Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[RokasLT]

Trumpas nėra naivus, yra dar blogiau. Jis gyvena paraleliniame pasaulyje, kur įsivaizduoja esąs big-deal-maker. Jo supratimu jis gaus Putino pažadą, deal is deal, na kaip versle, sukirtai rankomis ir sutarei. Aišku, kad Putinas nieko netesės, jis gyvena pagal Peterburgo banditų paniatkes. Bet Trump'as to nesupranta, tai tiesiog ne jo Umwelt.

Kad pats Trumpas ne viena api..., ne kartą bankrutavęs, o skolininkams grąsinęs ir padavęs juos į teismus. Tad toks tokį pažįsta.

[Red Neck]

Tas taip, nešvarus verslas ir koks tik nori. Bet tai visai kas kita palyginus su Peterburgo bratvos paniatkių mentalitetu.

[Galys]

Kad Ukrainos niekas nesiruošia imti į NATO - visi žinojo.
Kad dabartinėmis aplinkybėmis atsiimti Maskvos užgrobtas teritorijas nerealu - visi žinojo.
Kad Europa pati turi ruoštis karui, nes gynybos modelis "mus gins sąjungininkai (t.y. Amerika)" neveikia - visi žinojo.

Tai visgi - ką naujo pasakė Trumpas?

Dėl Ukrainos priėmimo į NATO tai čia beveik mažiausia bėda po vakar.

Dabartinėmis aplinkybėmis atsiimti prarastas teritorijas? Ką reiškia dabartinėmis aplinkybėmis? Tai būtent ir buvo viltis, kad tos dabartinės aplinkybės pasikeis.

Dėl Europos, tai sutark, kad iki tų ir tų metų turi būti tiek ir tiek procentų ir tokie ir tokie kariniai pajėgumai, o ne dėk į kojas tada, kai yra blogiausia padėtis per 80 metų.

Šiaip į klausimą, ką naujo pasakė trumpas geriausiai atsakytų protrumperiai, bet neaišku po kuriuo akmeniu slepiasi.

[tajus2]

Embedded Tweet

[Romas]

Nežinau, ar apie D.Trumpo ir V.Putino flirtą geriau rašyti šioje, ar karo Ukrainoje, o gal kitoje temoje.

https://www.toonpool.com/cartoons/Trump%20Putin_458394


https://www.cartoonmovement.com/cartoon/peace-talks-14


https://barrygander.substack.com/p/t...utm_medium=web

Pernelyg primena 1938-ųjų Chamberlai'no apeasement'ą

https://www.bbc.com/reel/video/p0cln...ppease-hitler-

Tada buvo kuriamos eilės, pvz. "Šaunus vyras Chamberlainas // Atitolino mums vainas"
Žinome, kuo ta taika pasibaigė 1939 - 1940 metais

https://www.historyextra.com/period/...erlain-hitler/

[Romas]

Nesvarbu kurioje temoje. Bet siūlyčiau susilaikyti nuo paveiksliukų, kuriuose tas prakeiktas gnomas su savo 2 trilijonų niekam tikusia iškasenų ekonomika vaizduojamas kaip vienas iš 2 kertinių pasaulio polių. Dabar pasaulyje yra tik dvi visapusiškai rimtos jėgos - JAV ir Kinija. :

Šiomis dienomis Do lenda į vieną vietą ne Xi, o Pu.
Kas bus kitą dieną, turbūt nežino nė pats Do.

[tajus2]

Šiaip sunku atsikratyti jausmo, kad viso šito šou planas yra toks:

1. Pasiūlyti Ukrainai nepriimtiną taiką
2. Ukrainai atsisakius, tada sakyti, nu va, aišku, kas čia yra warmongeriai, kurie nori karo - ukrainiečiai, o Putinas gi norėjo taikos
3. Pasišalinti iš visos karinės ar bet kokios kitos paramos Ukrainai
4. Blogiausiu atveju, gal dar net ir sankcijas Rusijai nuimti, o Rusija pvz sukurtų specialias sąlygas Teslai (vis dar kažkaip manau, kad iki šito neprieisim)

[Tomizmas]

Kolegos, jūs nepastebite, kad praktiškai visi "baisūs scenarijai" kuriais čia vadovaujamės, yra tik prielaidos ir "kas bus jeigu bus"? Gal palaukim faktų.

