Koronavirusas (COVID-19)

[Arunasx]

Švedijoje jau 899 mirusių. Vienok. Pagal žmonių kiekį 4x nuo Lietuvos, o mirčių ~40x.

[PoDV]

Švedijoje jau 899 mirusių. Vienok. Pagal žmonių kiekį 4x nuo Lietuvos, o mirčių ~40x.

Baltarusija jau berods krito po korona padu, o Švedija dar kažkaip laikosi, nors maniau, kad Švedjai jau šią savaitę nusimatė Baltarusijos scenarijus. Neaišku ar mažino testavimą, bet atvejų augimas pastarąsias keletą dienų mažėjo.

[senasnamas]

Švedijos labai nenuoseklūs duomenys - toks vaizdas, kad pateikia kaip nori ir kada nori. Kelias dienas miršta po 100 žmonių, po to - 17, 12.

Iš Lino Kojalos

Antrojo pasaulinio karo veteranas Albertas Chambersas buvo palydėtas plojimais po to, kai medikai konstatavo jį pasveikus nuo COVID-19. Liepos mėnesį jis švęs 100-ąjį gimtadienį. Karo metu Chambersas buvo sužeistas ir trejus metus praleido karo belaisvių stovykloje. "Išgyvenau ir tai!",- sakė jis.

Kai esi kietas, amžius nėra nuosprendis.

Pandemija turi ir teigiamų šalutinių efektų.

Įvairiose pasaulio šalyse pandemijos metu pastebimas nusikalstamumo mažėjimas. Peru nusikaltimų skaičius smuko 84 proc., Salvadore fiksuojami du nužudymai per dieną (prieš kelerius metus vidurkis siekė 600); Pietų Afrikoje sunkių nusikaltimų fiksuojama 6 kartus mažiau, nei praėjusiais metais tuo pačiu metu; Niujorke sunkių nusikaltimų sumažėjo 12 proc. Tiesa, tuo pačiu pastebima, kad daug kur daugėja kitokių nusikaltimų - pavyzdžiui, smurto šeimoje atvejų. (globanews.ca) Europol pažymi, kad ypač auga kibernetinės erdvės nusikaltimų atvejų.

Prancūzijoje žuvusiųjų eismo įvykiuose skaičius krito beveik 40 proc. Tiesa, policija pažymi, kad fiksuojama daug greičio viršijimo atvejų. (Le Parisien)

[Arunasx]

Sakyčiau man nusikalstamumas Peru tai kaip krateris nematomoje mėnulio pusėje. Bet mirčių kiekis Švedijoje ženkliai arčiau.

[senasnamas]

Visų šalių statistikos nėra - kas veikia vienoje šalyje, tai daugiau mažiau turbūt veikia ir kitose. Pvz., eismo įvykių tai tikrai turėjo sumažėti visur, kur veikia judėjimo apribojimai.

[OpenStreetMap]

Tai kad šiuo atveju čia jau ne kažkokia sąmokslo teorija. Tiesiog simetriška, to paties lygio nesąmonė kaip ir bandymai dėl koronos apkaltinti Kiniją. Čia buvo gal vienintelis logiškesnis hobo postas.

Tai papasakosi, kad lygiaverčiai teiginiai:
* Kinijos komunistų partijos virusas kilo Kinijoje ir išplito dėl komunistų partijos kaltės - vietoje to, kad per kelias savaites praneštų PSO, kad būtų galima valdyti situaciją, delsė virš mėnesio žinomą laiko tarpą + prieš tai nežinomą laiko tarpą, kol informacija dar nebuvo išlindusi į paviršių.
* Maskvos sugalvota teorija, būgtais ŽIV/AIDS kilo JAV be jokių faktų ir pan. bet su vėlesniu prisipažinimu iš Maskvos pusės, kad taip, jie tokią operaciją įvykdė. Kas domėjosi įvairiais propagandos, komunikacijos, informavimo dalykais, ir šiaip žiūri ne sputniką, o išsivysčiusių šalių TV, tas tikrai užkliuvo už šios SSRS „operacijos“. https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Infektion jei kam nepatinka wikipedija - internete pilna ir kitų šaltinių, įskaitant CIA. (Beje, „popiežiaus bendradarbiavimas su naciais“ irgi Maskvos informacinė operacija)

