Lietuvos - Kinijos santykiai

[Romas]

LRT Savaitė / Mediateka 2021.08.22
Lietuvos ir Kinijos santykių dramos: nuo atšauktų ambasadorių iki nepageidaujamos lietuviškos produkcijos

Video: https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...os-produkcijos

[Lettered]

Jau anksčiau atsakiau į šiuos klausimus, pasiskaityk temą.

Tai ką rinktumeisi iš svarstyklių?

Ar teisiškai Lietuva gali dėl prekybos su trečiosiomis šalimis derėtis atskirai ir turėti kitokį reguliavimą (palankesnį) nei kitos ES šalys?

[Gator]

Įdomu kiek ten trimituoja. Ar vienas kitas pranešimas ar tiek, kad jau koks milijardas kinų išgirdo Lietuvos vardą.

[themanual]

Tiek pridiskutuota lygtais būtume Australija ir nuo Kinijos priklausytų mūsų visa ekonomika pasikartosiu, importą galima laisvai vykdyti per bet kurią kitą ES šalį, o žaliavų eksportą laisvai perimti gali daugybė kitų valstybių ir iš Taivanio to reikalauti net nereikia. Reikia su Taivaniu vystyti esamus ryšius ir ieškoti naudingų naujų, o ne galvoti kaip jiems įkišti savo medieną. Taip pat nenustebčiau jeigu tvirta politika Kinijos atžvilgiu atvertų kelius netikėtoms investicijoms iš USA ir kitų mums draugiškų valstybių.

Apksritai tai kas mus dabar sieja su Kinija yra palyginus centai (kurių visų net neprarasime, nes mūsų verslas lankstus), rizikuojame labai mažai, o grąžos potencialas milžiniškas. Kinija verslo požiūriu neprognozuojama ir sakau gal neverta dėl tų kapeikų verkti ir keliaklūpščiauti prieš totalitarines valstybes ar apskritai su jomis prekiauti.

O argumentas jog didelės galingos valstybės neseka Lietuvos pavyzdžiu, todėl nepaklusimas Kinijos reikalavimams yra automatiškai blogai, yra visiškai absurdiškas, nes būtent toms didelėms valstybėms tai daryti šiuo metu būtų didelė rizika. Anksčiau ar vėliau ir jos bandys nulipti nuo kinietiškos adatos, bet joms tai padaryti užtruks daug ilgiau, o ir planuoti reikės daug atsakingiau.

Ketvirtoji pramonės revoliucija jau prasidėjo ir anksčiau ar vėliau laisvajam pasauliui prekyba su Kinija bus tik vertybinis klausimas. Mums dabar yra galimybė padaryti nemažą šuolį kaip valstybei visakeriopais atžvilgiais, tuo tarpu potencialas bandant su visais sutarti yra jau monopolizuotas šveicarų ir dar keletos mikro-valstybių, o visiems kitiems teks ir toliau vytis lyderius niekad jų taip ir nepavejant

[Romas]

Diskutuodami apie Taivaną ir didžiąją Kiniją primiršome Honkongą..
Straipsnyje nurodyta, kur tokia paroda bus Lietuvoje

LRT.lt 2021.08.23
Latvija vienintelė iš Baltijos šalių nerodys parodos apie Honkongo kelią

Latvijos okupacijos muziejus atšaukė planuotą parodą, kurioje brėžiamos paralelės tarp virš milijono žmonių rankų grandine nuo Talino iki Vilniaus 1989 m. sujungusio Baltijos kelio ir 2019 m. surengto vadinamojo Honkongo kelio.
http://www.lrt.lt/naujienos/pasaulyj...honkongo-kelia

[Romas]

Lrytas.lt. 2021.08.24
Grūmojo kinams, tačiau užtvojo savo verslui

"Maždaug prieš penkerius metus Vyriausybė ir skatino, ir padėjo siekti Kinijos rinkos, o dabartinė padarė priešingai. Didžiausias blogis ir yra valdžios nenuoseklumas“

http://www.lrytas.lt/verslas/rinkos-...lnas-20492165/

[MedinisStrazdas]

Lrytas.lt. 2021.08.24
Grūmojo kinams, tačiau užtvojo savo verslui

Nenuoseklumas yra blogai tik tada jeigu buvusi kryptis yra gera. Iš blogos krypties keistis į gerą yra gerai net jei ir nenuoseklu.