[AutoLiet]

Trumpo meilė Rusijai neblėsta. Dar 2018 m. The Washington Post rašė: „Mes būsime Maskvoje“, istorija apie 30 metų Trumpo siekį išplėsti savo prekės ženklą Rusijoje.
https://www.washingtonpost.com/polit...9f5_story.html

[Sula]

Šiandieną dar įdomesni pareiškimai. Jau nebeatmetama, kad Ukraina gali tapti NATO nare, kad JAV gali įvesti kariuomenę į Ukrainą , ir netgi dislokuoti branduolinį ginklą.

[Tomizmas]

Šiandieną dar įdomesni pareiškimai. Jau nebeatmetama, kad Ukraina gali tapti NATO nare, kad JAV gali įvesti kariuomenę į Ukrainą , ir netgi dislokuoti branduolinį ginklą.

Psichologiniai žaidimai, botagas, morka (na, beveik BDSM). Nuo kada su priešininku reikia kalbėti tiesiogiai ir rodyti atviras kortas? Sakiau, kad tie palaižymai gali būti tik sutepimas kad labiau įslystų.

[Savitarnos kasa]

Geros popietės, skanios kavytės!

[Dundorfas]

Portnikovas prognozuoja, kad tiek JAV tiek vakaruose po labai dešinės bangos bus labai kairės, ty ne liberal-kairė, o daugiau social-demokratinė, lygins svietą, yra tam tikrų prielaidų Lotynų Amerikos bangavimas iš kraštutinės kairės į kraštutinę dešinę ir atvirkščiai, į ką JAV tampa vis labiau panaši, Piketi pastebėjimai ir ir šiap paprastos liaudės ieškojimas gelbėtojų kurie "išspres visas problemas paprastais sprendimais". TY pergyvesime kai Eloną užsodins metams taip 15-kai, kad va laisvą rinką pamina. Čia dar kai ir pas mus kai po Karbausko valdymo išrinko konservatorius ir leberalus.

[PoDV]

Portnikovas prognozuoja, kad tiek JAV tiek vakaruose po labai dešinės bangos bus labai kairės, ty ne liberal-kairė, o daugiau social-demokratinė, lygins svietą, yra tam tikrų prielaidų Lotynų Amerikos bangavimas iš kraštutinės kairės į kraštutinę dešinę ir atvirkščiai, į ką JAV tampa vis labiau panaši, Piketi pastebėjimai ir ir šiap paprastos liaudės ieškojimas gelbėtojų kurie "išspres visas problemas paprastais sprendimais". TY pergyvesime kai Eloną užsodins metams taip 15-kai, kad va laisvą rinką pamina. Čia dar kai ir pas mus kai po Karbausko valdymo išrinko konservatorius ir leberalus.

Nežinau dėl lotynų, bet kairė JAV būdavo demonizuojama. Įtariu ta labai kairė nusimato ne iš karto po Trumpo kadencijos ir bus dabar toks rimtos dešinės laikotarpis JAV/Vakarų ir Vidurio Europoje, nes boomer karta labai įtakinga prieš jaunimą. Po 15 m. visko gali būti, o jei dar rimtai kirs klimato kaita kaip mokslininkai skaičiuoja (spartėjantis šilimas), tai nestebins joks ekofašizmas kaip kiti dabar gąsdina McD popieriniai šiaudeliai bus bus tik gėlelės.

[Dundorfas]

Nežinau dėl lotynų, bet kairė JAV būdavo demonizuojama. Įtariu ta labai kairė nusimato ne iš karto po Trumpo kadencijos ir bus dabar toks rimtos dešinės laikotarpis JAV/Vakarų ir Vidurio Europoje, nes boomer karta labai įtakinga prieš jaunimą.

Na sako 5 - 10 metu JAV ty nebūtinai sekanti kadencija. O Lotynu Amerika pasidomėk jie paskutinius, net ne 50, o 100 metu ar daugiau tuom užsiiminėja.

