Koronavirusas (COVID-19)

[Vilnietizz]

dabar jau yra keletas pavyzdžių tarp pažįstamų, kurie gavę dvi Pfizer Biontech dozes metų pradžioje, šiuo metu serga.

Klausimas, ar serga sunkiai. Jei tiesiog užsikrėtė be simptomų, tai čia dar nereiškia, kad imunitetas pradingo. Nes nuo užsikrėtimo (ir užkrėtimo) 100 procentų neapsaugo net, jei pasiskiepyta ar persirgta neseniai ir antikūnų lygis pakankamai aukštas.

[MedinisStrazdas]

Man truputi keista, kad nerandama formos kaip žmonėms supratingiau tai paaiškinti, nes kai pasako 'kraujo krešulių pavojus yra' - tai daug kam skamba kaip kad jei jie ta vakcina pasiskiepys, tai kažkokius baisius kraujo krešulius gaus ir mirs. Reikia žmonėms paaiškinti ne tik, kad 'kraujo krešulių pavojus yra', bet ir kokio lygio ta rizika, kuri realiai yra panaši, kaip kad išėjus į gatvę sulaukti krentančios plytos ant galvos:

https://live.staticflickr.com/65535/...b384950d_b.jpg

Nes parašius "pavojus yra" antraštėje juk daug daugiau clickų susilauks žurnalistai.

O plytos tikrai krenta didesniu kiekiu bent jau lietuvoje. Visokie suskilinėję balkonai, sutrupėjęs tinkas ir nesaugios statybvietės.

Paveiksliukas Nelabai - ne visiems susirgusiems COVID-19 susidaro krešuliai.

Man tai patinka LRT radijo skiepų agitacinis garso klipas, kur kažkoks gydytojas sako "turime ginkla... bet abejojame juo pasinaudoti". Suprask, visi/dauguma abejoja skiepų nauda ir abejoja jais naudotis. I mean wtf LRT?

Ten kalba tiesiogiai antivakseriam, kiti jau seniai užmutinę tą pečio akciją. Beje jei paklausysi tai ten dažniausiai net ne normalus gydytojas o visokie rezidentai kalba.

[rmss]

Klausimas, ar serga sunkiai. Jei tiesiog užsikrėtė be simptomų, tai čia dar nereiškia, kad imunitetas pradingo. Nes nuo užsikrėtimo (ir užkrėtimo) 100 procentų neapsaugo net, jei pasiskiepyta ar persirgta neseniai ir antikūnų lygis pakankamai aukštas.

Labai lengvai kol kas, lengvas kosūlys, sloga, bet izoliaciją ir nedarbingumą vis tiek gauna. Taip pat minėjo, kad dabar atvažiuoja tie patys ligoniai su covidu, kurie jau buvo sirgę ir gulėjo antrosios bangos metu, atrodo, kad tikrai naujos atmainos nežiūri į turimą imunitetą.

[Vilnietizz]

Labai lengvai kol kas, lengvas kosūlys, sloga, bet izoliaciją ir nedarbingumą vis tiek gauna.

Tai kaip ir susirgo su silpnais simptomais. Kita vertus, ši situacija parodo, jog be reikalo skiepytiems medikams 180 dienų po skiepo neprivalomas testavimas. Kadangi medikai turbūt daugiausia susiduria su virusu, ir gauna didžiausias viruso dozes, tai, natūralu, kad kartais tos viruso dozės gali būti per didelės ir net ir gerai susiformavęs imunitetas jų paprasčiausiai neatlaiko.

Todėl, jei mokslininkų nuomone, reikėtų papildomos vienos dozės po pusmečio, bent jau medikams ją tikrai reikėtų skirti, problemos tame nematau. Lietuvoje, anot Statistikos Departamento, turime 20 tūkstančių medikų ir slaugytojų, tad, net ir atidėjus jiems 20 tūkst. dozių, kitų visuomenės grupių vakcinacija stipriai nenukentėtų. Terminai pasistumtų ne ilgiau nei savaitę, manau. Kadangi medikai dirba iš esmės pirmojoje fronto linijoje, jų saugumu tikrai reikėtų pasirūpinti.
Bet jau visų kitų asmenų revakcinaciją pagal galimybes reiktų atidėti, kol neužbaigta masinė vakcinacija,. Bent jau neatlikus antikūnų tyrimo skubėti revakcinuoti nereikėtų.

[Lettered]

Labai lengvai kol kas, lengvas kosūlys, sloga, bet izoliaciją ir nedarbingumą vis tiek gauna. Taip pat minėjo, kad dabar atvažiuoja tie patys ligoniai su covidu, kurie jau buvo sirgę ir gulėjo antrosios bangos metu, atrodo, kad tikrai naujos atmainos nežiūri į turimą imunitetą.