[Lettered]

Nenuoseklumas yra blogai tik tada jeigu buvusi kryptis yra gera. Iš blogos krypties keistis į gerą yra gerai net jei ir nenuoseklu.

Netiesa, nuolatinis taisyklių kaitaliojimas verslui daug blogiau nei blogesnės, bet stabilios taisyklės, plius eksporto augimas į Kiniją buvo didelis, tai ta kryptis kaip tik buvo sėkminga.

[mantasm]

Nenuoseklumas yra blogai tik tada jeigu buvusi kryptis yra gera. Iš blogos krypties keistis į gerą yra gerai net jei ir nenuoseklu.

Reikia atskirti gerumą verslo ir politinės teisybės paieškų prasme. Verslo prasme stabilumas yra vienas svarbiausių dalykų. Politinės teisybės prasme tai taip, visada geriau daryt teisingai net jei ir reikia kažką keisti.

[MedinisStrazdas]

Netiesa, nuolatinis taisyklių kaitaliojimas verslui daug blogiau nei blogesnės, bet stabilios taisyklės, plius eksporto augimas į Kiniją buvo didelis, tai ta kryptis kaip tik buvo sėkminga.

Blogesnės ir stabilios taisyklės nėra tas pats kas taisyklės kurios veda prie blogos verslo krypties. Taip, eksporto augimas į Kiniją buvo didelis, kas ir yra dalis problemos.

Reikia atskirti gerumą verslo ir politinės teisybės paieškų prasme. Verslo prasme stabilumas yra vienas svarbiausių dalykų. Politinės teisybės prasme tai taip, visada geriau daryt teisingai net jei ir reikia kažką keisti.

Gerumas verslą skatinti investuoti į priešišką rinką kuri gali bet kada dėl savo užgaidų pakeisti taisykles ir nacionalizuoti visas tavo investicijas? Su investicijomis į Baltarusiją dar nepasimokėm?

[mantasm]

Gerumas verslą skatinti investuoti į priešišką rinką kuri gali bet kada dėl savo užgaidų pakeisti taisykles ir nacionalizuoti visas tavo investicijas? Su investicijomis į Baltarusiją dar nepasimokėm?

Visi civilizuoti vakarai taip daro. Aišku tada siekiant stabilumo verslui tada turim lindimą šiknon Putinui, Xi, Erdoganui ir pan ir t.t. Bet kita vertus reikia tektoninių lūžių visuomenėje, kad demokratinė kapitalistinė visuomenė žiūrėtų toliau savo pilvo.

Tada jau mūsų pasirinkimas ar norim gyventi sočiai kaip vakaruose, ar būti dvasingi

[MedinisStrazdas]

Visi civilizuoti vakarai taip daro. Aišku tada siekiant stabilumo verslui tada turim lindimą šiknon Putinui, Xi, Erdoganui ir pan ir t.t. Bet kita vertus reikia tektoninių lūžių visuomenėje, kad demokratinė kapitalistinė visuomenė žiūrėtų toliau savo pilvo.

Tada jau mūsų pasirinkimas ar norim gyventi sočiai kaip vakaruose, ar būti dvasingi

Tai kad ne, vakarai kaip tik dabar žiūri kaip sumažinti priklausomybę nuo kinijos ekonomikos.

Be kinijos gyventume sočiau.

[Eikantas X]

Ketvirtoji pramonės revoliucija jau prasidėjo ir anksčiau ar vėliau laisvajam pasauliui prekyba su Kinija bus tik vertybinis klausimas.

Na Australija jau šį mėnesį pasiskelbė būsima atsitraukimo nuo ekonominių ryšių su Kinija pioniere, kai bus patvirtinta laisvos prekybos sutartis su Indija.

https://apnews.com/article/business-...04fad472b72571

[MedinisStrazdas]

Australija tai tiesiog truputi užsikosėjo kai kinai taip antkaklį užveržė kad jau ir kvepuoti nebesigavo tai dabar ieško kito šeimininko.

[mantasm]

Tai kad ne, vakarai kaip tik dabar žiūri kaip sumažinti priklausomybę nuo kinijos ekonomikos.

Be kinijos gyventume sočiau.

