas nekritikavimas dar nereiškia pritarimo konkrečiam neapgalvotam veiskmui.
Kai Prezidentas buvo pastatytas prieš įvykusį faktą, turbūt perdaug neapsidžiaugė.

O kai URM ir Seimo radikalai ne taisė savo padarytas klaidas o tik gilino krizę, tai Nausėdai nieko neliko kaip įvardinti, jog veiksmai su Taivanio (Taivano) atstovybės iškaba buvo URM iniciatyva. URM ir Vyriausybė nesitarė su ES ir net rimtai nebandė numatyti tos iškabos pakabinimo pasekmių.
Dabar bandoma mūsų problemas padaryti ES problemomis.

Deja, ir URM klaidos gilinimas, ir klaidos taisymas yra skausmingas bei nemalonus.

[Galys]

Prezidentas vienintelis iš valstybės vadovų yra tiesiogiai renkamas piliečių, natūralu, kad jis įsiklauso į visuomenės nuomonę. Be to tik jis gali sudrausminti nukvakusius valdančiuosius.

Aišku trumpame bėgime gal būtų buvę naudingą išmesti G. Landsbergį iš UR ministro posto, kas savaime būtų didelis žingsnis į Lietuvos geopolitinės padėties stabilizavimą, bet panašu, kad prezidentūra tikisi, kad ilgame bėgime vyriausybė visiškai susifakapins ir bus galima keisti ją in corpore.

Jei jau šnekate apie susifakapinimus, tai nueikite į R. Miliūtės fb, gražiai iškirpusi prezidento citatas apie Taivano atstovybę ir visišką nuomonės apsivertimą.

[VNS]

Geras patarimas. Reiks pažiūrėt gal viską tvarkingai sukirpus ir su Omon trąšom. Girdėjau moka karpyt.

[sankauskas]

Geras patarimas. Reiks pažiūrėt gal viską tvarkingai sukirpus ir su Omon trąšom. Girdėjau moka karpyt.

Buvo gi jau Nuosėdos patarėjų iškarpos.

[Tomas]

Jei jau šnekate apie susifakapinimus, tai nueikite į R. Miliūtės fb, gražiai iškirpusi prezidento citatas apie Taivano atstovybę ir visišką nuomonės apsivertimą.

Į tos senos tarkos feisbuką aš tikrai neisiu. O demokratinės valstybės prezidentas nuomonę gali kaitalioti kiek tik panorėjęs, jei to reikia valstybės išvairavimui audringoje geopolitinėje jūroje.