Migracija

[Egiuxz]

Tai kodel as kelis kartus per savaite per radija girdziu apie apsivogusius lietuvius, lenkus ir t.t. ? Apie lenku machinacijas su visokiom pasalpom labai daug galima papasakot.
Gyvenu industriniam miestelyje su daugybe gamyklu. Simtai visokiu tamsiu zmoniu dirba visus imanomus darbus. Kirpyklose, picerijose, parduotuvese prie kasu, autobusu, taksi vairuotojai, ofiso darbuotojai, gamyklose. Po parduotuve vaiksto ir sneka svaria danu kalba tu imigrantu vaikai. Tereikia turet efektyvia integravimo politika, o ne sukist visus i koki bendrika ir moket pinigus, kad tyliai sedetu. Darbo visiems bus.
Juokinga kai sneka zmogus nei dienos negyvenes kosmopolitiskoj visuomenej.

Irgi juokinga kai kalba žmogus, teisinantis Europos atskiedimą ne pačiais geriausiais žmonėmis.

[digital]

Kažkokiu buitiniu rasizmu kvepia. "ne pačiais geriausiais žmonėmis". O kokie patys geriausi?

[Lettered]

Kažkokiu buitiniu rasizmu kvepia. "ne pačiais geriausiais žmonėmis". O kokie patys geriausi?

Nereikia išradinėti dviračio, pasižiūrėkite į JAV imigracijos taisykles, kas tie "geresni žmonės", t.y. galintys gauti leidimus gyventi šalyje - investuojantys dideles sumas, kuriantys darbo vietas, pasaulinio lygio mokslininkai, JAV korporacijų užsienyje vadovai arba šiaip specialistai, jei tokių šalyje trūksta.

[Garbanius]

Mano brolienė dėsto tokiems KMU. Tai jos nuomone tik kas penktas kiek normaliau mokosi.

Kadangi pats baigiau analogiškas studijas, pridėsiu, kad jūsų žinios kiek pasenusios. Dabar vadinasi ne KMU, o LSMU. Kas dėl užsienio studentų, libaniečių beveik nebeliko, nes įvedė stojamuosius egzaminus. Užtat atvažiuoja daug ispanų, buvusių imigrantų palikuonių iš skandinavijos šalių, Prancuzijos, taip pat žydų vis dar nemažai. Aiško, visokių studentų pasitaiko, bet dauguma jų netgi labiau motyvuoti nei lietuviai, nebe "babajų" laikai

[Aleksio]

Tereikia turet efektyvia integravimo politika, o ne sukist visus i koki bendrika ir moket pinigus, kad tyliai sedetu. Darbo visiems bus.

O po skaitome straipsnius apie tai, kad tai viename mieste, tai kitame vietinė valdžia draudžia Kalėdų egles arba pasaką apie 3 paršiukus, nes "tai žeidžia musulmonų imigrantus".

[andyour]

Moterų "teisių", rašau kabutėse, nes tik idiotai gali sugalvoti, kad moterys kažkokių teisių neturi, propaganda irgi naudinga populiacijos kontrolei - daugiau siekia karjeros, mažiau gamina vaikų. Bet vėl tai yra counter productive, nes taip pat tik baltųjų kraštuose tas stumiama, o ten, kur dauginasi daug - nieko panašaus.

Kai valstybė pereina iš agro ekonomikos(individualių ūkių) į gamybos ir paslaugų - gimstamumas mažėja. Reikia tik laiko, kada išsivystys trečiasis pasaulis.

[TH1]

O po skaitome straipsnius apie tai, kad tai viename mieste, tai kitame vietinė valdžia draudžia Kalėdų egles arba pasaką apie 3 paršiukus, nes "tai žeidžia musulmonų imigrantus".

Kur skaitome ? DailyMail? Ten taip pat pranasavo apokalipse ir kele psichoze del rumunams atsiverianciu sienu. Po to turbut kokio atsiprasymo nepaskelbe, kai prognozes nepasitvirtino. Tuo tarpu lietuviai arijai reiskiasi Skandinavijoje :

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...kla-592-505888

Naujausioje šio policijos padalinio ataskaitoje nurodoma, kad lietuviai ypač dažnai įvykdo vagystes, plėšia, sukčiauja, užsiima kontrabanda bei prekyba žmonėmis. Tačiau dabar pastebima ir nauja tendencija – Lietuvos piliečiai pripažįstami tapę stambiausiais veikėjais amfetamino rinkoje.

[andyour]

Ne Lietuvos problema, kad visokios italijos nesugeba apsaugoti savo sienų. Australai sugaba, italai ne. Tai ar mes čia kalti? Per mūsų sieną masiškai niekas iš rytų neplūsta.

Australai dažniausiai apskritai nieko neįsileidžia, nors patys okupavo žemyną Jų tokia politika iš esmės. Jie niekada mūsų nepriimtų į jokias sąjungas, kaip kad mus pakvietė į ES. Net ir gauti vizą į Australiją yra praktiškai neįmanoma, bent jau taip visada buvo.
Man įdomu, kaip australai nustato imigrantų tapatybę, kad galėtų kita valstybė juos atgal pasiimti.

