Migracija

[booraz]

Įdomu, kodėl traukia į UK, bei dar žino kelią.

Girdėjau, kad jų tikslas vis dėlto yra Šiaurės Amerika, todėl traukia į UK vakarinius uostus, tada į laivus.

[senasnamas]

„Ši problema nėra Europos problema – ši problema yra Vokietijos problema“, – V.Orbanas sakė per spaudos konferenciją Briuselyje. Jis pridūrė, kad visi migrantai plūsta į Vokietiją per jo ir kitas šalis. „Niekas nenori pasilikti Vengrijoje arba Slovakijoje, Lenkijoje, Estijoje. Visi nori vykti į Vokietiją. Mūsų darbas – tik juos suregistruoti“, – aiškino V.Obanas.

D. Tuskas ketvirtadienį paragino Europos Sąjungos šalis priimti bent 100 tūkst. pabėgėlių ir taip sumažinti pietinėms Bendrijos narėms tenkančią gilėjančios migrantų krizės naštą.

Tuskas visus tik ragina, o pati Lenkija yra sutikusi priimti tik gana simbolinį skaičių (pagal šalies dydį): 2 tūkst. per 2 metus.
http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=68901064

[suoliuojantis]

Nėra šnekos, kad tikriems pabėgėliams padėti tikrai reikia. Karo sąlygoms tai visų pirma - vaikai, moterys, senyvi žmonės. Juk tai taip paprasta atrodo. Vakar specialiai susisiekiau su pažįstamais Vokietijoje, Austrijoje, Italijoje ir Graikijoje ir paklausinėjau kas per žmonės atvyksta. Ypač vertinga turėjo būti informacija iš Vokietijos ir Austrijos, nes tai žmonės susiję su vietine policija. Iš Vokietijos, Austrijos ir Italijos beveik vienoda info - apie 2/3 atvykėlių tai young males under 35; iš Graikijos pasakė - vertinant vizualiai apie 80 proc. tai young males underr 35. Taigi ordos jaunų vyrų, palikę tėvus, moteris ir vaikus rėkia, kad tai jiems gresia didžiausias pavojus (jų vyresniems giminėms ir moterims pavojus matyt negresia).
Susiskaičiau pagal UNHR skelbiamą oficialią statistiką apie pabėgėlius - lytį ir amžių - ir matyti, kad kaimyninėse šalyse subėgę ne mažiau 800000 jaunų vyrų nuo 18 iki 40 metų. Daesh būriuose pagal pačius didžiausius įverčius apie 30000 karių. Turim savotiškai siurrealistinę situaciją - 800000 jaunų vyrų dėjo į padus nuo 30000 fanatikų - idiotų. Jeigu bent penktadalis jų paimtų ginklą į rankas ...

[senasnamas]

Ministras: naivu tikėtis, kad migrantai Lietuvoje bus sutikti aplodismentais
Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=68896180

Kalbėdamas apie migrantų krizę Europoje, jis neatmeta, kad nevaldoma situacija yra kažkieno surežisuota.

Kartais ir Linkevičius netyčia kokią įdomesnę mintį pasako .
Iš tikrųjų juk karas Sirijoje vyksta nuo 2011 m., Kadafis, rodos, irgi nuverstas tais pačiais metais. Tai kodėl Europoje pabėgėlių krizė staiga paūmėjo būtent dabar? Tiek laiko reikėjo žmonių gabenimo verslui sustyguoti? Europos politika tuo klausimu juk nesikeitė. Ar problema kaupėsi pamažu ir tik dabar pasiekė tokį mastą, kad jau neišeina nepastebėti ir nutylėti?

Iš Vokietijos, Austrijos ir Italijos beveik vienoda info - apie 2/3 atvykėlių tai young males under 35; iš Graikijos pasakė - vertinant vizualiai apie 80 proc. tai young males underr 35. Taigi ordos jaunų vyrų, palikę tėvus, moteris ir vaikus rėkia, kad tai jiems gresia didžiausias pavojus (jų vyresniems giminėms ir moterims pavojus matyt negresia).

Būtent, nes tokio pobūdžio kelionei reikia ir sveikatos turėti, ir nebijoti įvairių pavojų. Vyresniems žmonėms per didelė avantiūra trenktis tokius atstumus nežinant nei kur nakvosi, nei kada ir ką valgysi.

[Aleksio]

Tai kodėl Europoje pabėgėlių krizė staiga paūmėjo būtent dabar? Tiek laiko reikėjo žmonių gabenimo verslui sustyguoti? Europos politika tuo klausimu juk nesikeitė. Ar problema kaupėsi pamažu ir tik dabar pasiekė tokį mastą, kad jau neišeine nepastebėti ir nutylėti?

