Koronavirusas (COVID-19)

[manometras]

Bet logikos tai nulis. Iš Švedijos neleidžia, o iš Baltarusijos "palengvins", nors situacija vienodai bloga.

Jeigu jau taip baisiai reikia laikinų darbuotojų, tai pas Erdoganą yra 3 milijonai pabėgėlių, tarp kurių daug kas manau pasirašytų padirbėti ES šalyje. Turkija kur kas geriau susitvarkiusi. Galima būtų sudaryti sutartį sezoniniams darbams tarkim. Bet tik jau ne iš židinio, kuriame bėda tikrai nesibaigs per artimiausius mėnesius.

Beje, tokiais tempais, kaip daugėja užsikrėtusių Švedijoje ir Baltarusijoje, tai panašu kad abi šalys per 1 - 2 mėnesius įstos į 100 tūkst. "klubą", jeigu iki tol nieko nebus daroma. Į tą "klubą" jau rytoj ateis Bangladešas ir Kanada. O Brazilija jau greit bus antra milijonininke...

Logika? Tai tokia jų ir logika. Pažadų visuomenei nevykdo, vykdo pažadus tiems, kam nori, arba gal tiems, kas šantažuoja.
Tomaševskininkai valdžioj, o kas išrinko tomaševskininkus? Tie, kas turi giminių ir draugų Baltarusijoje ir galbūt Lenkijoje.
Gal bent akivaizdžiai sergančių neįleis? Ir iš pradžių įleis tik tuos, kas atvyks jau su popieriais apie turimą darbo vietą.

Kas susikalbės su darbuotojais iš Turkijos, juo labiau pabėgėliais? Juos dar reiktų ir privilioti, ir pasamdyti, o baltarusiai grįš prie savo pradėtų ir nebaigtų darbų. Tik tiek, kad jie, tikėtina, gyvens Lietuvoj po belekiek ir neprabangiai, o kai lietuvių medikų bus paprašyta atvažiuoti prie jų būstų ir visus ištestuoti, tie tikriausiai atsisakys.

[Vilnietizz]

Jeigu jau taip baisiai reikia laikinų darbuotojų, tai pas Erdoganą yra 3 milijonai pabėgėlių, tarp kurių daug kas manau pasirašytų padirbėti ES šalyje. Turkija kur kas geriau susitvarkiusi. Galima būtų sudaryti sutartį sezoniniams darbams tarkim. Bet tik jau ne iš židinio, kuriame bėda tikrai nesibaigs per artimiausius mėnesius.

Jūs čia rimtai ? Manote, kad visokie musulmonai pabėgėliai būtų saugesnis variantas nei baltarusiai ? Pastarieji bent jau kažkiek disciplinuoti, daugiau šansų, kad laikysis saviizoliacijos ir higienos taisyklių, ypač - prigrasinus jiems baudžiamąja atsakomybe, kuri bus taikoma, jei dėl jų kaltės kas nors susirgs. O ką pabėgėliai ? Izoliacijos tikrai nesilaikys, nebent uždaryti juos į ginkluotos apsaugos saugomas, aptvertas patalpas. Pasitaikius pirmai progai - šaus į Vokietiją, juk sienos jau atidarytos.

Turkija gal ir neblogai susitvarkius, bet neaišku, kokia situacija pabėgėlių stovyklose, kur žmonės gyvena susigrūdę ir dažnai visiškai antisanitarinėmis sąlygomis. Abejoju, ar jie tuos migrantus masiškai testuoja.

Beje, Baltarusijoje, regis, kreivė pradėjo plokštėti. Užtai Vokietijoje neaiški situacija - vakar +1797 nauji atvejai. Kažin ar čia pavėluotai sukelti duomenis, ar tikrai čia taip sergančiųjų kiekis išaugo pas juos.

[Zorro]

Pasak vyriausiojo Švedijos epidemiologo, siekdama įgyti kolektyvinį imunitetą koronavirusui, Švedija padarė mažesnę pažangą, nei buvo tikėtasi.
Pandemijos metu mokyklų, parduotuvių ir restoranų neuždariusioje Švedijoje užsikrėtimų lygis yra žymiai didesnis nei bet kurioje kitoje Šiaurės regiono šalyje. Švedijos mirtingumo nuo COVID-19 rodikliai yra vieni prasčiausių pasaulyje. Mokslininkai tebesiekia išsiaiškinti, ar išplitęs užkratas gali reikšti, jog susiformavo tvirtesnis grupinis imunitetas.

