Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[Aleksio]

Ar bus pasiūlymų

Rytų Vokietijos pasiniečiai neleisdavo nelegaliai pasitraukti iš šalies, o mūsų pasieničiai neturi leisti nelegaliai patekti į šalį.

[Tomizmas]

Realiai Anūkas dabar turėtų skristi į Vokietiją ir prašyti lėktuvų reisų, kad nugabenti pabėgėlius ten. Bent kol sienos nėra. Nes su Iraku žiauriai prašovė (šiaip aišku prašovė jis daug kur, bet...).

Gal jie tikisi visus sugaudyti, sukišti į lagerius, kad ES pradėtų juos pas save imti teisėtai? Neaišku, kodėl jie taip kruopščiai visus kaupia.

Gal kai bus 10 000 nelegalų, tuomet juos gal jau pradės dalinti po ES. Skaičius mažokas, reik 100 000, rimčiau atrodo? Padalins visiems, pagal kvotas. Kol kas mažas skaičius, nėr ką labai dalintis. Nes pasienio ES valstybė negali būti blogesnė už kitas. Sankcijas visi tvirtino Baltarusijai, tai visi ir pasekmes turi prisiimti.

Pfffff... O Vokietijai šito reikia? Pernai, prieš kovido protrūkį Italijoje (kuri ES užgožė kitus įvykius), buvo beprasidedanti migracijos banga pro Bulgariją ir Graikiją. Abi šalys pritaikė griežtas priemones su ES pritarimu, Merkel kultūringai tylėjo. Jau ne 2015 metai ir Vokietija kažin ar suinteresuota. Nesakė kad "praleiskit, pasiimsim".

Padalinti nepavyks, nes kitos ES šalys prieštaraus. Lietuva 2015 metais labai pageidavo priimti dalį pabėgėlių?

[suoliuojantis]

Džiaugsmo mažai, bet jau ir Latvija atakuojama: vakar ir šiandien pirmos irakiečių grupės sulaikytos Latvijos pasienyje su Baltarusija. Praneša Latvijos sienos apsaugos tarnyba savo facebooke. Kai kas mano, kad čia išimtinai Lietuvai bulbašius keršija. Nu, nu. Kita vertus gal iš Lietuvos jau pradeda nekokios žinios sklisti ir patys irakiečiai prašosi į kitą šalį, o ne Lietuvą. O gal organizatoriai pradeda galvoti, kad Latviją bus lengviau palaužti nei Lietuvą ir reikia kitos taktikos imtis.

Robežsargi par nelikumīgu robežas šķērsošanu aiztur deviņas personas
Pirmdien, 26. jūlija rītā, Valsts robežsardzes amatpersonas par tīšu nelikumīgu valsts robežas šķērsošanu Krāslavas novadā aizturēja deviņus Irākas pilsoņus.
Daugavpils pārvaldes Robežnieku robežapsardzības nodaļas robežsargi, pārbaudot kāda vietējā iedzīvotāja sniegto informāciju, ciemā Maksimova veica pārkāpēju meklēšanu un aizturēja deviņus vīriešus, kuri iepriekš bija nelikumīgi šķērsojuši valsts robežu.

[liux]

Latvijos Valstybės sienos apsaugos tarnyba pirmadienį Kraslavos regione sulaikė devynis Irako piliečius, kurie neteisėtai kirto Latvijos ir Baltarusijos sieną, praneša LETA.

Vyrai buvo sulaikyti Maksimovos kaime netoli Latvijos ir Baltarusijos sienos.
Buvo pradėta baudžiamoji byla dėl neteisėto sienos kirtimo grupėje ( ). Irako piliečiai yra Daugpilio užsieniečių sulaikymo centre .
Šiemet tai jau penktoji žmonių grupė, bandžiusi neteisėtai kirsti Latvijos sieną. Pernai už tai buvo sulaikyti 23 trečiųjų šalių piliečiai.
Kaip pranešta anksčiau, Latvijos valdžios institucijos sustiprino rytinės sienos apsaugą dėl migrantų antplūdžio kaimyninėje Lietuvoje. Politikai pripažįsta, kad Baltarusijos valdžia palaiko migrantų bandymus neteisėtai kirsti sieną.

https://rus.delfi.lv/news/daily/crim...D_5R05jOkLRAAo

[Tomizmas]

Įdomu. Lukašenka gi turi savo tų "sąskaitų" tik su Lietuva, o su Latvija jų santykiai maždaug neutralūs. Latvija gi kažkada norėjo ir dalį krovinių perimti iš Klaipėdos, ir su Astravo elektra buvo visokių kalbų, ir per protestus mažiau rodė aktyvumo nei Lietuva. Greičiausiai čia bus kokie pasiklydę.

[liux]

kita vertus, niekada nebus per daug gerų kebabų.