Dėl „Ispanų“ (taip pavadinto, nes karo metu vienintelė neutrali Ispanija pilnai platino info apie epidemiją) gripo Kinijai ieškinį pateikti būtų sunku, nes nėra teisinio pagrindo - tiesiog taip atsitiko. O vat dėl Kinijos komunistų partijos viruso - ramiai, nes Kinija yra priėmusi įsipareigojimus pateikti PSO info per numatytą laikotarpį (2-3 savaitės?). O čia ne tik kad nepateikė, bet dar korupcinėmis priemonėmis neleido PSO viešinti teisingos info, kurią jau gruodį pateikė Taivanas (į kurį iš Kinijos daug žmonių skraido, tai jie gan greitai gavo „dovanėlę“).

[R.D.]

Pagal geriausias progresyvistų tradicijas.

Niekaip negaliu suprasti kai kurių veikėjų bandymu išsukti Kiniją. Tarkime, suprantama, kaip tai kalba Kinijos URM'o spaudos atstovas, bet mūsų veikėjų noras numuilinti temą į šoną, pervedant strėles ant tų, kurie neapsisaugojo (primena, kaip kaltinti prievartautojo auką už tai, kad buvo su per trumpu sijonu), kad visko priežastis yra tai, kad po SARS kinai nepasimokė ir neuždarė "wet markets", kuris ir yra priežasti visos šitos problemas, o dabar, kai pasaulį sukaustė pandemija, uždraudė ėsti šunis (nors tai nieko nekeičia). Nesvarbu, kad patys kinai nubaudė gydytoją Li Wenliangą ir prisaikdino tylėti už skelbimą apie problemą. Šitų Kinijos mylėtojų logika yra kažkas fenomenalaus.

[PoDV]

Baltarusijos gyventojų tankumas irgi žemas, bet susidaro įspūdis, kad ten protrūkis didesnis. Galbūt švedai atsargesni, bet ir baltarusiai atsargūs. Gal galėjo prisidėt, kad švedai iš vis kažką darė ir apribojo renginių dydį, o Baltarusija nedarė nieko ir dar rengė futbolo čempionatus.

[PoDV]

Tai papasakosi, kad lygiaverčiai teiginiai:
* Kinijos komunistų partijos virusas kilo Kinijoje ir išplito dėl komunistų partijos kaltės - vietoje to, kad per kelias savaites praneštų PSO, kad būtų galima valdyti situaciją, delsė virš mėnesio žinomą laiko tarpą + prieš tai nežinomą laiko tarpą, kol informacija dar nebuvo išlindusi į paviršių.
* Maskvos sugalvota teorija, būgtais ŽIV/AIDS kilo JAV be jokių faktų ir pan. bet su vėlesniu prisipažinimu iš Maskvos pusės, kad taip, jie tokią operaciją įvykdė. Kas domėjosi įvairiais propagandos, komunikacijos, informavimo dalykais, ir šiaip žiūri ne sputniką, o išsivysčiusių šalių TV, tas tikrai užkliuvo už šios SSRS „operacijos“. https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Infektion jei kam nepatinka wikipedija - internete pilna ir kitų šaltinių, įskaitant CIA. (Beje, „popiežiaus bendradarbiavimas su naciais“ irgi Maskvos informacinė operacija)

Dėl „Ispanų“ (taip pavadinto, nes karo metu vienintelė neutrali Ispanija pilnai platino info apie epidemiją) gripo Kinijai ieškinį pateikti būtų sunku, nes nėra teisinio pagrindo - tiesiog taip atsitiko. O vat dėl Kinijos komunistų partijos viruso - ramiai, nes Kinija yra priėmusi įsipareigojimus pateikti PSO info per numatytą laikotarpį (2-3 savaitės?). O čia ne tik kad nepateikė, bet dar korupcinėmis priemonėmis neleido PSO viešinti teisingos info, kurią jau gruodį pateikė Taivanas (į kurį iš Kinijos daug žmonių skraido, tai jie gan greitai gavo „dovanėlę“).

