Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Eidvis]

Kaip suprantu jeigu ICE agentai gali malšinti protestus prieš imigracijos politiką, tai jie lygiai taip pat gali malšinti ir protestus prieš Trumpą - ir vieną ir kitą nėra jų tiesioginis darbas, bet 'kas gi kitas, jei ne jie'. O jeigu gali atlikinėti ne savo darbą, tai kodėl tada apsiriboti tik protestų malšinimu, kas gi kitas, jei ne jie, galėtų ir su Trumpą kritikuojančiais nepraustaburniais geriausiai susitvarkyti.

[Dundorfas]

Man tik nesuprantama kodėl ICE agentai staiga tapo protestų malšintojais. Toks jausmas, kad Trumpas mokosi iš geriausių savo draugų Rusijoje ir Baltarusijoje kaip reikia sukurti represyvines tarnybas, veikimo metodai labai panašūs.

Šitie gi ДШРГ Русич sužavėti ICE agentais ir pareiškė kad jei taip nori Rusijoje padėti valdžiai susitvarkyti su migrantais.
Rusič - proimperiniai kraštutiniai nacionalistai, kur ukrainiečiams galvas pjausto, ne perkeltine prasme.
Tiesa nemanau kad Rusijoje jiems paeis nes tam lauke ganosi kitos kontoros, dar ir Kremliui gerai, kad nacikai fronte galvas pjausto, bet vidaus virtuvėje per daug rizikų. Bet pradžia įdomi, dažnai kas imperijos periferijoje dedasi su laiku gryžta į metropoliją, skirtingai nei MAGA ir Trumpui, kurie dar neturi "opričinos" išvystytos.

[MedinisStrazdas]

Kiek skaiciau jis net nejo i mitinga, vare i darba ir pamates kad vyksta veiksmas pradejo filmuoti. Siaip netgi matosi visuose irasuose kad jis ne su protestuotoju grupe (tie paprastai stovi dideleje grupeje, is sonu jiems ir policijai visi zurnalistai stovi ir filmuoja, jie kaip ir nesiskaito protesto dalyviais. Sitas is viso kazkur filmavo is kitos puses. Tas ginklas kazkodel ne prie ko cia prikaisiojamas, gi jie ten turi concealed carry leidima. Kasdien turbut ta pistule nesiojosi

Čia turit omenyje apie tą, kuri mitinge protestavo, o gavus dujų visiems pradėjo meluoti kad tik į darbą važiavo?

Concealed carry leidimą turintys PRIVALO tuč tuojau apie tai informuoti pareigūnus ir visi turintis šį leidimą tai žino nes tai yra būtina gauti tą leidimą.

[

Kaip suprantu jeigu ICE agentai gali malšinti protestus prieš imigracijos politiką, tai jie lygiai taip pat gali malšinti ir protestus prieš Trumpą - ir vieną ir kitą nėra jų tiesioginis darbas, bet 'kas gi kitas, jei ne jie'. O jeigu gali atlikinėti ne savo darbą, tai kodėl tada apsiriboti tik protestų malšinimu, kas gi kitas, jei ne jie, galėtų ir su Trumpą kritikuojančiais nepraustaburniais geriausiai susitvarkyti.

ICE agentai yra policininkai atliekantys specializuotą darbą. Jie turi tiek pat teisės malšinti protestus kaip ir paprastas policininkas.

[dziugas99]

ICE agentai yra policininkai atliekantys specializuotą darbą. Jie turi tiek pat teisės malšinti protestus kaip ir paprastas policininkas.

ICE agentai nėra policininkai.

[MedinisStrazdas]

ICE agentai nėra policininkai.

ICE agentai yra policininkai.

[dziugas99]

ICE agentai yra policininkai.

Pranešk jiems, nes net jie patys dar to nežino.

https://www.ice.gov/immigration-enfo...-really-police

Čia yra ir išsamesnis atsakymas: https://ag.ny.gov/immigrants-rights/ice-workplace

[MedinisStrazdas]

Pranešk jiems, nes net jie patys dar to nežino.

https://www.ice.gov/immigration-enfo...-really-police

Čia yra ir išsamesnis atsakymas: https://ag.ny.gov/immigrants-rights/ice-workplace

pirmas sakinys iš pirmos nuorodos:

ICE officials are federal law enforcement officers.

[dziugas99]

pirmas sakinys iš pirmos nuorodos:

Ok... Ir?