Bet jei nebūtų gavę vakcinos galbūt sirgtų žymiai sunkiau, tai negalim sakyt, kad naujos atmainos visiškai apeina imunitetą.

[Vilnietizz]

Ir jei iš tikro politika bus tokia, tai "galimybių pasas" skamba vis panašiau į pasityčiojimą.

Kažkaip įdomi komunikacija iš Vyriausybės pastarosiomis dienomis. Iš vienos pusės, tiek Dulkys, tiek Šimonytė šią savaitę bent po kelis kartus perspėjo, kad ir paskiepyti, ir persirgę asmenys gali sėkmingai nešioti virusą ir užkrėsti kitus. Bet, iš kitos pusės, tas pats Dulkys teigia, kad paskiepytiems reikia suteikti daugiau laisvės jau dabar.

Po tokios komunikcijos natūraliai iškyla klausimas, ar apskritai reikalingas tas pasas, kol neturime 70 proc. imunitetą turinčių asmenų?

[Aleksio]

Problema bus nebent ta, kad reiks laukti, nes trūks žmonių pačiam skiepijimo procesui.

Lietuvoje gyvena 3 mln. (realiai šiek tiek mažiau, bet tegul bus kaip toje dainoje), 10% iš jų nesuitiks vakcinuotis, lieka 2,700,000. 2,700,000/365=7400 kasdien. 7400/8 darbo valandos=924 paskietpyti žmonės kiekvieną valandą. Skiepijimo procedūra trunka 1 minutę, t.y. 924/60=15.5 medicinos darbuotojų reikalingi palaikyti tokį tempą. Net jeigu vienas suleidžia vakciną, kitas užpildo kortelę, o trečias matuoja temperatūrą, prireiks 50 medikų ir tiek pat suleisti antrą vakcinos dozę, t.y.100. NO PROBLEM.

[ballonfire]

Lietuvoje gyvena 3 mln. (realiai šiek tiek mažiau, bet tegul bus kaip toje dainoje), 10% iš jų nesuitiks vakcinuotis, lieka 2,700,000. 2,700,000/365=7400 kasdien. 7400/8 darbo valandos=924 paskietpyti žmonės kiekvieną valandą. Skiepijimo procedūra trunka 1 minutę, t.y. 924/60=15.5 medicinos darbuotojų reikalingi palaikyti tokį tempą. Net jeigu vienas suleidžia vakciną, kitas užpildo kortelę, o trečias matuoja temperatūrą, prireiks 50 medikų ir tiek pat suleisti antrą vakcinos dozę, t.y.100. NO PROBLEM.

Dar atmesk vaikus, kurie skiepo negaus.

[MedinisStrazdas]

Tie 100 medikų be skiepijimo dar turi atlikti ir savo įprastą darbą, jie ne iš oro atsiranda gi.

[Vilnietizz]

Na faktas kaip blynas - jei nesuvaldysime sergamumo ir ligoninės vėl užsikiš kaip gruodį, tai skiepyti esamais tempais natūraliai nebeliks kam, nes tuomet jau daugelis medikų, net ir iš kitų sričių, eis į pagalbą kovidiniams skyriams.

Taigi, pagrindinis dėmesys dabar turėtų būti net ne į vakcinų tiekimo didinimą (šitas nuo mūsų nepriklauso, yra ES atsakingi pareigūnai, kurie tuo užsiima), o į kuo greitesnį kreivės suplokštinimą

[MikasRidikas]

Na faktas kaip blynas - jei nesuvaldysime sergamumo ir ligoninės vėl užsikiš kaip gruodį, tai skiepyti esamais tempais natūraliai nebeliks kam, nes tuomet jau daugelis medikų, net ir iš kitų sričių, eis į pagalbą kovidiniams skyriams.

Taigi, pagrindinis dėmesys dabar turėtų būti net ne į vakcinų tiekimo didinimą (šitas nuo mūsų nepriklauso, yra ES atsakingi pareigūnai, kurie tuo užsiima), o į kuo greitesnį kreivės suplokštinimą

Sėkmės tai padarant

Aš tai įsivaizduoju, kad visas dėmesys turi būti afrikinės ir naujosios lietuviškos atmainos paieškai, nes šioms paplitus mūsų visa vakcinacija gali neturėti tokio efekto, kokio tikimės. Astrazeneca greičiausiai neapsaugo, Pfizer sako, kad apsaugo, bet iš tiesų nėra irgi aišku, bent jau nemačiau aiškiai tai patvirtinančio tyrimo.

[Aleksio]

Tie 100 medikų be skiepijimo dar turi atlikti ir savo įprastą darbą, jie ne iš oro atsiranda gi.

Viena valanda viršvalandžių ir no problem.