Labai tikiuosi, kad šitos kalbos įsivažiuos ir kažkuo pavirs. Bet kol kas matosi tik kalbos su minimaliai darbo. Net JAV su Trumpu nekažką nuveikė. ES viršūnėse ir versle išvis nedaug antikiniškos retorikos girdisi. Vien kiek verkimo buvo kai Trumpas bandė išspirt kinietišką 5G ir vietoj to naudot europietišką. Dėl ko ES lyg ir turėjo džiaugtis. Bet iš pradžių nesusivokė kas prie ko ir buvo nepatenkinti

Bendrai imant europietišką-vakarietišką civilizaciją, nemanau, kad be Kinijos gyventume sočiau. Jei kedus gamins ne smulkiom kiniečių vaikų rankytėm, gyvensim doriau ir oriau, bet ne sočiau. Ką aš asmeniškai palaikyčiau. Keliam gamybą namo, perkam viską 2-3x brangiau, generuojam mažiau šiukšlių ir taršos, mažiau vartotojiškos kultūros, žalias kursas... Liuks.

[MedinisStrazdas]

Labai tikiuosi, kad šitos kalbos įsivažiuos ir kažkuo pavirs. Bet kol kas matosi tik kalbos su minimaliai darbo. Net JAV su Trumpu nekažką nuveikė. ES viršūnėse ir versle išvis nedaug antikiniškos retorikos girdisi. Vien kiek verkimo buvo kai Trumpas bandė išspirt kinietišką 5G ir vietoj to naudot europietišką. Dėl ko ES lyg ir turėjo džiaugtis. Bet iš pradžių nesusivokė kas prie ko ir buvo nepatenkinti

Bendrai imant europietišką-vakarietišką civilizaciją, nemanau, kad be Kinijos gyventume sočiau. Jei kedus gamins ne smulkiom kiniečių vaikų rankytėm, gyvensim doriau ir oriau, bet ne sočiau. Ką aš asmeniškai palaikyčiau. Keliam gamybą namo, perkam viską 2-3x brangiau, generuojam mažiau šiukšlių ir taršos, mažiau vartotojiškos kultūros, žalias kursas... Liuks.

Aš irgi tikiuosi kad įsivažiuos, bet politikoje užtenka išrinkti Karbuaskį ir vėl laižysim....

Šiaip tai JAV nemažai nuveikė. Tas prekybos karas ne tiek greitos įtakos turėjo kiek buvo postumis verslui perkelti verslus į saugesnes šalis, kaip Meksika.. Beto, JAV su kitomis šlaimis baigia susitarti neduoti kinijai chipų gamybos ir gaminti pas save. Todėl kad kinija vagia dizainus. Tas būtų labai skaudus smūgis Kinijai nes ji realiai negalėtu gaminti savo elektronikos.

Taip, dėl ES diplomatinės pozicijos "mes esam Kinų vasalai" jau esam kalbėję.

Gyventume sočiau, nes pinigai išeitų ne į kiniją, bangladešą ir pan o pasiliktų vidaus ekonomikoje, turėtume iteigiamą prekybos balansą ir pan. Be to, smarkiai padidėtu automatizacijos lygis (nes pagrindinis stabdis yra pigi darbo jėga).


Beto dar šiaip linksma: Gyventume sočiau nes kinija yra maisto importuotoja.

[MedinisStrazdas]

Kažkodėl jų ta emigracija gyventojų skaičiui neatsiliepia procentaliai taip, kaip tai atsiliepia Lietuvai. Skaičiai iš wikipedijos. Lenkijos populiacija:

Jie turi didesnį gimstamumą bei didesnę imigraciją.

[Lettered]

Lipdukai duodami po skiepo Taivane. Esame tarp solidžių draugų.

https://m.facebook.com/story.php?sto...00000801589409

[Romas]

Kai kalbama apie užsienio prekybą su Kinija, paprastai akcentuojamas eksportas (22 vieta); kartais užsimenama, kad bus prarastas įdirbis ir bus apsunkintos jo augimo galimybės.
Apie importą (1,2 mlrd. EUR) nėra ką kalbėti - jei reikės, nesunkiai atsivešime per kitas šalis.