Kremlius viską organizavo, kad Europa užsiimtų pabėgeliais ir netrukdytų jam užkariauti Ukrainos. Kaip jums tokia versija?

[senasnamas]

Kremlius viską organizavo, kad Europa užsiimtų pabėgeliais ir netrukdytų jam užkariauti Ukrainos. Kaip jums tokia versija?

Marsiečių versija būtų įtikinamesnė .

[Aleksio]

Marsiečių versija būtų įtikinamesnė .

Marsiečių neegzistuoja - juos sugalvojo rašytojai-fantastai, o štai Putinui tai yra labai naudinga (nukreipti dėmesį+naftos kaina). Tuo labiau, kad nuo senų laikų Sirija yra Rusijos sąjungininkas.

[r08n]

Kremlius viską organizavo, kad Europa užsiimtų pabėgeliais ir netrukdytų jam užkariauti Ukrainos. Kaip jums tokia versija?

Atsižvelgiant į CCCP/Rusijos patirtį ir ryšius Artimuosiuose Rytuose, o dar ir skaitlingus lumumbariumo absolventus, atrodo visiškai tikėtina. Gaila, kad niekas nebando giliau pakapstyti.

[Lettered]

Atsižvelgiant į CCCP/Rusijos patirtį ir ryšius Artimuosiuose Rytuose, o dar ir skaitlingus lumumbariumo absolventus, atrodo visiškai tikėtina. Gaila, kad niekas nebando giliau pakapstyti.

Ne Kremlius nuvertė diktatorius Artimiuosiuse Rytuose ir sukėlė ekonominę, karinę ir visokią kitokią krizę tose šalyse iš kur dabar ir plūsta migrantai. Ir svarbiausia ES net neketina atsisakyti savo politikos nei Artimųjų Rytų klausimu, nei migrantų priėmimo. Kremlius manau labai dėl to patenkintas, kad pati ES sau šaudo į kojas.

[senasnamas]

Gaila, kad niekas nebando giliau pakapstyti.

Kapstyti galima, bet reikia ir argumentų turėti. Pvz., rimtesnius migrantų krizės sprendimo būdus siūlo būtent prorusiškais pravardžiuojami dešinieji Europos politikai: Orbanas, Le Pen, Farage ir pan. Farage sako, kad migrantų krizę sukėlė idiotiška ES prieglobsčio suteikimo politika. Tuo tarpu realią valdžią turintys Hollande su Merkel nieko nesugeba nuspręsti, savo kalbomis tik pakursto dar didesnius atvykstančių srautus.

[r08n]

Ne Kremlius nuvertė diktatorius Artimiuosiuse Rytuose ir sukėlė ekonominę, karinę ir visokią kitokią krizę tose šalyse iš kur dabar ir plūsta migrantai.

Bet galima išmintingai ir sau naudingai pasinaudoti susidariusia padėtim. Žinoma, ES politika priimti ir paskirstyti visus irgi prie to prisideda.

[suoliuojantis]

Ne Kremlius nuvertė diktatorius Artimiuosiuse Rytuose ir sukėlė ekonominę, karinę ir visokią kitokią krizę tose šalyse iš kur dabar ir plūsta migrantai. Ir svarbiausia ES net neketina atsisakyti savo politikos nei Artimųjų Rytų klausimu, nei migrantų priėmimo. Kremlius manau labai dėl to patenkintas, kad pati ES sau šaudo į kojas.

Kaip čia pasakius. Populiari idėja apie režimus, bet turbūt labai toli nuo realybės. Kaip rodo gyvenimas, kaip tik žmonės nebėga iš tų šalių, kuriuose pasikeitė režimai , o daugiausia bėga iš tų kuriuose kaip tik režimai nepasikeitė. Niekas negirdėjo apie tuntus tunisiečių, egiptiečių (kur net du kartus pasikeitė režimas) plūstančių į Europą. Ir iš Libijos bėga kaip rodo praktika ne libiai , o Eritrėjos ir kitų Afrikos šalių engiami 'programuotojai'. Niekad negirdėjau, kad kas nors Eritrėjos ir Sudano režimus būtų nuvertęs (Somalyje nėra jokio režimo, bet tas ten vyksta jau neįsivaizduojamą daugybę metų), o būtent iš šitų šalių plūsta daugiausia bėglių tarp Afrikos šalių. Kaip ir niekas vis dar nenuvertė Asado režimo, ir tas režimas valdo vis dar didžiausią gyventojų dalį Sirijoje, o bet tačiau tas režimas niekaip nesugeba įvesti tvarkos šalyje jau daugiau kaip 4 metus ir bėgliai iš šitos šalies bėga labiausiai į Europą. O po sirų tarp Azijos šalių pirmauja afganai ir pakistaniečiai. Niekad negirdėjau, kad kas Pakistano režimą būtų nuvertęs. O Afganistane nežinau ar aplamai kada nors egzistavo režimas efektyviai kontroliavęs visą teritoriją.
Teisybė, kad daug bėglių bėga per Libiją ir Libijos valdžia efektyviai nekontroliuoja migracijos srautų, bet lygiai taip pat Turkijos valdžia nė kiek ne mažiau nekontroliuoja migracijos srautų savo teritorijoje (lygtai Turkijos režimo irgi niekas nenuvertė). Galų gale fiziškai Libiją bėgliai gali pasiekti tik per Sudaną arba Etiopiją, kurių režimų niekas nenuvertė, o afganai ir pakistaniečiai Turkiją tuntais pasiekia per Iraną, kurio režimo kažkaip irgi niekas nenuvertė.