[AšNeRobotas]

Portnikovas prognozuoja, kad tiek JAV tiek vakaruose po labai dešinės bangos bus labai kairės, ty ne liberal-kairė, o daugiau social-demokratinė, lygins svietą, yra tam tikrų prielaidų Lotynų Amerikos bangavimas iš kraštutinės kairės į kraštutinę dešinę ir atvirkščiai, į ką JAV tampa vis labiau panaši, Piketi pastebėjimai ir ir šiap paprastos liaudės ieškojimas gelbėtojų kurie "išspres visas problemas paprastais sprendimais". TY pergyvesime kai Eloną užsodins metams taip 15-kai, kad va laisvą rinką pamina. Čia dar kai ir pas mus kai po Karbausko valdymo išrinko konservatorius ir leberalus.

Tokie svyravimai visada vyko ir vyks netik politikoj, bet ir mene, architektūroj ir visur kitur.

[Eidvis]

Aš bijau, kad šį kartą galim susidurti ne su scyravymais kairė/dešinė, o kiek su kitos epochos pradžia, kur radikalai ims viršų. Visgi per pastaruosius 20 metų įvyko tektoniniai pokyčiai - visų pirma visuomenė tapo senesnė ir nėra jokia paslaptis, kad senyvo amžiaus žmonės yra labiau linkę tikėti visokiomis konspiracijų teorijomis ir yra labiau pažeidžiami populizmo. Antras pokytis yra technologinis, kai dabar turinio kūrėjais tapo visi ir jei žmogus linkęs į konspiracijos teorijas - jis tame turinyje gali tiesiog paskęsti, kai prieš 20 metų TV ir laikraščiuose visgi buvo tam tikri standartai, kaip minimum melas buvo laikomas blogiu. Dabar pažiūrėkit į Trumpą, sumąsto kokią visiškai niekuo nepagrįstą konspiraciją, visišką melą, kad neva prieš 5 metus iš jo buvo pavogti rinkimai ir tą kartoja šimtus kartų, o šimtą kartų kartojamas melas tampa tiesa - rezultatas tas, kad net trečdalis JAV gyventojų iš tiesų tuo tiki. Rusijos propoganda veikia visiškai identiškais principais, tūkstančius kartų kartojamas kažkoks melagingas naratyvas ('pvz. jei mes nebūtumėm pradėję karo Ukrainoje - tai Ukraina būtų mus užpuolusi' ir po kiek laiko jau net nelabai kas tą bekvestionuoja. O dabar dar priedo prasidėjo ir dirbtinio intelekto era - manipuliuoti žmonėmis taps dar lengviau. Rusijoje buvo populiarūs trolių fabrikai, netgi šiame forume buvo keletas Russijos trolių identifikuota, bet tie laikais baigėsi, AI dėka jau dabar net šiame forume gali būti tokie Kremliaus troliai, kurių net neišeina atpažinti ir veikia pagal formulę 95% tiesos ir 5% melo. Aš netgi turiu tokį įtarimą, kad Elonas Muskas pradėjo labai radikalėti supratęs, kad demokratija tampa per daug pažeidžiama manipuliacijoms ir kad galbūt reikėtų diktatūros, o dar geriau diktatūros kur viršuje sėdi ne diktatorius, o dirbtinis intelektas. Muskas ne kartą yra sakęs, kad tiki simuliacijos teorija, kas yra susiję.

[Lettered]

Portnikovas prognozuoja, kad tiek JAV tiek vakaruose po labai dešinės bangos bus labai kairės, ty ne liberal-kairė, o daugiau social-demokratinė, lygins svietą, yra tam tikrų prielaidų Lotynų Amerikos bangavimas iš kraštutinės kairės į kraštutinę dešinę ir atvirkščiai, į ką JAV tampa vis labiau panaši, Piketi pastebėjimai ir ir šiap paprastos liaudės ieškojimas gelbėtojų kurie "išspres visas problemas paprastais sprendimais". TY pergyvesime kai Eloną užsodins metams taip 15-kai, kad va laisvą rinką pamina. Čia dar kai ir pas mus kai po Karbausko valdymo išrinko konservatorius ir leberalus.

Lietuvoje dar nėra ta pati partija laimėjus rinkimų antrų iš eilės, bet šalis dėl to nesugriuvo, netgi geriau laikomės nei visi kaimynai aplink. Nesugrius ir JAV nepaisant visų to gąsdinimų kaip čia blogai bus visiems išrinkus Trumpą.

