Migracija

[Silber418]

(Priedo)

Gyventojų skaičiaus prieaugis 4 Šiaurės Europos sostinėse (neįskaitant priemiesčių):

Stockholm:

2011 17 251
2010 17 656
2009 19 297

Köpenhamn:

2011 9 508
2010 11 334
2009 9 634

Helsingfors:

2011 6 888
2010 4 980
2009 8 825

Oslo:

2011 14 055
2010 12 370
2009 11 325

[Wycka]

Gyventojų skačius Norvegijoje ir Švedijoje po 2011 metų:

Norvegija: 4.985 900 gyventojai (+ 79.500)
Švedija: 9.482 855 (+ 96.467).

Kokia to prieaugio dalis yra vietinis gimstamumas, ir kokia — imigracija? Beje, ar skandinavai išvis skaičiuoja, kiek bent apytiksliai jų šalyse gyvena nelegalų?

[Silber418]

Švedijoje 67.285, o Norvegijoje 65.550 imigravusių. Jeigu esi nelegalas, esi niekas, o tai reiškia, kad negauni pašalpos, negali turėti sąskaitos banke ir pan., todėl tokių neturėtų būti daug.

[Chixx]

sveiki,gal yra kokių Danijos lietuvių forume?

[Recoiler]

sveiki,gal yra kokių Danijos lietuvių forume?

Esu. Siaip save sunkiai Danijos Lietuviu galeciau pavadinti, bet kuris laikas gyvenu toje valstybeje

[Silber418]

Gyventojų skaičiaus kaita Europos valstybėse 2008 - 2010 m. laikotarpyje:



Daugiau informacijos: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...nge_statistics.

[Chixx]

Esu. Siaip save sunkiai Danijos Lietuviu galeciau pavadinti, bet kuris laikas gyvenu toje valstybeje

na o studijuoji ten ar dirbi?

[Recoiler]

na o studijuoji ten ar dirbi?

Studijuoju, bet, kad isgyventi, tai tenka ir dirbti po studiju.

[Lettered]

Gyventojų skaičiaus kaita Europos valstybėse 2008 - 2010 m. laikotarpyje:

Atvaizdas


Daugiau informacijos: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/sta...nge_statistics.

Liūdna statistika

[Audrėnas]

Liūdna statistika

Manau, kad ji tokia liūdna tik dėl to, kad visi išvykę buvo priversti registruotis. Tai buvo, jei neklystu, vienas pirmųjų vyriausybės sprendimų po praėjusių rinkimų. Iki to laiko galėjai gyventi ne Lietuvoje, nemokėti mokesčių, bet vis tiek naudotis nemokama sveikatos apsauga. Taigi, valstybei tai tik į naudą
Beje, po ta lentele yra ir toks prierašas anglų kalba.

[surskis18]

Manau, kad ji tokia liūdna tik dėl to, kad visi išvykę buvo priversti registruotis. Tai buvo, jei neklystu, vienas pirmųjų vyriausybės sprendimų po praėjusių rinkimų. Iki to laiko galėjai gyventi ne Lietuvoje, nemokėti mokesčių, bet vis tiek naudotis nemokama sveikatos apsauga. Taigi, valstybei tai tik į naudą

Dėl surašymo. Bet procentas žiaurus.

[Lettered]

Dėl surašymo. Bet procentas žiaurus.

Tai ne tik 2010 reikia žiūrėti, net klestėjimo 2008 metais ne kaip atrodo skaičiai lyginant su kitom šalim...

[surskis18]

Tai ne tik 2010 reikia žiūrėti, net klestėjimo 2008 metais ne kaip atrodo skaičiai lyginant su kitom šalim...

Gal forume buvo išdiskutuota kodėl Latvijoje, kurioje krizė ir karpymai buvo žiauresni, emigracijos mąstai buvo žymiai mažesni?

[suoliuojantis]

Statistika keistoka kai kurių šalių. Pvz. Turkijos duomenys, kurie rodo ne tik didelį prieaugį ir teigiamą imigraciją ir dar tokio masto, kad per metus į Turkiją įvažiuoja apie 3 mln žmonių. Netikiu niekaip.

O šiaip yra mėgstančios emigruoti tautos (tame tarpe lietuviai) ir linkę savo tėvynėje tvarkytis tautos. Pažiūrėkit kokiais mastais emigruoja airiai - irgi sena emigrantų tauta. O juk jų bėdos tikrai nėra didesnės negu graikų, jau nekalbant apie rytų europiečius (pvz. vengrus) bėdos.Bet šitie nevaro tokiais tempais lauk ir net aplamai išlaiko teigiamą migracijos saldo.

[Silber418]

Nepamirškime, kad tai gyventojų dalis (procentais) nuo bendro gyventojų skaičiaus. Latvijoje mažesnis gyventojų skaičius, todėl, paskaičiavus, emigravusiųjų žmonių skaičius gali būti panašus.

[Lettered]

Statistika keistoka kai kurių šalių. Pvz. Turkijos duomenys, kurie rodo ne tik didelį prieaugį ir teigiamą imigraciją ir dar tokio masto, kad per metus į Turkiją įvažiuoja apie 3 mln žmonių. Netikiu niekaip.

O šiaip yra mėgstančios emigruoti tautos (tame tarpe lietuviai) ir linkę savo tėvynėje tvarkytis tautos. Pažiūrėkit kokiais mastais emigruoja airiai - irgi sena emigrantų tauta. O juk jų bėdos tikrai nėra didesnės negu graikų, jau nekalbant apie rytų europiečius (pvz. vengrus) bėdos.Bet šitie nevaro tokiais tempais lauk ir net aplamai išlaiko teigiamą migracijos saldo.