Dėl šio egzodo labiausiai kalta idiotiška kai kurių Europos šalių pabėgėlio statuso suteikimo politika ir socialinės garantijos, kurios kaip magnetas traukia visus - ir tuos kurie bėga nuo grėsmės, ir tuos kurie yra elementarūs "našarnykai"

[J.U.]

Ko gero Vokietijoje ateis toks laikas kai vokiečiai keiks Merkel labiau nei Hitlerį.

[senasnamas]

Galima pasukti klausimą kitu kampu - kodėl vieni režimai aktyviai verčiami (pvz., Sirijos), o kiti neverčiami (pvz., Eritrėjos)? Eritrėjoje kažkoks prezidentas valdo nuo 1993 m., demokratija nekvepia, pilna pranešimų apie žmogaus teisių pažeidimus, tačiau niekam tai neįdomu. O Asado pavardę visi žino. Atsakymas paprastas: vienos šalys yra strategiškai svarbios, todėl sulaukia aktyvaus kišimosi iš užsienio, o kitos nesvarbios, todėl niekam per daug nerūpi, kas ten jų viduje dedasi.

[Aleksio]

Atsakymas paprastas: vienos šalys yra strategiškai svarbios, todėl sulaukia aktyvaus kišimosi iš užsienio, o kitos nesvarbios, todėl niekam per daug nerūpi, kas ten jų viduje dedasi.

Eritrėja strategiškai nesvarbi?

[John]

Va tokių pabėgėlių-migrančių (pageidautina be savo vyrų/draugų) iš Sirijos reiktų kuo daugiau. Aš tai ją ir pas save visai priglausčiau

BBC:
From Turkey to Sweden: Syrian migrant's perilous journey

The BBC's James Reynolds follows the trail of a Syrian migrant called Nour, as she travels 2,000 miles through nine countries to fulfil her dream of applying for asylum in Sweden.

Foto: BBC

[J.U.]

Galima pasukti klausimą kitu kampu - kodėl vieni režimai aktyviai verčiami (pvz., Sirijos), o kiti neverčiami (pvz., Eritrėjos)? Eritrėjoje kažkoks prezidentas valdo nuo 1993 m., demokratija nekvepia, pilna pranešimų apie žmogaus teisių pažeidimus, tačiau niekam tai neįdomu. O Asado pavardę visi žino. Atsakymas paprastas: vienos šalys yra strategiškai svarbios, todėl sulaukia aktyvaus kišimosi iš užsienio, o kitos nesvarbios, todėl niekam per daug nerūpi, kas ten jų viduje dedasi.

Sirija tikriausiai užkliuvo dėl ten esančių Rusijos bazių.

[Aleksas666]

Va tokių pabėgėlių-migrančių (pageidautina be savo vyrų/draugų) iš Sirijos reiktų kuo daugiau. Aš tai ją ir pas save visai priglausčiau

BBC:
From Turkey to Sweden: Syrian migrant's perilous journey


Atvaizdas

Foto: BBC

Kai sienos taps neprieinamos, visi pradės keliauti per Lietuvą,Lenkiją, Latviją ir Suomiją. Tad laukia nekantraujam...

[J.U.]

Kai sienos taps neprieinamos, visi pradės keliauti per Lietuvą,Lenkiją, Latviją ir Suomiją. Tad laukia nekantraujam...

Nemanau, kad lenkai leistų taip laisvai po savo šalį bet kam šlaistytis. Lietuviai tai taip.

[John]

Šiaip įdomu, kas būtų, jeigu staiga į Lietuvą, kaip dabar į Vengriją, imtų plūsti imigrantai? Ar tikrai neleistų? Kol kas Lietuvai tiesiog pasisekė, kad pro tą kraštą neina imigrantų keliai.