XII Seimas ir XVII Vyriausybė (po 2016 rinkimų)

[senasnamas]

Kai meistrų trūksta, tada dirbk daugiau – primokėsim, jei būtų perteklius, tada būtų padaryk šitą, tą ir aną bei džiaukis, kad išvis kažką sumokam. Reglamentavimas tam ir reikalingas, kad nebūtų nukrypstama į kraštutinumus. Darbuotojas gali kažką išsiderėti, kai trūksta darbo jėgos ir jei turi didesnę kvalifikaciją, o kitais atvejais turi daryti, kas liepiama, ir imti, kas duodama – niekam jo pageidavimai neįdomūs.

[taspac]

Hm, aš galvojau kad vergovė nors kažkiek susijusi su prievarta.
Tas meistras šiandien jau du kartus buvo atėjęs klausti, ar galės dirbti papildomai.

Musu imoneje tokios situacijos sprendziamos premijavimu, valandas praleistas virs DK nustatytu virsvalandziu apmokame (dvigubu tarifu) premija prie algos. Aisku tabelyje pildoma tik leistinas darbo valandu kiekis, kitos apskaitomos tik viduje kad teisingai paskaiciuoti premija 2x tarifu. Nelabai legalu, bet darbuotojai tik dziaugias. Pvz praeita menesi keli pasidare antra alga. Vienas si menesi isvyko attoogu, nes butent del to antros algos galejo save ir zmona leisti isvezti i Kreta savaitei. Beje, ta premija ne vokelyje, o balta.

Bet siaip ne pirmoje imoneje si problema. Pvz su situo smarkiai susidure LIDL kai tik atsidare Lietuvoje. Kai buvo pradinis anslagas, sandelio darbuotojai virsvalandzius isnaudojo pirma savaite, ir prasesi dirbti dar (nes moekjo legaliai ir dvigubai), bet LIDL negalejo to leisti.

[digital]

Nu arba netyčia sumindytų autobusą. Esmė ne kokios pasekmės neišsimiegojimo, o kad bent minimalus reguliavimas neišvengiamas raudonai linijai nubrėžti.

Tai būtent esmė ir yra tame, kad tos raudonos linijos prastai nubrėžtos, ir jas apeidinėja labai daug kas. Pvz., kad ir gydytojai, dirbdami per 3-4 darbovietes. Kai negalima apeiti oficialiai, apeinama neoficialiai. DK turėtų būti toks, kad negalėtų priversti dirbti viršvalandžių, bet jei ir darbuotojas, ir darbdavys dėl to sutaria, tas neturėtų būti draudžiama.

[digital]

Musu imoneje tokios situacijos sprendziamos premijavimu, valandas praleistas virs DK nustatytu virsvalandziu apmokame (dvigubu tarifu) premija prie algos. Aisku tabelyje pildoma tik leistinas darbo valandu kiekis, kitos apskaitomos tik viduje kad teisingai paskaiciuoti premija 2x tarifu. Nelabai legalu, bet darbuotojai tik dziaugias.

Ką ir reikėjo įrodyt - negalima oficialiai, apeinama neoficialiai.

[senasnamas]

2009 m. buvo apeinama neoficialiai iš kitos pusės: dirbk dvigubai už tą patį atlyginimą arba viso gero .

[Sula]

DK turėtų būti toks, kad negalėtų priversti dirbti viršvalandžių, bet jei ir darbuotojas, ir darbdavys dėl to sutaria, tas neturėtų būti draudžiama.

Būtent! Nes tas "vėžiukas" jau pradeda ėsti ir užsienio kapitalo įmones, nors motininėse ar kituose V.Europos skyriuose niekas apie tai net nepagalvotų (nežino, kad Lietuvoje toks "liberalus DK"). 17 val. mūsų Italijos ofise darbuotojų jau su žiburiu nerasi, Suomijos skyriuje iš viso dalis dirba sutrumpintu grafiku. O pas mus - "nesilaiko komandinio darbo", laiku išeinant ar net 5-10 min. visi žiūri kreivai. Ir tie viršvalandžiai, nors ir nelabai ilgi, tačiau neapmokami!

[liutass]

Pas mus tai taip daroma (Skandinavijos imone): turi padaryti visas uzduotis, o darbo kruvis toks, kad tu uzduociu niekas nespeja padaryti laiku, todel daugelis sedi iki 7, 8 val, labai daznai ir savaitgaliais, arba dirba namuose vakarais. Uz tai papildomai nieko nemoka.

[Lettered]

Būtent! Nes tas "vėžiukas" jau pradeda ėsti ir užsienio kapitalo įmones, nors motininėse ar kituose V.Europos skyriuose niekas apie tai net nepagalvotų (nežino, kad Lietuvoje toks "liberalus DK"). 17 val. mūsų Italijos ofise darbuotojų jau su žiburiu nerasi, Suomijos skyriuje iš viso dalis dirba sutrumpintu grafiku. O pas mus - "nesilaiko komandinio darbo", laiku išeinant ar net 5-10 min. visi žiūri kreivai. Ir tie viršvalandžiai, nors ir nelabai ilgi, tačiau neapmokami!

Kai pradės trūkti darbuotojų ir norint jų pritraukti arba išlaikyti, irgi teks ne tik atlyginimus kelti, bet ir papildomai apmokestinti viršvalandžius, arba leisti pailsėti.

[sankauskas]

Pas mus tai taip daroma (Skandinavijos imone): turi padaryti visas uzduotis, o darbo kruvis toks, kad tu uzduociu niekas nespeja padaryti laiku, todel daugelis sedi iki 7, 8 val, labai daznai ir savaitgaliais, arba dirba namuose vakarais. Uz tai papildomai nieko nemoka.