Turkija gana sparčiai kylanti šalis, Stambulas apskritai europietiškas ir klestintas miestas, niekuom nenusileidžiantis Europos megapoliams. Beto šalis musulmoniška, tad ten visai kitokios šeimos tradicijos. Gyventojų skaičius kyla daugumoje musulmoniškų šalių, nors pragyvenimo lygis žemas. Dėl lietuvių sutinku, esame tokie, kurie labiau linkę prisitaikyti, nei ką nors keisti. Tai aišku turi ir privalumų ir trūkumų. O dėl Latvijos ir Estijos, ten jokių stebuklų nėra, truputį turtingesnės šalys ir tiek.

[Vilkas]

Dėl surašymo. Bet procentas žiaurus.

Kokio dar surašymo? Einamojoj statistikoj iki 2010-ųjų fiksuoti tik deklaruotos emigracijos atvejai, žmonės nepaisė privalomo gyvenamosios vietos deklaravimo, nes buvo tuo nesuinteresuoti (gaunamos pašalpos bei lengvatos skatino emigracijos fakto slėpimą), ir tik sveikatos draudimo įstatyme nustačius prievolę nuolatiniams šalies gyventojams mokėti už privalomąjį sveikatos draudimą, pasimatė realus jau įvykusios emigracijos mastas. Vykęs surašymas tam neturėjo jokios įtakos, Statistikos departamentas dar nepateikė oficialių duomenų apie migravusius asmenis, tiek preliminarius gyventojų skaičiaus pokyčio.

[surskis18]

Kokio dar surašymo? Einamojoj statistikoj iki 2010-ųjų fiksuoti tik deklaruotos emigracijos atvejai, žmonės nepaisė privalomo gyvenamosios vietos deklaravimo, nes buvo tuo nesuinteresuoti (gaunamos pašalpos bei lengvatos skatino emigracijos fakto slėpimą), ir tik sveikatos draudimo įstatyme nustačius prievolę nuolatiniams šalies gyventojams mokėti už privalomąjį sveikatos draudimą, pasimatė realus jau įvykusios emigracijos mastas. Vykęs surašymas tam neturėjo jokios įtakos, Statistikos departamentas dar nepateikė oficialių duomenų apie migravusius asmenis, tiek preliminarius gyventojų skaičiaus pokyčio.

Turėjo. Atsimink, kad iki surašymo buvo manoma, kad gyventojų skaičius buvo 3.3 mln. Tačiau po surąšymo paaiškėjo, kad realiai likę tik 3 mln. Nebent surašymas bus užskaitytas sekantiems metams t.y. 2011.
Jei tai tiesa tada nuoširdžiai atsiprašau

[suoliuojantis]

Turkija gana sparčiai kylanti šalis, Stambulas apskritai europietiškas ir klestintas miestas, niekuom nenusileidžiantis Europos megapoliams. Beto šalis musulmoniška, tad ten visai kitokios šeimos tradicijos. Gyventojų skaičius kyla daugumoje musulmoniškų šalių, nors pragyvenimo lygis žemas. Dėl lietuvių sutinku, esame tokie, kurie labiau linkę prisitaikyti, nei ką nors keisti. Tai aišku turi ir privalumų ir trūkumų. O dėl Latvijos ir Estijos, ten jokių stebuklų nėra, truputį turtingesnės šalys ir tiek.

Dėl natūralaus turkų prieaugio tikiu, bet man neįtikėtinai atrodo toks didelis teigiamas migracijos srautas į Turkiją. Tai sparčiai kylanti šalis, bet vis tik šalis su labai aukštu bedarbystės lygiu ir palyginus nedideliais atlyginimais. Gyvenimas Turkijoje palyginus su kai kuriomis kaimyninėmis arabų šalimis gal ir neblogas, bet vis tiek srautai aiškiai per dideli. Manyčiau ten daug sezoninių darbuotojų patenka į statistiką: jie vėliau išvažiuoja, kitais metais gal grįžta, o turkai juos vis skaičiuoja ir skaičiuoja

O dėl lietuvių: man dar vaikystėje yra įstrigęs pastebėjimas, kad po karo iš Lietuvos pasitraukė į Vakarus 120 tūkst. žmonių, iš Latvijos 20, o Estijos 10 tūkst. žmonių. Teoriškai tuomet dauguma traukėsi dėl politinių priežasčių, bet kodėl toks didelis skirtumas. Įtariu tarp lietuvių buvo gerokai daugiau dėl ekonominių priežasčių net ir tada bėgančių žmonių. Juk mes sakydavom , kad apie milijonas lietuvių gyvena užsienyje, tuo tarpu latviai kalbėdavo tik apie 150 tūkst. latvių užsienyje, o estai tai tik apie 50-75 tūkst. estų užsienyje. Ir to skirtumo tikrai neįmanoma paaiškinti ekonominiais dalykais. Čia kažkas iš masių psichologijos srities.

[bebop]

Gal forume buvo išdiskutuota kodėl Latvijoje, kurioje krizė ir karpymai buvo žiauresni, emigracijos mąstai buvo žymiai mažesni?

Ten mastai tikrai nėra žymiai mažesni. Jie jau irgi sako, kad gali nesurinkti 2mln gyventojų.

Nuo 1989 metų iš Latvijos dingo Rygos dydžio miestas