[Dundorfas]

Aš bijau, kad šį kartą galim susidurti ne su scyravymais kairė/dešinė, o kiek su kitos epochos pradžia, kur radikalai ims viršų. Visgi per pastaruosius 20 metų įvyko tektoniniai pokyčiai - visų pirma visuomenė tapo senesnė ir nėra jokia paslaptis, kad senyvo amžiaus žmonės yra labiau linkę tikėti visokiomis konspiracijų teorijomis ir yra labiau pažeidžiami populizmo. Antras pokytis yra technologinis, kai dabar turinio kūrėjais tapo visi ir jei žmogus linkęs į konspiracijos teorijas - jis tame turinyje gali tiesiog paskęsti, kai prieš 20 metų TV ir laikraščiuose visgi buvo tam tikri standartai, kaip minimum melas buvo laikomas blogiu. Dabar pažiūrėkit į Trumpą, sumąsto kokią visiškai niekuo nepagrįstą konspiraciją, visišką melą, kad neva prieš 5 metus iš jo buvo pavogti rinkimai ir tą kartoja šimtus kartų, o šimtą kartų kartojamas melas tampa tiesa - rezultatas tas, kad net trečdalis JAV gyventojų iš tiesų tuo tiki. Rusijos propoganda veikia visiškai identiškais principais, tūkstančius kartų kartojamas kažkoks melagingas naratyvas ('pvz. jei mes nebūtumėm pradėję karo Ukrainoje - tai Ukraina būtų mus užpuolusi' ir po kiek laiko jau net nelabai kas tą bekvestionuoja. O dabar dar priedo prasidėjo ir dirbtinio intelekto era - manipuliuoti žmonėmis taps dar lengviau. Rusijoje buvo populiarūs trolių fabrikai, netgi šiame forume buvo keletas Russijos trolių identifikuota, bet tie laikais baigėsi, AI dėka jau dabar net šiame forume gali būti tokie Kremliaus troliai, kurių net neišeina atpažinti ir veikia pagal formulę 95% tiesos ir 5% melo. Aš netgi turiu tokį įtarimą, kad Elonas Muskas pradėjo labai radikalėti supratęs, kad demokratija tampa per daug pažeidžiama manipuliacijoms ir kad galbūt reikėtų diktatūros, o dar geriau diktatūros kur viršuje sėdi ne diktatorius, o dirbtinis intelektas. Muskas ne kartą yra sakęs, kad tiki simuliacijos teorija, kas yra susiję.

Na išjudino tam tikras grupes rinkėjų, kurie ir seniau tikėjo samokslo teorijom ir dauguma nėjo balsuoti, nes ten manė, kad valdžioje Rokfeleriai-Driežažmogiai, bet nemanau kad tai didelė grupė žmoniu na ~10%. Mačiau JD Vence itervių, kai jo paklausė kodėl skiria tokius ažiotažinius sekretorius (ministrus) antivakseris - sveikatos apsaugos, nusistačiusi prieš CŽV ir slaptas tarnybas, kinda saugumo ministrė, tai jis teigė kad va rinkėjų nauja rinkėjų grupė balsavo ir mes neturime nuvilti jų lūkesčių.
Ir nemanau, kad Elonas pusiau dievas, tiesiog siekia savo interesų, nepaisydamas nieko, bet tuo pačiu griauna JAV politinę sistemą, demokratija reikalinga, kad elitai galėtų sklandžiai keistis valdžioje, kuo sunkiau keičiasi tuom labiau jiems kaštuoja, kai pasikeičia. Dabar to valdžios pasikeitimo kaina auga. Ty turintys valdžia bandys labiau likti joje, nauji atėja labiau "skriausti" buvusius.
Šitas nesikeičia net jei AI valdys ir AI iš valdžios nuvers ar AI nuvers kažką. O kadangi Muskas dabar labai sužibėjo politinėje sistemoje vienoje pusėje ir nebais legaliom priemonėm, jei/kai valdžia pasikeis jis gali tapti idealus atpirkimo ožys.

[Dundorfas]

Lietuvoje dar nėra ta pati partija laimėjus rinkimų antrų iš eilės, bet šalis dėl to nesugriuvo, netgi geriau laikomės nei visi kaimynai aplink. Nesugrius ir JAV nepaisant visų to gąsdinimų kaip čia blogai bus visiems išrinkus Trumpą.

Aš niekur neteigiau, kad sugrius. Bet įtaka gali mažėti radikaliai, bet tai na bent vidutinė perspektyva 15+. Mums tai nieko gero.