[Galys]

Kabinėjimasis ne dėl ICE agentų profesionalumo, o dėl dalies visuomenės gilaus įsitikinimo, kad su nelegalais viskas tvarkoj. Ir čia kalba ne apie deportavimo stilių, o bendrai apie faktą ir teisinius reguliavimus. Kaip tokioj aplinkoj dirbti teisėsaugai - neįsivaizduoju. Net ir labai profesionaliai. Bet realiai dabvar yra du sprendimai. Arba deportuot nekreipiant dėmesio į protestuotojus. Arba pasiduoti spaudimui ir leisti toliau laužyti įstatymus.

Tai jei neįivaizduoji kaip tokioje aplinkoje dirbti tai ir nedrbi, o jei jau dirbi, tai dirbi tinkamai. Visų pirma atskiri visus tuos protestuotojus, nuo savo darbo vietos. Kad nereikėtų bijoti, kad atsiras kažkoks atsitiktinis praeivis su ginklu ar su mašina, kaip pirmu atveju.

Beje, Katkus apie tai šneka savo podkaste, kad Los Angele su protestuotojais tvarkosi riaušių policija, kol ICE dirba savo darbą. Minesotoje, kažkodėl taip nesigavo.

[mantasm]

Tai jei neįivaizduoji kaip tokioje aplinkoje dirbti tai ir nedrbi, o jei jau dirbi, tai dirbi tinkamai. Visų pirma atskiri visus tuos protestuotojus, nuo savo darbo vietos. Kad nereikėtų bijoti, kad atsiras kažkoks atsitiktinis praeivis su ginklu ar su mašina, kaip pirmu atveju.

Beje, Katkus apie tai šneka savo podkaste, kad Los Angele su protestuotojais tvarkosi riaušių policija, kol ICE dirba savo darbą. Minesotoje, kažkodėl taip nesigavo.

Kiek tekę skaityti, JAV riaušių policija paprastai būna valstijos arba net ir miestų pavaldume. Jei kažkur vietinė valdžia labiau pritaria - padeda. Jei mažiau - gali siųst nx ir tuo baigsis.

Šiaip įdomu ar visas šitas reikalas įsisiūbuos iki de facto pilietinio karo. Nes kol kas panašu, kad juda labai nekažką kryptimi.

[Galys]

Kiek tekę skaityti, JAV riaušių policija paprastai būna valstijos arba net ir miestų pavaldume. Jei kažkur vietinė valdžia labiau pritaria - padeda. Jei mažiau - gali siųst nx ir tuo baigsis.

Šiaip įdomu ar visas šitas reikalas įsisiūbuos iki de facto pilietinio karo. Nes kol kas panašu, kad juda labai nekažką kryptimi.

Tai jei pasiuntė ant trijų raidžių dar nereiškia, kad gali daryti bet kaip, puikiai matome kuo tai baigėsi. Apsimažink objektų, sutelk į vieną vietą daugiau tų pareigūnų. O jei taip ir toliau, tai tikrai pamatysime aukų ir pareigūnų pusėje. Ko jau ten netrūksta, tai bepročių ir ginklų.

[Skeptikas]

Gaudyt boltus-voltus - taip. O dėl „nekaltų“, tai jei tie nekalti, kaip JAV, visokių sienos grupių ir frypalestainų tipo „nekalti“ tai ašaros neišspausčiau.

Jei viduryje nakties išlaužtų tavo duris ir ištemptų iš lovos tave ir tavo šeimą su mažamečiais vaikais, išmestų į lauką net neleidus apsirengti ir laikytų lauke kelias valandas be jokio orderio, o dėl to, kad tavo kaiminystėje ieško boltų-woltų (šita operacija kur tai nutiko baltieji rūmai ir ICE net propogandoninį filmuką sumontavo), tai abejoju, kad kas išlietų ašarą.

Tik ne ašaromis grįsti įstatymai ir tai yra paprasčiausias teroras, kurį dabartinė administracija desperatiškai bando užglaistyti. Meluoja atviru tekstu apie elementarius faktus lyg nebūtų 360 laipsnių video. Tik nuo neapykantos ir propoandos išskystėjusių smegenėlių žmogėnai aktyviai to stengiasi nematyti, o klausyti tų melų, nes tai pateisina jų neapykantą. O pamačius nepatinkančius Palestinos protestuotojus ar kokį nepatinkantį meme nereiškia, kad tuos įstatymus galima ignoruoti prieš kitą nuomonę turinčius žmones.