[liux]

Dieveniškių kavuotojai tikrai turės su kuo kautis, čia jiems ne policininkus stumdyti.
https://www.facebook.com/10002727579...18832252765660

[digital]

Realiai Anūkas dabar turėtų skristi į Vokietiją ir prašyti lėktuvų reisų, kad nugabenti pabėgėlius ten.

Realiai neturi to daryti. Nes jei migrantai supras, kad dar ir į Vokietiją bus nugabenti, tai jų čia ateis dar daugiau. Realiai turi visur sakyti, kad nė vienas migrantas nepateks į Vokietiją, o jei pateks, bus grąžintas.

[Romas]

Dieveniškių kavuotojai tikrai turės su kuo kautis, čia jiems ne policininkus stumdyti.
https://www.facebook.com/10002727579...18832252765660

Prašom pateikti daugiau informacijos, kas yra toje nuorodose.

[Romas]

Gana ilgas interviu, iš kurio matosi, kad yra visiškas pasimetimas - vien apeliacija į europinius sprendimus, pamąstymai apie "konkrečias aplinkybes", "daugiau laiko" ir pan.
Tie svarstymai "vieną vertus, antra vertus" ne visai tinkami tokioje įtemptoje situacijoje.
Latviai pirmiems atėjusiems migrantams iškart iškėlė baudžiamąsias bylas.

15min.lt 2021.07.28
I.Šimonytė – apie sienos uždarymą migrantams...

– Ar Vyriausybė turi planą, kaip sustabdyti migrantų srautą?
– Vyriausybė turi priemones, kurias įgyvendina tam, kad migrantų srautas būtų sustabdytas, bet nemanau, kad tai yra vien Vyriausybės pajėgoms.
Visas šis tvanas yra ataka prieš Europos Sąjungą (ES), ne prieš Lietuvą.
Todėl bus reikalingi veiksmai ES lygmeniu, ypač kalbantis su šalimis, iš kurių yra kilę šie žmonės – pirmiausia su Iraku, žinoma. Tas yra daroma ir tas buvo daroma dvišaliu pagrindu.
Yra tam tikri dvišaliai veiksmai – į Lietuvą atvyksta Irako konsulinių pareigūnų delegacija, taip pat yra gana aukšto rango diskusijos ES lygmeniu su Irako valdžia dėl grąžinimo žmonių, kurie dabar nelegaliai kerta Lietuvos ir ES sieną su Baltarusija.

– Ar jūs galite kokiomis nors aplinkybėmis priimti tokį politinį sprendimą, kad, nepaisant tarptautinių įsipareigojimų, jei ateina žmogus, prašantis prieglobsčio, mes jį atstumiame?
– Vėlgi yra klausimas, kas tie tarptautiniai įsipareigojimai.
Yra konkrečių bylų, kurios buvo spręstos tarptautiniuose teismuose, kur net tie vadinamieji pushback (angl. atstūmimo) veiksmai buvo pripažinti pagrįstais.
Manau, kad viskas priklauso nuo aplinkybių. Todėl, kad yra būdas prašyti politinio prieglobsčio, tarkime, užkardoje, ir kirsti sieną, kur tam yra numatyta vieta, ir siekti to statuso legaliai.
Tačiau dauguma žmonių pasirenka kitą būdą.
Manau, kad niekas turbūt nenori elgtis su žmonėmis nežmogiškai, nes tai nėra tai, ką turėtų daryti ES valstybė, bet vis dėlto tai yra konkrečios aplinkybės, kurios yra labai svarbios ir tos aplinkybės, be kita ko, yra taip pat ir karinės pratybos, kurios artimiausiu metu turėtų vykti Lietuvos pasienyje.

– Kiek dabar yra tvoros ir kokie yra planai dėl jos tolesnio statymo?
– Mes ieškome visų galimybių gauti kuo greičiau ir kuo daugiau koncertinos.
Yra valstybių, kurios yra pasirengusios mums tiesiog skirti savo turimus likučius, dalį reikia užsakyti ir gaminti.
Gaila, kad Lietuvoje nėra gamintojų, kurie galėtų pasiūlyti tinkamos kokybės koncertiną.
Tuo pačiu metu yra projektuojama tvora pačiuose rizikingiausiuose segmentuose – tose užkardose, kur judėjimas yra intensyviausias ir kažkuria prasme paprasčiausias tiems žmonėms, kurie nori kirsti sieną legaliai, kad po koncertinos, kuri yra tam tikras laikinas sprendimas, galėtų atsirasti ir tokia siena, kuri jau nėra laikinas sprendimas.
Www
https://www.15min.lt/m/id/aktualu/li...eda-56-1541224

[Sula]

Antradienį sulaikytas 171 migrantas, jų skaičius šiemet perkopė 3 tūkst.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=87806529

Šiaip jau manau, kad nėra to blogo, kas neišeitų į gerą. Vis labiau augant migrantų kiekiui, jų gyvavimo sąlygos prastės. Ypač smagu bus rudenį esant ~0C temperatūroms ir lyjant šaltam lietui. Trūks maisto, rūbų.
Prasidės neramumai, bruzdėijimai. Atkreiptas ES dėmesys. Bendras kiekis Lietuvoje, manau, stabilizuosis ties ~10000-15000.