Tačiau, pasak vyriausiojo Švedijos epidemiologo Anderso Tegnellio, „grupinio imuniteto susiformavimo tendencija yra stulbinamai lėta“. Jis taip pat teigė, kad „sudėtinga paaiškinti, kodėl taip yra“.

Trečiadienį interviu „Radio Sweden“ A. Tegnellis sakė, kad svarbu atsiminti, jog „visų tokių matavimų atveju susiduriama su vėlavimu“.

https://
delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=84555929

[Vilnietizz]

Įdomiai. Vėl vėluojama pateikti duomenis už vakar dieną.

[PoDV]

Įdomiai. Vėl vėluojama pateikti duomenis už vakar dieną.

Rado šiandien 6 naujus.

[suoliuojantis]

BBC spausdina įdomų tyrimą kiek įvairios šalys deklaravao COVID mirčių ir kiek per tam tikrą periodą (periodai skirtingi) toje šalyje staiga ir "netikėtai" padidėjpo mirtingumas:
https://www.bbc.com/news/world-53073046

Yra įdomių dalykų. Pvz Belgijoje deklaruota virš 9 tūkstančių mirčių, kai tuo tarpu realus bendras mirtingumas Belgijoje viršutinę intervalo ribą viršijo 8 tūkst. Čia Belgijos skaičiavimo ypatybė - man atrodo , kad mirė nuo koronos, tai ir rašykim nuo koronos Turbūt vienintelė šalis prisirašiusi daugiau mirčių nuo koronos negu jų buvo. Europoje daugelyje šalių skaičiuota apytikriai gerai (per mažai mirčių nustatyta tik Ispanijoje, Italijoje ir UK). Austrija turi netikėtą mirtingumo padidėjimą gerokai didesnį nei koronos deklaruotų mirčių skaičius,

Bet kitur pasaulyje daug įdomybių. Lotynų Amerikoje akivaizdu kad mirtingumas staiga išaugo labai, o mirčių deklaruota buvo gan nedaug. Irane vos ne 4 kartus didesnis mirtingumo padidėjimas negu deklaruota mirčių, Indonezijoje tas skirtumas dar didesnis. O įdomiausiai atrodo daugelio girta Pietų Korėja: šalis per vasarį-kovą deklaravo tik 163 mirtis nuo COVID, tačiau per tą laiką bendras mirtingumas toje šalyje staiga padiėjo 5 proc. (apie 2400 žmonių).

[Zorro]

Daugiau kaip 650 didelio mėsos kombinato Vakarų Vokietijoje darbuotojų nustatytas koronavirusas SARS-CoV-2. Vietos valdžios institucijos baiminasi tolesnio užsikrėtusiųjų skaičiaus augimo, skelbia visuomeninė transliuotoja „Deutsche Welle“.

Naujas didelis ir sparčiai besiplečiantis COVID-19 židinys Vokietijoje susiformavo Šiaurės Reino-Vestfalijos federalinės žemės Reda-Videnbriuko mieste veikiančios „Tonnies“ skerdykloje, kuri yra viena didžiausių Europoje.

Trečiadienį iki vidurdienio teigiamų atsakymų sulaukė 395 iš 590 dėl COVID-19 testuotų šios įmonės darbuotojų, o iki vakaro patvirtintų užsikrėtimų skaičius išaugo iki 657 iš daugiau nei tūkstančio ištirtų. Naujų turimų duomenys bus skelbiami ketvirtadienį ir penktadienį, tačiau vienos valdžia prognozuoja, jog teigiamų testų atsakymų dalis bus panaši, ir sergančiųjų skaičius šoktels.

Iš viso 6,4 tūkst. darbuotojų turinti „Tonnies“ šio mėsos kombinato veiklą sustabdė mažiausiai dviem savaitėms, o Gutersloho apygardos valdžia nusprendė iki birželio 26-osios vėl uždaryti visas mokyklas bei vaikų darželius, kurie duris atvėrė vos prieš kelias dienas.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=84564557


Coronavirus: Over 600 people test positive at German slaughterhouse

https://www.dw.com/en/coronavirus-ov...use/a-53846038

[Gator]

Kaip ten sugebėjo nespastebėti daug dienų anksčiau? Kad tokius skaičius pasiekt tai viskas turėjop prasidėt gal net savaitę + anksčiau. Ir jau prieš kelias dienas minimum keletui pasireikšti simptomai. Kažkaip sunku sumodeliuot kaip galima nepastebėti iki tokio lygio kol 657 iš 1000 užsikrėtę...