No shit, kad žmonės tada yra įtūžę matydami smurtą, praperstakelnius idiotus užsidėjusius uniformas ir besimojuojančius ginklais prieš civilnius, dar jiems duotą mandatą laužtis ir suiminėti žmones be jokių teismo nuosprendžių ar orderių (galima suimti dėl "įtarimo"), atviru tekstu meluojančius aukščiausius valstybės pareigūnus, kurie spaudos konferencijose dar ant podiumo užsimeta nacių šūkį. Šita situacija yra seniai užėjusi už teisėsaugos ribų, to jau praktiškai nebėra, o daromas ciniškas pasityčiojimas iš to.

[Skeptikas]

Concealed carry leidimą turintys PRIVALO tuč tuojau apie tai informuoti pareigūnus ir visi turintis šį leidimą tai žino nes tai yra būtina gauti tą leidimą.

Ir kuo tai aktualu šioje situacijoje? Jis jau buvo nuginkluotas prieš nušaunant. Čia net nėra teorinės kalbos apie kažkokią grėsmę pareigūnams, juo labiau apie tai, kad reikia suvaryti į ant žemės gulintį žmogų 10 kulkų.

Tai apie ką reikia kalbėti, kad PRIVALO, tai pareigūnai PRIVALO naudoti ginklą kaip paskutinę išeitį, kur PRIVALO ginti savo arba kito žmogaus gyvybę. Tuo čia net nekvepėjo. Dar apie ką nekalba, tai aplink 360 laipsnių spinduliu buvo pilna žmonių ir laisvai galėjo būti ne viena auka. Tas pats kaip ir pirmuoju atveju, kur net video matėsi kaip kulka per stiklą nuskriejo link už automobilio buvusių žmonių. Už tai turėtų skristi bent pusė agentūros vadovybės, reformuota pati agentūra, keliami priėmimo standartai ir t.t.

[DeSadas]

Ar nelegalūs imigrantai be pasų gali balsuoti?

Gali demokratu valstijose.

[Eidvis]

nu kam čia nesąmones pezėti?

[Tomas]

Ir kuo tai aktualu šioje situacijoje? Jis jau buvo nuginkluotas prieš nušaunant. Čia net nėra teorinės kalbos apie kažkokią grėsmę pareigūnams, juo labiau apie tai, kad reikia suvaryti į ant žemės gulintį žmogų 10 kulkų.

Tai apie ką reikia kalbėti, kad PRIVALO, tai pareigūnai PRIVALO naudoti ginklą kaip paskutinę išeitį, kur PRIVALO ginti savo arba kito žmogaus gyvybę. Tuo čia net nekvepėjo. Dar apie ką nekalba, tai aplink 360 laipsnių spinduliu buvo pilna žmonių ir laisvai galėjo būti ne viena auka. Tas pats kaip ir pirmuoju atveju, kur net video matėsi kaip kulka per stiklą nuskriejo link už automobilio buvusių žmonių. Už tai turėtų skristi bent pusė agentūros vadovybės, reformuota pati agentūra, keliami priėmimo standartai ir t.t.

Amerikoje teisesnis tas, kuris pirmas iššauna.

[Gator]

Kiek tekę skaityti, JAV riaušių policija paprastai būna valstijos arba net ir miestų pavaldume. Jei kažkur vietinė valdžia labiau pritaria - padeda. Jei mažiau - gali siųst nx ir tuo baigsis.

Šiaip įdomu ar visas šitas reikalas įsisiūbuos iki de facto pilietinio karo. Nes kol kas panašu, kad juda labai nekažką kryptimi.

[Arunasx]

nušautas net nelietė savo pistoleto, klūpojo ant keturių apipurkštas dujomis. Jo pistoletą ištraukė pareigūnas ir ėjo į šoną ir tada neaišku keliese suvarė 11 kulkų.
Koks idiotas gali teigti, kad buvo nors kokia grėsmė pareigūnams ar kam nors iš viso ir todėl reikėjo įvykdyti šią egzekuciją?

[DeSadas]

nu kam čia nesąmones pezėti?