[Romas]

Naujas rekordas
Kitas rekordas bus, kai pernykštis 81 migranto lygis bus viršytas 81 kartą.

ELTA 2021.07.28
Antradienį sulaikytas 171 migrantas, jų skaičius šiemet perkopė tris tūkstančius

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=87806529

[liux]

Prašom pateikti daugiau informacijos, kas yra toje nuorodose.

arabas arabams teikia vizualizacijas su detaliu patekimo iš Bagdado į Dieveniškes paaiškinimu.

[vectron]

Iš interviu su I.Šimonyte:
– Ar Vyriausybė turi planą, kaip sustabdyti migrantų srautą?
– Vyriausybė turi priemones, kurias įgyvendina tam, kad migrantų srautas būtų sustabdytas.

Tai visgi ar tas planas yra, ar kol kas viskas gan chaotiškai daroma.
Čia panašiai kaip su Dulkio planu buvo: planas yra, bet niekas jo nematė.

[Tomizmas]

Privalės priimti. ES pritaikė sankcijas, ES atsako už pasėkmes. Žinoma, tam reik lyderių keliančių reikalavimus. Kol tokių nėra, tol tikrai niekas nepasiūlys pasiimti šį turtą pas save

Privalės Vokietija mūsų migrantus priimti? O kas privers? Jie bent žino, kad mums kažką privalo?

Man atrodo kad jeigu Lietuva pradėtų statyti tokius reikalavimus, iš pradžių būtų daug juoko, o paskui rimtai priminta, kaip Lietuva "baisiai noriai" 2015 metais sutiko paimti dalį migrantų.

[liux]

Iš interviu su I.Šimonyte:
– Ar Vyriausybė turi planą, kaip sustabdyti migrantų srautą?
– Vyriausybė turi priemones, kurias įgyvendina tam, kad migrantų srautas būtų sustabdytas.

Tai visgi ar tas planas yra, ar kol kas viskas gan chaotiškai daroma.
Čia panašiai kaip su Dulkio planu buvo: planas yra, bet niekas jo nematė.

o ar protinga planus hibridiniame kare atskleisti ?

[liux]

Kaip Dieveniškės duoda į kuprą savo pareigūnams, aptarinėja ir arabai - būsimi "turistai". Jau suprato, kad esam rasistai, ne taip, kaip Vokietijoje pasitinka.


Ir perduoda žinią : A message to some people from the country of Lithuania Did you know that only a month ago we knew and heard that there is a country called Lithuania and we also heard that it is a very poor country and the Lithuanian people are also migrating from the country because of poverty And do you know that you are far from the educated peoples of Europe such as France and Germany? Do you know that the United States of America was made up of refugees, and do you know that none of the refugees wants to live in a country like Lithuania and arrogant people?
Who are you we?? We do not need you, your poor country, or a racist people. Ask about the state of Iraq and its history, and the state of Syria and its history. Ask about the Iraqi people and the Syrian people, and you will know how arrogant and racist you are.

[Sula]

Lietuvius ir Sovietų Sąjungoje neretai fašistais pravardžiuodavo. Dažnas lietuvis tai priimdavo kaip komplimentą

Nedera kelti neapykantos, bet tose pietinėse tautose sąmoningumas ir išslavinimas yra menko lygio. Ką ir įrodo migrantų, kurių nepavadinsi kitaip kaip ryžusius neteisėtai avantiūrai visai ne dėl nepakeliamų sąlygų, mentalitetas.

[liux]

Būtent. Ir toks mentalitetas, manyčiau, sąlygotas būtent jų propaguojamos religijos. Nes šiaip tai išsilavinimo jie turi pakankamai. Tik pagal religinius papročius visa valia ir atsakomybė atiduodama dvasiniams lyderiams, autoritetams. Patys atsakingi tik už tvarkingą maldą. Todėl ir dabar, kai lyderiai netenkina, poreikių neatitinka, tiesiog ieško kitų lyderių, kitame pasaulio krašte.

[mantasm]

Būtent. Ir toks mentalitetas, manyčiau, sąlygotas būtent jų propaguojamos religijos. Nes šiaip tai išsilavinimo jie turi pakankamai. Tik pagal religinius papročius visa valia ir atsakomybė atiduodama dvasiniams lyderiams, autoritetams. Patys atsakingi tik už tvarkingą maldą. Todėl ir dabar, kai lyderiai netenkina, poreikių neatitinka, tiesiog ieško kitų lyderių, kitame pasaulio krašte.

Labiau tuos pačius dvasinius autoritetus persiveža į kitą pasaulio kraštą...