Tos Kinijos iš kurios kilo ispaniškasis gripas berods nebėra. Tai turbūt niekas neatsakytų už ateities išlaidas sezoninio gripo valdymui. Tas pats kas pareikšt kam nors ieškinį Romos imperijos ar LDK sužlugdymui

Turiu savo teoriją dėl masinių karstų, kuris teisina Kiniją, kad ji skaičių nenuslepia: epidemijos bangos metu nieko nelaidojo (nes nepamenu ar tiesiog nesekiau), bet pasibaigus epidemijai nusprendė palaikus sudeginti, iš Taivano užsakė 200 000 karstų ar urnų vietoj 80 000 dėl to, kad turėtų atliekamų pakaitinių Ne neigiu, kad Kinijos režimas galimai brutalėja ir linksta vis labiau sukti dalykus į savo pusę, o tiksliau, esu atsargus autokratiniam režimams tam tikrais atvejais.

[mantasm]

Niekaip negaliu suprasti kai kurių veikėjų bandymu išsukti Kiniją. Tarkime, suprantama, kaip tai kalba Kinijos URM'o spaudos atstovas, bet mūsų veikėjų noras numuilinti temą į šoną, pervedant strėles ant tų, kurie neapsisaugojo (primena, kaip kaltinti prievartautojo auką už tai, kad buvo su per trumpu sijonu), kad visko priežastis yra tai, kad po SARS kinai nepasimokė ir neuždarė "wet markets", kuris ir yra priežasti visos šitos problemas, o dabar, kai pasaulį sukaustė pandemija, uždraudė ėsti šunis (nors tai nieko nekeičia). Nesvarbu, kad patys kinai nubaudė gydytoją Li Wenliangą ir prisaikdino tylėti už skelbimą apie problemą. Šitų Kinijos mylėtojų logika yra kažkas fenomenalaus.

Nes JAV yra blogai. Kodėl? Nes taip sako populiarioji žiniasklaida. Kodėl pasakė? Nes vakarų žiniasklaidoje dėl įvairių ideologinių priežasčių JAV yra parankus atpirkimo ožys dėl visko ir visada.

Tuo pačiu reiškia Kinija (kaip ir neretai Rusija) gerai, nes mažina JAV įtaką.O visa kita išplaukia iš myliu-nemyliu.

[DeSadas]

Iš pateiktų duomenų negalima daryti išvadų, kad viruso atmainos kažkaip "optimizavosi" prie konkrečių populiacijų - originalaus straipsnio autoriai to nedaro. Šitų trijų atmainų genomai tarpusavyje skiriasi vienu arba dviem nukleotidais, ir tikimybė, kad dėl jų reikšmingai skirtųsi koduojamų baltymų funkcijos, yra menka. Kol kas viruso filogenetinė analizė naudinga tik sekant geografinį plitimą - žinant, kokioje šalyje (regione, mieste) atsirado tam tikra mutacija, galima atsekti, kur to mutanto palikuonys nukeliavo.

Beje, mokslinis straipsnis, nors publikuotas tik prieš 3 dienas, jau yra daugiau nei mėnesiu pasenęs - jame aptariami tik 160 viruso genomų, kurie buvo publikuoti iki kovo 4 dienos, o šiuo metų jų yra sekvenuota 3251. Puslapyje nextstrain.org galima stebėti nuolat atnaujinamą genomų duomenų bazę. Šiuo metu viruso "giminės medis" atrodo taip:


Toliausiai nuo bendro protėvio (pirmo Kinijoje fiksuoto atvejo) nutolęs virusas rastas Senegale, jis turi 22 nukleotidų mutacijas. Europoje ir JAV cirkuliuoja 5–15 mutacijų turinčios atmainos. Iš Baltijos šalių sekvenuotus genomus (tris) yra publikavusi tik Latvija - visi trys iš skirtingų atmainų (A, B ir C) atšakų, kas tiesiog reiškia, kad jie buvo įvežti iš skirtingų vietų.