[senasnamas]

Seniau buvo straipsnių apie Vokietijos skerdyklose sunkiomis sąlygomis dirbančius Rytų europiečius. Niekam ten nerūpi nei jų teisės, nei sveikata. Tai susirūpinta tik tada, kai jau turbūt pasidarė sunku ignoruoti ir plitimas pastebėtas už įmonės ribų. Turbūt daug žmonių dirba šaltose patalpose, daug kontakto, o apie kažkokias higienas niekas negalvoja.

[Gator]

Seniau buvo straipsnių apie Vokietijos skerdyklose sunkiomis sąlygomis dirbančius Rytų europiečius. Niekam ten nerūpi nei jų teisės, nei sveikata. Tai susirūpinta tik tada, kai jau turbūt pasidarė sunku ignoruoti ir plitimas pastebėtas už įmonės ribų. Turbūt daug žmonių dirba šaltose patalpose, daug kontakto, o apie kažkokias higienas niekas negalvoja.

Bet šiuo atveju net jei tau nerūpi tie žmonės, tau rūpi neapsijuokt ir neužsitraukt savo miesto bendruomenės rūstybės, kad neatsakingai per savo darbuotojus užkrėtei ir miesto žmones. Dabar gi visi bijo ir keikia tuos savininkus, kad nesužiūrėjo.

[MedinisStrazdas]

Tačiau, pasak vyriausiojo Švedijos epidemiologo Anderso Tegnellio, „grupinio imuniteto susiformavimo tendencija yra stulbinamai lėta“. Jis taip pat teigė, kad „sudėtinga paaiškinti, kodėl taip yra“.

Trečiadienį interviu „Radio Sweden“ A. Tegnellis sakė, kad svarbu atsiminti, jog „visų tokių matavimų atveju susiduriama su vėlavimu“.

Epidemiologas atrodo, bet nesupranta, kad grupinis imunitetas greitai nesusiformuoja ir tam reikia, kad persirgtų dauguma....

Ar tikrai jis epidemiologas, o ne šiaip politikas baiges kokio žemkasio profesiją?

Ar čia tas atvejis kur ištyrus 20 žmonių bare nusprendė kad 99,99% atvejai besimptomiai ir atsirado kvailelis, kuris tuo patikėjo?

[senasnamas]

Socialinių skirtumų pasekmė. Seniai aišku, kad protestai nėra orientuoti į realias problemas.

Virus spread among San Francisco's low-income Hispanic population despite lockdown, study finds

Access to Covid-19 testing is part of why Black Americans face higher infection rates, expert says

https://edition.cnn.com/world/live-n...ntl/index.html

[Tomizmas]

Epidemiologas atrodo, bet nesupranta, kad grupinis imunitetas greitai nesusiformuoja ir tam reikia, kad persirgtų dauguma....

Ar tikrai jis epidemiologas, o ne šiaip politikas baiges kokio žemkasio profesiją?

Ar čia tas atvejis kur ištyrus 20 žmonių bare nusprendė kad 99,99% atvejai besimptomiai ir atsirado kvailelis, kuris tuo patikėjo?

Aš tai irgi labai stebiuosi, koks tas Tegnelis specialistas, jeigu priėmė tokį rizikingą sprendimą su nepažįstamu virusu, ir po to dar stebisi. Wtf?

Bet visažinė Vikipedija sako, kad jis ir mokslus baigęs, ir ilgametė patirtis darbo ligoninėse, ir užsienyje dirbęs epidemijų židiniuose (Laose, Kongo DR). Tai dar labiau keista, atrodo gi išsilavinimas yra, patirtis yra, ir vis tiek padarė tokį fail

[Lettered]

Seniau buvo straipsnių apie Vokietijos skerdyklose sunkiomis sąlygomis dirbančius Rytų europiečius. Niekam ten nerūpi nei jų teisės, nei sveikata. Tai susirūpinta tik tada, kai jau turbūt pasidarė sunku ignoruoti ir plitimas pastebėtas už įmonės ribų. Turbūt daug žmonių dirba šaltose patalpose, daug kontakto, o apie kažkokias higienas niekas negalvoja.

Kita vertus jei tie 600+ žmonių net nejaučia jokių simptomų, nelabai ir yra tikslo kažkuom rūpintis ar uždarinėti skerdyklą.