[Tomas]

Taigi, pagrindinis dėmesys dabar turėtų būti net ne į vakcinų tiekimo didinimą (šitas nuo mūsų nepriklauso, yra ES atsakingi pareigūnai, kurie tuo užsiima), o į kuo greitesnį kreivės suplokštinimą

Akivaizdu, kad kreivės suplokštinti, ar pasiekti zero covid neįmanoma dėl atvirų sienų, o vidiniai ribojimai esmės išsisėmė. Todėl ribojimų mažinimas kartu intensyviai skiepijant yra logiškas variantas.

O skiepijimas, nepaisant įprastos saviplakos, vyksta visai sėkmingai. T.y. visos atvežtos vakcinos yra išskiepijamos (vakar pats gavau AZ dozę), nepanaudotos atsargos nesikaupia. Taip pat jau buvo parodyta, kad sistema pajėgi skiepyti ir gerokai didesniu tempu, jei netyčia tiekiamų vakcinų skaičius išaugtų.

[Vilnietizz]

Akivaizdu, kad kreivės suplokštinti, ar pasiekti zero covid neįmanoma dėl atvirų sienų, o vidiniai ribojimai esmės išsisėmė. Todėl ribojimų mažinimas kartu intensyviai skiepijant yra logiškas variantas.

O skiepijimas, nepaisant įprastos saviplakos, vyksta visai sėkmingai. T.y. visos atvežtos vakcinos yra išskiepijamos (vakar pats gavau AZ dozę), nepanaudotos atsargos nesikaupia. Taip pat jau buvo parodyta, kad sistema pajėgi skiepyti ir gerokai didesniu tempu, jei netyčia tiekiamų vakcinų skaičius išaugtų.

O kodėl sienos atviros ? Štai kame klausimas.

Skiepyti greitai Lietuva tikrai sugeba, bet ateityje dar gali būti problemų su vakcinų tiekimu, šito negalime atmesti..

[John]

Gal jau kam teko skiepintis su Pfizer vakcina? Ar normalu, kad po pirmo skiepo nėra visiškai jokių pašalinių poveikių išskyrus labai menką skausmą dūrio vietoje? Kūno temperatūros pokyčių ar bet kokių kitų pašalinių reiškinių išvis nesijautė. Ar negali būti, kad kaip nors blogai suleidžia ir, pavyzdžiui, išbėga atgal ta vakcina? Nuo gripo vakcinų paprastai jaučiu šiokius tokius pašalinius poveikius. O po pirmos gripo vakcinos prieš kelis metus apskritai kelias dienas "sirgau" su temperatūra.

[Lettered]

Gal jau kam teko skiepintis su Pfizer vakcina? Ar normalu, kad po pirmo skiepo nėra visiškai jokių pašalinių poveikių išskyrus labai menką skausmą dūrio vietoje? Ar negali būti, kad kaip nors blogai suleidžia ir, pavyzdžiui, išbėga atgal ta vakcina? Nuo gripo vakcinų paprastai jaučiasi šiokie tokie pašaliniai poveikiai.

Normalu, daugumai po Pfizer/Modernos pirmos dozės šalutinių nėra arba jie silpni, užtat po antro būna kur kas stipresni, su AZ priešingai (todėl daug kas jos išsigando ir padarė klaidingas išvadas).

[Aleksio]

Gal jau kam teko skiepintis su Pfizer vakcina? Ar normalu, kad po pirmo skiepo nėra visiškai jokių pašalinių poveikių išskyrus labai menką skausmą dūrio vietoje? Kūno temperatūros pokyčių ar bet kokių kitų pašalinių reiškinių išvis nesijautė.

Man viskas taip ir buvo.

[Eidvis]

Kam tai įdomu. Dabar gi įdomiausia visokie krešuliai

[John]

Kam tai įdomu. Dabar gi įdomiausia visokie krešuliai

Krešuliai, kaip suprantu, būna su vektorinėmis vakcinomis, ypač AZ. Su Pfizer ir Moderna lyg ir nebūna.

[Eidvis]

Tie kraujo krešuliai su ta pačia AZ vakcina yra apskritai tokie reti, kad bauginimas jais ir tuo pačiu vakcinacijos proceso stabdymas yra tūkstančius kartų žalingesnis, nei pačios vakcinos keliama rizika. Aš neturiu duomenų kokią vakciną naudojo UK, bet reikia pripažinti, kad tai buvo pirmoji šalis Europoje, kuri sugebėjo įveikti covidą ir tai veikiausiai padarė su AZ vakcina. Dėl to man tiek Pfizer, tiek Moderna ar AZ yra vienodai geros vakcinos, nes kovoje su covidu nesvarbu iš ko šaudai - ar iš pistoleto, ar iš G36KA4, svarbu, kad ir vienu ir kitu atveju rezultatas beveik toks pats.