Siek tiek nenusimanote.. virusas mutuoja dazniausiai nefunkcinese vietose, kurios neturi dazniausiai jokios epidimiologines reiksmes.

[bucaneer]

Siek tiek nenusimanote.. virusas mutuoja dazniausiai nefunkcinese vietose, kurios neturi dazniausiai jokios epidimiologines reiksmes.

Aš tą ir rašiau:

Šitų trijų atmainų genomai tarpusavyje skiriasi vienu arba dviem nukleotidais, ir tikimybė, kad dėl jų reikšmingai skirtųsi koduojamų baltymų funkcijos, yra menka. Kol kas viruso filogenetinė analizė naudinga tik sekant geografinį plitimą - žinant, kokioje šalyje (regione, mieste) atsirado tam tikra mutacija, galima atsekti, kur to mutanto palikuonys nukeliavo.

[DeSadas]

Aš tą ir rašiau:

net ir ieskojimas kuri salis nuo ko uzsikrete irgi beprasmis siek tiek...

Vienintelis dalykas kuris dziugina tai kad tai nera greit mutuojantis virusas(turi fermentus kurie taiso genetni koda), reiskias galima vakcina epitopinis driftas mazas.

[R.D.]

Tinka ir prie COVID'o (kinų viruso, Wuhanio viruso) klausimo.

Prisimenate Putino pagalbą italams. Vėliaus spaudoje daug aplinkybių sužinojome, bet įdomesnis aspektas:

la Repubblica
"200 euro se ringrazi la Russia per gli aiuti": quello strano arruolamento su WhatsApp
https://www.repubblica.it/esteri/202...nto-253794264/

italams siūloma po 200 eurų už viešo dėkingumo išreiškimą Rusijai, kuomet ji atsiuntė pagalbą. Pasiūlymai plaukioje Whatsapp'e. Reikėjo, kad įrašas būtų paskelbtas twitteryje, fb, instagrame.

[bucaneer]

net ir ieskojimas kuri salis nuo ko uzsikrete irgi beprasmis siek tiek...

Dėl to pasiginčyčiau. Filogenetinė informacija naudinga norint suvaldyti pavienius užkrato protrūkius. Pvz. jei virusas nustatomas pacientui be aiškios užkrato kilmės, pagal viruso genotipą būtų galima susiaurinti paieškos ratą - ar tai yra šalyje jau cirkuliuojanti atmaina, ar įvežta naujai, o jei taip - tai iš kur, ir atitinkamai taisyti spragas, per kurias virusas išplito, nelaukiant, kol atsiras daugiau susirgimų. Aišku, reiktų vertinti, kiek praktiškai atsipirktų praktinis genotipavimo (ar, juo labiau, sekvenavimo) taikymas - daugiausiai naudos galėtų tikėtis tos šalys, kurios nuo pradžių ėmėsi plataus masto virusų sekvenavimo (pvz. Nyderlandai, Islandija).

Mokslinėje literatūroje kol kas įdomiausias sekvenavimo pritaikymas turbūt buvo čia, kuomet vieno nukleotido mutacija įvyko virusui plintant po vieno paciento organizmą, ir pagal tai, kad iš skirtingų vietų imtuose mėginiuose randami skirtingi viruso genotipai, buvo įtikinamai įrodyta, kad šis virusas gali sėkmingai daugintis ne tik plaučiuose (kaip SARS virusas), bet ir viršutiniuose kvėpavimo takuose.

[hobo]

Na ir prikurete cia lygioje vietoje samokslu teoriju su tais reikalavimais Kinijai sumoketi USA.