[senasnamas]

Mokslas atsiduria antrame plane, kai susiduria su ideologija. Švedijai juk svarbiausia neriboti žmonių laisvių. O pasekmės tai nesvarbios.

Kita vertus jei tie 600+ žmonių net nejaučia jokių simptomų, nelabai ir yra tikslo kažkuom rūpintis ar uždarinėti skerdyklą.

Esmė tame, kiek jie sugeba užkrėsti žmonių už įmonės ribų.

[Gator]

Kita vertus jei tie 600+ žmonių net nejaučia jokių simptomų, nelabai ir yra tikslo kažkuom rūpintis ar uždarinėti skerdyklą.

Gal gali atnaujinti mūsų žinias? Nes kiek atsimenu tikrai ne 99.9% atvejų būna besimotimiai, kad toks variants būtų realus.

[Lettered]

Mokslas atsiduria antrame plane, kai susiduria su ideologija. Švedijai juk svarbiausia neriboti žmonių laisvių. O pasekmės tai nesvarbios.


Esmė tame, kiek jie sugeba užkrėsti žmonių už įmonės ribų.

Esmė tame, kad dabar jau tapo visiems aišku (kas iš pradžių buvo tik švedams),jog virusas nėra tiek pavojingas, kiek buvo gasdinama iš pradžių, dabar karantiną viena po kitos valstybės panaikina, nors užsikrėtusių kelis ar keliasdešimt kartų daugiau nei kai tas karantinas buvo įvestas, reiškia yra susitaikyta, kad virusas niekur nedings, kol nebus skiepų ir nebėra tikslo visų laikyti uždarytais.

Gal gali atnaujinti mūsų žinias? Nes kiek atsimenu tikrai ne 99.9% atvejų būna besimotimiai, kad toks variants būtų realus.

Taigi prie straipsnio buvo parašyta, kai nei vienas iš tų 600+ nejaučia rimtesnių simptomų, jau nekalbant apie gydymą ligoninėje, todėl taip greit ir išplito (lygiai taip pat greit būtų ir praėjęs, jei nebūtų buvę ištestuoti tie darbininkai).

[Tomizmas]

Esmė tame, kad dabar jau tapo visiems aišku (kas iš pradžių buvo tik švedams),jog virusas nėra tiek pavojingas, kiek buvo gasdinama iš pradžių, dabar karantiną viena po kitos valstybės panaikina, nors užsikrėtusių kelis ar keliasdešimt kartų daugiau nei kai tas karantinas buvo įvestas, reiškia yra susitaikyta, kad virusas niekur nedings, kol nebus skiepų ir nebėra tikslo visų laikyti uždarytais.

Karantinas panaikinamas ne dėl to, kad atseit "virusas nepavojingas", bet jau suvaldžius situaciją ir nulenkus kreivę. Švedija to nepadarė ir net nepersistengė darydami.

[Lettered]

Karantinas panaikinamas jau suvaldžius situaciją ir nulenkus kreivę. Švedija to nedarė.

Ką reiškia suvaldyta situacija? Juk panaikinus karantina, atidarius skydžius ir pan. vėl šaus sususirgimai. Užtenka ir vieno atvejo, kad virusas pasklistų po pasaulį. Tik skirtumas dabar jau tas, kad pačio viruso niekas nebebijo kaip kovo mėn., dabar irgi dėl tų 600+ užsikrėtusių skerdykloje visiems 0 emocijų, kas kovo pradžioje būtų atrodę kaip katastrofa.

[senasnamas]

Esmė tame, kad dabar jau tapo visiems aišku (kas iš pradžių buvo tik švedams),jog virusas nėra tiek pavojingas, kiek buvo gasdinama iš pradžių

Niekur tas pavojingumas nedingo, tik pasikeitė mąstymas. Iš pradžių mirtys nuo naujo viruso pasaulį labai gąsdino, o dabar į 4-5 tūkst. mirusių per dieną žiūrima gana ramiai. Toks susitaikymas su situacija.

Juk panaikinus karantina, atidarius skydžius ir pan. vėl šaus sususirgimai.

Europos šalys jau senokai švelnina. Kuriose yra tie paūmėjimai? Dabartinis aktyvus testavimas, izoliavimas ir saugos priemonės leidžia visai kitaip valdyti situaciją nei buvo viruso plitimo pradžioje, kai dar išvis nieko nebuvo daroma.