„Nutrūkusi užsienio prekyba su Baltarusija ir žemynine Kinija Lietuvos ekonomiką paveiktų gana nedaug“, – patikina Lietuvos banko ekonomistai.

https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=87994393

Pasak Lietuvos pramonininkų konfederacijos viceprezidento Arūno Laurinaičio, Kinija yra 22-oji pagal dydį Lietuvos prekybos partnerė, ji niekada nebuvo pagrindinė investuotoja ar prekybos partnerė, todėl bet kokius ribojimus iš Kinijos pusės pajustų tik suinteresuoti sektoriai, bet ne Lietuvos ekonomika plačiąja prasme: „Dabartinėje situacijoje girdime įvairių svarstymų, tačiau tikėtina, kad bet kokias sankcijas veikiausiai pajustų tik atskiri sektoriai.

http://www.15min.lt/verslas/naujiena...ia-663-1554094

Importas iš Kinijos sudaro gerokai didesnę Lietuvos tarptautinės prekybos dalį – pernai importo vertė siekė 1,2 mlrd. eurų, Kinija yra septinta pagal dydį mūsų šalies importo partnerė.
https://ve.lt/verslas/lietuvos-versl...avu-is-kinijos

Tačiau iki šiol nebuvo kalbama apie galimus importo iš Kinijos finansavimo pokyčius.

15min.lt 2021.08.25
Kinija keršija toliau: lietuviškoms bendrovėms mažina kredito limitus

LPK prezidento Vidmanto Janulevičiaus teigimu, Kinijos valstybinės kreditų draudimų agentūros sprendimas sumažinti įmonėms kredito limitus palietė daugelį Lietuvos įmonių, kurios perka žaliavas ir komponentus iš Kinijos (...)

Pasak V.Janulevičiaus, paprastai žaliavas iš Kinijos pirkdavusios lietuviškos įmonės iš anksto tiekėjui sumokėdavo apie 15 proc. krovinio vertės – visa kita buvo garantuojama „Sinosure“ kredito draudimu ir likusią sumą Lietuvos įmonės sumokėdavo, kai atvykdavo krovinys. Dėl šios priežasties Lietuvos įmonėms nereikėdavo užšaldyti didelių apyvartinių lėšų sumų. O „Sinosure“ bendrovei Lietuvos įmonės sumokėdavo nedidelę draudimo įmoką. Tačiau dabar situacija keičiasi.

„Kalbame apie „Sinosure“ – Kinijos valstybinė kredito draudimo įmonė, kuri kelia dabar Lietuvai palūkanas, prilygindama ją rizikos valstybei, mažina eksporto limitus. Tai reiškia, kad įmonės pačios turi iš karto mokėti didesnes sumas“, – 15min komentavo V.Janulevičius.
„Sinosure“ daliai lietuviškų įmonių pastarosiomis savaitėmis pakėlė draudimo įmoką ir sugriežtino sąlygas – pradėjo ilgėti biurokratiniai procesai, sumažino limitą – kitaip tariant, jei Kinijos įmonė anksčiau suteikdavo kredito garantą 75 proc. krovinio vertei, tai dabar – 50 proc. ar mažiau.

Tai lėmė, kad Kinijos tiekėjai iš lietuvių įmonių reikalauja sumokėti jau didesnį avansą – 50 proc. ar daugiau. LPK žiniomis, pasitaikė ir tokių atvejų, kad „Sinosure“ informavo išvis nesuteiksiantis kredito garanto lietuviškai įmonei, todėl tiekėjai paprašė sumokėti į priekį visą mokestį už krovinį. Tai lemia, kad Lietuvos bendrovės turi užšaldyti dideles sumas pinigų, nes kroviniai keliauja kelis mėnesius.
(...)

Reaguodamas į tai, kad įmonėms už prekes iš anksto reikės mokėti didesnes sumas, o susirasti alternatyvius žaliavų tiekėjus užtruks, LPK prezidentas V.Janulevičius įspėja, kad gali tekti prašyti valstybės pagalbos – tam esą pasitarnautų milijardo eurų dydžio fondo, kuris skolintų apyvartinių lėšų pritrūkusiems eksportuotojams, sukūrimas

http://www.15min.lt/verslas/naujiena...ia-663-1554094

[MedinisStrazdas]

Tai čia dabar jau ir mažesnį įsiskolinimą kinams norim pateikti kaip neigiamą dalyką?