[Aleksio]

Kur skaitome ? DailyMail?

Ne, vietiniuose http://www.lrytas.lt/pasaulis/ivykia...usulmonais.htm

[andyour]

Kur skaitome ? DailyMail? Ten taip pat pranasavo apokalipse ir kele psichoze del rumunams atsiverianciu sienu. Po to turbut kokio atsiprasymo nepaskelbe, kai prognozes nepasitvirtino. Tuo tarpu lietuviai arijai reiskiasi Skandinavijoje :

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...kla-592-505888

Emigracijos dėka atsikratėme didelio nusikalstamumo, tiksliau "ačiū" ES, kad priemė mūsų banditus. Ir potencialių vatnikų nemažai emigravo arba uždarbiauja ES. Kažin, emigracijos nauda gal net atsveria minusus

[John]

Kažin, emigracijos nauda gal net atsveria minusus

Tuo net nereiktų abejoti. Apie emigracijos "žalą" dažnaiusiai kalba patys toje emigracijoje niekada nebuvę ar ilgiau negyvenę užsienyje ir nieko apie tai nesuprantantys. Taip pat dažnaiusiai nekalbantys aktualiomis užsienio kalbomis (visų pirma anglų), hence neturintys normalaus priėjimo prie pilnavertės informacijos ir paistantys nesąmones (tokių turime ir šitame forume).

Emigracija yra Lietuvos palaima. Reikia džiaugtis, kad didelė populiacijos dalis turi galimybę (ir ja naudojasi) įgauti patirties užsienyje. Tai yra labai gerai. To nereiktų kvestionuoti.

Jokiu būdu neturiu intencijos ko nors menkinti, bet, kalbant su bet kokiu žmogumi iš Lietuvos, jau po kelių sakinių dažnai pasimato, ar jis/ji yra gyvenęs svetur, ar visą laiką praleidęs tik Lietuvoje. Tai dažniausiai daro labai didelį skirtumą žmogaus pasualėžiūrai ir aplinkos suvokimui ir tokio žmogaus vertei.

[Lettered]

Tuo net nereiktų abejoti. Apie emigracijos "žalą" dažnaiusiai kalba patys toje emigracijoje niekada nebuvę ar ilgiau negyvenę užsienyje ir nieko apie tai nesuprantantys. Taip pat dažnaiusiai nekalbantys aktualiomis užsienio kalbomis (visų pirma anglų), hence neturintys normalaus priėjimo prie pilnavertės informacijos ir paistantys nesąmones (tokių turime ir šitame forume).

Emigracija yra Lietuvos palaima. Reikia džiaugtis, kad didelė populiacijos dalis turi galimybę (ir ja naudojasi) įgauti patirties užsienyje. Tai yra labai gerai. To nereiktų kvestionuoti.

Jokiu būdu neturiu intencijos ko nors menkinti, bet, kalbant su bet kokiu žmogumi iš Lietuvos, jau po kelių sakinių dažnai pasimato, ar jis/ji yra gyvenęs svetur, ar visą laiką praleidęs tik Lietuvoje. Tai dažniausiai daro labai didelį skirtumą žmogaus pasualėžiūrai ir aplinkos suvokimui ir tokio žmogaus vertei.

90% emigrantų yra ekonominiai emigrantai, kurie išvažiuoja paprasčiausiai dėl didesnių atlyginimų, o ne semtis patirties, ir dirba nekvalifikuotus darbus. Čia net nekalbant apie išvažiuojančius visokius nusikaltėlius, kurie gadina šalies įvaizdį.

[John]

90% emigrantų yra ekonominiai emigrantai, kurie išvažiuoja paprasčiausiai dėl didesnių atlyginimų, o ne semtis patirties, ir dirba nekvalifikuotus darbus. Čia net nekalbant apie išvažiuojančius visokius nusikaltėlius, kurie gadina šalies įvaizdį.

Kalbu ne apie priežastis, dėl kurių išvažiuoja, bet kaip pakeičia žmonių pasaulėžiūrą.

[Aleksio]

Emigracija yra Lietuvos palaima. Reikia džiaugtis, kad didelė populiacijos dalis turi galimybę (ir ja naudojasi) įgauti patirties užsienyje.

Jeigu jie važiuotų patirties, jie nekeltų reikalavimų dėl dvigubos pilietybės.

[Egiuxz]

Įdomu kiek ilgai pliusai atsvers minusus, kai išvykusius vietinius nusikaltėlius pakeis importiniai.

[senasnamas]

Apie emigracijos "žalą" dažnaiusiai kalba patys toje emigracijoje niekada nebuvę ar ilgiau negyvenę užsienyje ir nieko apie tai nesuprantantys.