Ne visose valstijose reikia voter id, ateini ir balsuoji. Labai paprasta ta rasti interneto tyruose. Nesakau kad visi imigrantai ir balsuoja, bet atsiranda daug skyliu tada. Ir priminsiu usa cenze skaiciuojami visi zmones pilieciai ir ne pilieciai. Su visomis is to isvadomis.

"The U.S. Census, mandated every 10 years by Article I of the Constitution, determines the apportionment of 435 House of Representatives seats among the 50 states based on population. Data from the 2020 Census dictates 2022–2032 congressional districts, affecting federal funding, state representation, and Electoral College votes. "

[Eidvis]

Ne visose valstijose reikia voter id, ateini ir balsuoji. Labai paprasta ta rasti interneto tyruose. Nesakau kad visi imigrantai ir balsuoja, bet atsiranda daug skyliu tada. Ir priminsiu usa cenze skaiciuojami visi zmones pilieciai ir ne pilieciai. Su visomis is to isvadomis.

"The U.S. Census, mandated every 10 years by Article I of the Constitution, determines the apportionment of 435 House of Representatives seats among the 50 states based on population. Data from the 2020 Census dictates 2022–2032 congressional districts, affecting federal funding, state representation, and Electoral College votes. "

Tai, kad nelegalūs imigrantai balsuoja rinkimuose, ar kad jie gaudo amerikiečių šunis ir juos valgo, ar kad iš Trumpo buvo pavogti rinkimai - yra Trumpo kliedesiai, skirti savo avių bandai, bet kam juos platinti šitame forume?
Nėra jokių JAV valstijų, kur galimybė balsuoti nustatomaa pagal kažkokį cesus, kurį čia cituoji. Tai, ką cituoji, nustato kiek kokiai valstijai atstovaus kongresmenų, panašiai kaip pas mus mandatai tarp vienmandačių apygardų yra perskaičiuojami prieš kiekvienus rinkmus, bet tai neturi absoliučiai nieko bendro su pasakymu, kad dėl to imigrantai gali balsuoti. Taip, yra valstijų, kuriuose rinkėjų identifikavimas galimas ir be paso, bet visur tas identifikavimas vyksta vienokia ar kitokia forma ir žiūrima ar tas žmogus yra rinkėjų sąrašuose ar ne, o ne taip, kad imigrantas ateina ir sako 'matot, aš žmogus - vadinasi galiu balsuoti'. Jei norima pasakyti, kad identifikuojant rinkėjus be photo ID yra galimi sukčiavimo atvėjai - tai prie ko čia tie nelegalūs imigrantai? Pasakymas, kad JAV serijiniai žudikai per rinkimus gali balsuoti 10 kartų yra lygiai tiek pat teisingas, nes jei problema yra identifikavimas, teoriškai serijinis žudikas gali į rinkimus eiti 10 ar net 100 kartų ir vis identifikuotis kitu asmeniu. Praktikoje tokie sukčiavimo atvejai yra itin reti, nes už tai gresia kalėjimas, bet kad tą darytų nelegalūs imigrantai - tai čia apskritai to beveik nebūna, nes nelegalą imigrantą daug lengviau identifikuoti kaip bandanti prabalsuoti ne savo vardu ir pasėkmės jo atvžilgiu irgi yra daug didesnės, ne tik teismas/kalėjimas, bet ir deportacija. Koks tikslas tam nelegaliam imigrantui taip rizikuoti dėl vieno balso? Dėl to net jei per visą JAV galbūt ir surastumėm 10 atvejų bet Trumpas, o iš paskos ir jo banda, tai bando pateikinėti kaip kažkokią didžiausią konspiraciją, galinčią nulempti JAV rinkimų rezultatus. Jei tai būtų problema ir bent kiek plačiau paplitusi praktika - seniausiai JAV prokuratūra ir teismai tą problemą būtų neutralizavę, kai kur vis dar nereikia identifikacijos pagal pasą vien dėl to, kad tokių sukčiavimo atveju JAV paprasčiausiai nėra, eilinis žmogus tiesiog nenori rizikuoti atsidurti kalėjime dėl vieno balso, kuris nieko nelemia, o sistemiškai nei demokratai, nei respublikonai to nedaro, nes tai tuojau pat paaiškėtų ir padariniai būtų žymiai blogesni, nei galima nauda.

prieš skreldižiant trumpo propagandą gerai būtų bent pamėginti ta tema apsišviesti, yra daugybe tyrimų atlikta, pvz. kaip šis.