As tai net negalvojau, kad cia tai atrodys toks svarbus klausimas. Nes man jis atrode labai paprastas ir net nevertas daugiau nei triju-keturiu zodziu: tas feisbuko postas (jei jis buvo - net nelaikiau butinu to tikrinti, nes pats klausimas yra menkas), tai ne kas kitas, kaip iprastas valdzios (USA) makaronu kabinimas ju zmonems, nes kaip kitaip, jei ne prieso samokslu, tu paaiskinsi savo rinkejams kad tu nieko nedariai kelis menesius (lyg tai nuo lapkricio jau buvo zinoma apie virusa) tam, kad paruosti savo sali galimam viruso protrukiui. Tai - vienintele priezastis tokio tipo feisbukpostu.

Tai kad šiuo atveju čia jau ne kažkokia sąmokslo teorija. Tiesiog simetriška, to paties lygio nesąmonė kaip ir bandymai dėl koronos apkaltinti Kiniją. Čia buvo gal vienintelis logiškesnis hobo postas.

Tomizmas, jau sukurkite ta tema "Samokslo teorijos" - bus kur talpinti duskusijas, kurios gal nera labai aktualios tiems forumo nariams, kurie skaito tema norint tik suzinoti apie COVID aktualijos.

Taip pat, toje naujoje temoje galesite pateikti pavyzdi mano "nelogiskesniu postu" - ten galesime tai aptarti. Sioje temoje diskutuoti apie tokius dalykus irgi nera faina del tos pacios priezasties kaip ir apie samokslo teorijas.

[suoliuojantis]

Prieš porą dienų Briuselyje policija pabandė sulaikyti karantino pažeidėja. Tas puolė sprukti su motociklu ir užsimušė. 19-metis vardu Adil. Po to tame turkų ir marokiečių imigrantų dominuojamame rajone karantino nebeliko: prasidėjo gatvių "mūšiai":

[senasnamas]

Šventinės kontrolės priemonė ima pyktis su protu. Koks dabar tikslas tikrinti grįžtančius namo? Paklausti, kuriame mieste šventė? Kam važiuoti iki 20 val. ir tikėtis patikrinimo, jei po 20 val. nebus jokių patikrinimų? Mintis buvo gera, daugelį nuo važiavimo atbaidė, tačiau pats įgyvendinimas tai kreivas. Kam skelbti, kur bus postai ir iki kurios valandos? Kontrolė būna efektyviausia, kai užklumpa netikėtai. Dabar tikėtinas grįžimas nustumtas į vėlų vakarą - padidės avaringumas ir tiek.

Pareigūnai ragina gyventojus neatidėti sugrįžimo namo vakarui: miestų prieigose gali formuotis spūstys

https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...64LyXt5-Zn-pV0

[Sula]

Mintis ta, kad po 20:00 jau mažai kas rinksis baliavoti.

[Lettered]

Šventinės kontrolės priemonė ima pyktis su protu. Koks dabar tikslas tikrinti grįžtančius namo? Paklausti, kuriame mieste šventė? Kam važiuoti iki 20 val. ir tikėtis patikrinimo, jei po 20 val. nebus jokių patikrinimų? Mintis buvo gera, daugelį nuo važiavimo atbaidė, tačiau pats įgyvendinimas tai kreivas. Kam skelbti, kur bus postai ir iki kurios valandos? Kontrolė būna efektyviausia, kai užklumpa netikėtai. Dabar tikėtinas grįžimas nustumtas į vėlų vakarą - padidės avaringumas ir tiek.

Pareigūnai ragina gyventojus neatidėti sugrįžimo namo vakarui: miestų prieigose gali formuotis spūstys

https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...64LyXt5-Zn-pV0

Apskritai savaitgalio metu tikrinimas tapo beprasmis, kai leido visiems penktadienį iki 20 val. išvažiuoti, o dabar nuo 20 val. grįžti, t.y., kad labai susitrukdytų planai, nes panašiais langais per šventes žmonės taip ar taip išvažiuoja/grįžta.