Reikia skirti asmeninę naudą/žalą nuo valstybinės. Koka Lietuvai nauda iš emigrantų įgytos patirties, jeigu jie tos patirties į Lietuvą neparveža? Dar reikia suvokti, kad keletą procentų siekianti emigracija yra normalus reiškinys, o kai ji tampa vos ne masinė, tai rodo, kad valstybėje kažkas blogai. Labai norint galima išvedžioti, kad ir didelis savižudybių mastas yra gerai, nes juk žudosi silpniausi. Bet tai tik priežasčių ignoravimas. BVP auga, karas nevyksta, represijų nėra, tai ko važiuoti? Tokių, kuriems dėl turimų gabumų Lietuvoje tikrai per ankšta, nėra tiek daug. Turinčių klajoklio geną ir nenusėdinčių vienoje vietoje taip pat nėra daug. Didžioji masė išvyksta dėl kitokių priežasčių, kurias panorėjus galima bent jau mėginti spręsti.

[John]

Jeigu jie važiuotų patirties, jie nekeltų reikalavimų dėl dvigubos pilietybės.

Nelabai suprantu, kur čia sąsaja. Kažkoks tuščias teiginys.

Įdomu kiek ilgai pliusai atsvers minusus, kai išvykusius vietinius nusikaltėlius pakeis importiniai.

Turbūt tiek, kiek sugebėsim vykdyti gerą imigracijos politiką ir nusikaltimų prevenciją. Bet tai vėlgi vargu ar susiję su lietuvių migracija, nes imigracija vyks/nevyks nepriklausomai nuo to.

Reikia skirti asmeninę naudą/žalą nuo valstybinės. Koka Lietuvai nauda iš emigrantų įgytos patirties, jeigu jie tos patirties į Lietuvą neparveža? Dar reikia suvokti, kad keletą procentų siekianti emigracija yra normalus reiškinys, o kai ji tampa vos ne masinė, tai rodo, kad valstybėje kažkas blogai. Labai norint galima išvedžioti, kad ir didelis savižudybių mastas yra gerai, nes juk žudosi silpniausi. Bet tai tik priežasčių ignoravimas. BVP auga, karas nevyksta, represijų nėra, tai ko važiuoti? Tokių, kuriems dėl turimų gabumų Lietuvoje tikrai per ankšta, nėra tiek daug. Turinčių klajoklio geną ir nenusėdinčių vienoje vietoje taip pat nėra daug. Didžioji masė išvyksta dėl kitokių priežasčių, kurias panorėjus galima bent jau mėginti spręsti.

Kaip tai neparveža? Dar ir kaip parveža. Kad ir ta pati Dargužaitė. Laursas. Užpakalis, Guoga. Tik keli visuomenėje labai gerai žinomi asmenys savo patirtį parvežę į Lietuvą. O kiek nežinomų? Pats pažįstu nemažai tokių, kurie užsienyje praleido ilgą laiko tarpą ir jau grįžo arba planuoja grįžę bazuotis Lietuvoje.

Kaip Lietuva sugebėjo taip greitai transformuoti daugelį sričių? Iš dalies todėl, kad tai vykdė žmonės, gyvenę ar šiaip daug laiko praleidę užsienyje. Daugiau ir įvairesnės patirties visada yra geriau, negu patirtis tik vienoje vietoje/šalyje. Ypč, jei ta šalis labai maža ir kol kas nepasiekusi ypač aukšto inovacijų ir išsivystymo lygio.

Net jeigu kalbėsim vien apie budulius ir degradus. Dažniausiai taip jau gaunasi, kad net ir tokie visokiose UK ar Airijose sugeba susitvarkyti ir atsistoti ant kojų. Po to netgi atvažiuoti į tėvynę ir prisidėti prie jos BVP augimo. Jie visvien yra geresni už tuos, kurie likę Pasvalio rajone per dienas geria bambalius ir po to kapoja vieni kitus kirviais po išgertuvių.

[senasnamas]

Bet Lietuvos migracijos saldo vis tiek jau daug metų neigiamas.
Laursas nelabai ir buvo išvažiavęs, įmonę įkūrė Lietuvoje. Jis vienas iš tų, kuriam Lietuvoje gali būti per ankšta, tačiau kartu puikiai parodo, kad norint galima daug pasiekti ir čia. O Užpakalis tai užsienyje ne patirties įgijo, o degradavo .

[Aleksio]

Nelabai suprantu, kur čia sąsaja. Kažkoks tuščias teiginys.

Ne, ne tuščias. Jeigu žmogus išvažiuoja patirties (studijos, stažuotė, šiap padirbeti metus-kitus etc.) jis tvirtai žino, kad po tam tikro laiko jis grįž į Lietuvą. Tokiu atvėju jam kitos šalies pasas nėra reikalingas. Bet jeigu prasidėda kalbos apie "būtinai reikia dvigubos, juk daug tautiečių gyvena emigracijoje", gaunasi išvada, kad į Lietuvą grįžti dauguma neplanuoja.

[andyour]

90% emigrantų yra ekonominiai emigrantai, kurie išvažiuoja paprasčiausiai dėl didesnių atlyginimų, o ne semtis patirties, ir dirba nekvalifikuotus darbus. Čia net nekalbant apie išvažiuojančius visokius nusikaltėlius, kurie gadina šalies įvaizdį.

Bet jie gyvena toje visuomenėje, prisitaiko prie tos šalies kultūros, tiksliau juos verčia aplinka prisitaikyti. Bei patys daug uždirbdami tai daro motyvuotai.