Tai reikia keisti darbą.
O DK perdėti draudimai dėl viršvalandžių, akivaizdu, kad tokiose situacijose neapsaugo.

[liutass]

niekas net negalvoja.

[R.D.]

Tai, kas trukdė parašyti tokį DK, kuriame būtų apsaugotos darbuotojo/darbininko teisės, bet tuo pačiu šalių sutarimu įmanoma būtų lanksčiai reguliuoti darbo santykius (viršvalandžius ir t.t.), darbuotuojo ir samdančiojo sutarimu, tačiau svertai atiduoti valdžiai, galvojant, kad Lietuvoje mol darbo kultūra yra lyg vakaruose ir visi darbdaviai yra tiesiog prie širdies dėk...
Mūsų įmonės (vietinio kapitalo, dirbam ir čia, ir su užsieniu) šefas juokėsi, kad galėtų pagal šitą DK visus mus padurninti ir liktume nieko nelaimėję, bet žmogus dar sąžinę turi, tai sukames daugiau mažiau žmogiškų santykių rėmuose. Apie dar didesnį liberalizavimą net košmare nenoriu matyti.

[Ginthus]

Tai reikia keisti darbą.
O DK perdėti draudimai dėl viršvalandžių, akivaizdu, kad tokiose situacijose neapsaugo.

Kaip ir greičio ribojimas nuo viršijančių greitį neapsaugo, tačiau visvien visas srautas neviršyja dvigubai ar trigubai. Taip ir su tamstos atveju, na surizikuosit neparodyti jam tų viršvalandžių oficialiai, kol negrįš antrasis iš atostogų, bet turbūt neatleisit kitų dviejų, nes ir vienas gali kiaurą parą dirbti?

[Sula]

Tai reikia keisti darbą.
O DK perdėti draudimai dėl viršvalandžių, akivaizdu, kad tokiose situacijose neapsaugo.

Ne visada taip paprasta keisti mėgstamą darbą. Pvz.: dirbi lokomotyvo mašinistu, į ką keisti? Ar net policininkas - kur pabėgsi? Tuo ir naudojasi darbdavys, o, tiksliau, statytinės administracijos.

[Lettered]

Ne visada taip paprasta keisti mėgstamą darbą. Pvz.: dirbi lokomotyvo mašinistu, į ką keisti? Ar net policininkas - kur pabėgsi? Tuo ir naudojasi darbdavys, o, tiksliau, statytinės administracijos.

Mašinistas gali eiti vairuoti fūrų, o policininkas apskritai bet kur, pvz. man butą įrenginėjo policininkai, tik aišku ne darbo metu.

[Sula]

Mašinistas gali eiti vairuoti fūrų, o policininkas apskritai bet kur, pvz. man butą įrenginėjo policininkai, tik aišku ne darbo metu.

OK, reikia keisti darbą ne rečiau kaip per 5 metus.

[senasnamas]

policininkas apskritai bet kur, pvz. man butą įrenginėjo policininkai, tik aišku ne darbo metu.

Tai tik parodo, kaip vertinamas ir apmokamas jų pagrindinis darbas.

[sankauskas]

Kaip ir greičio ribojimas nuo viršijančių greitį neapsaugo, tačiau visvien visas srautas neviršyja dvigubai ar trigubai. Taip ir su tamstos atveju, na surizikuosit neparodyti jam tų viršvalandžių oficialiai, kol negrįš antrasis iš atostogų, bet turbūt neatleisit kitų dviejų, nes ir vienas gali kiaurą parą dirbti?

Ne, neatleisim dar dviejų, nes gaminame aukštos kokybės produktą, kur broko kaina didžiulė, o nepailsėjęs, pervargęs darbuotojas anksčiau ar vėliau garantuotai pridarys broko, dėl kurio kentėsiu aš pats. Be to, viršvalandžiai apmokami dvigubai, tad man jokio intereso spausti žmogų.

Tiesiog atsakiau į klausimą, kuo blogas dabartinis DK.
O jis be abejo, taisytinas, mums dar pasvajoti apie liberalius skandinaviškus ar britiškus darbo santykius.

[Sula]

Tiesiog atsakiau į klausimą, kuo blogas dabartinis DK.
O jis be abejo, taisytinas, mums dar pasvajoti apie liberalius skandinaviškus ar britiškus darbo santykius.

O kuo jie geri? Iš Kopenhagos dažnai dėl vėlavimų ir apskritai prastos kokybės gauname: "no manpower"... Mus už tokį lakoniškumą ir "skandinavišką kokybę" gyvus suvalgytų. Maža to, mūsų darbuotojų pagalbos ten kratosi kaip velnias kryžiaus (nors lygtais laisvas darbo judėjimas ES?).

[senasnamas]

Aha, ypač skandinaviški darbo įstatymai liberalūs, kur profesinės sąjungos būna išsikovojusias tokias darbo sąlygas, kad darbuotojas uždirba net daugiau nei prašytų, jei dėl atlyginimo derėtųsi savarankiškai.

Maža to, mūsų darbuotojų pagalbos ten kratosi kaip velnias kryžiaus

Gina savo rinką ir savo darbuotojus.

[udrius]

Šiaip tai stebiuosi logine grandine. Nėra darbuotojų? Priverti esamus dirbti viršvalandžius. Skundžiasi dėl prastų algų? Nori daugiau uždirbti - dirbk viršvalandžius. Normaliame pasaulyje šiaip turėtų būti - trūksta darbuotojų - keli algą - užtenka darbuotojų - nereikia viršvalandžių.