Koronavirusas (COVID-19)

[mantasm]

Tada klausimas, kas atsitiko, kad vakcina nesuveikė, kad reikia į ligoninę. Jei imunosupresijos, dar kažkas, tai dar nieko nuostabaus, bet jei koks nors iš pažiūros "random" žmogus, ypač jei kokia nors 35 m. amžiaus sporto trenerė iš Vilniaus ar Bratislavos, tada jau reikia galvoti apie geresnes vakcinas...

Nieko neatsitiko. Nei viena koronos vakcina nėra 100% efektyvi. Dėl to ir kalbama, kad nereikia atsipalaiduot su šitais skiepais.

[Vilnietizz]

Tada klausimas, kas atsitiko, kad vakcina nesuveikė, kad reikia į ligoninę. Jei imunosupresijos, dar kažkas, tai dar nieko nuostabaus, bet jei koks nors iš pažiūros "random" žmogus, ypač jei kokia nors 35 m. amžiaus sporto trenerė iš Vilniaus ar Bratislavos, tada jau reikia galvoti apie geresnes vakcinas...

Na, vėlgi, prie Deltos atmainos paskiepytų žmonių hospitalizacijų daug neturėtų būti, nes prieš šią atmainą visos vakcinos veikia pakankamai efektyviai. Blogiau būtų buvę, jei Lietuvoje išplistų ne Delta, o afrikietiška (Beta) atmaina, nes mačiau straipsnių, kad būtent prieš beta atmainą vakcinos veikia pakankamai prastai tiek apsaugant nuo užsikrėtimo, tiek nuo sunkesnės ligos eigos. Bet, visa laimė, Beta už Afrikos žemyno ribų neišplito (dėl ko neišplito - nežinau, galbūt ji tiesiog nebuvo labai užkrečiama ir ją išstūmė stipresnė atmaina - tai yra, ta pati Delta).

Bet taip, paskiepytų asmenų hospitalizacijų gali padaugėti, jei netyčia virusas dar kartą mutuos ir atsiras kokia nors atmaina, kuri būtų ir labai užkrečiama (kaip Delta), ir visiškai atspari vakcinoms. Bet, tikėkimės, masinės vakcinacijos dėka tokio juodžiausio scenarijaus jau nebebus.

P.S. Lietuvos populiacijos vakcinavimas šiandienos duomenimis:
Paskiepyti bent viena doze - 59.1% visų gyventojų.
Paskiepyti pagal pilną vakcinacijos schemą - 53.5% visų gyventojų.

[PoDV]

Labiau užkrečiamų štamų gali būti, bet labai abejoju, kad vakcinos visiškai neveiks lyg on/off mygtukas.

Tikėtina, kad saugos nuo hospitalizacijų ir toliau, tik lieka klausimas dėl pačios vakcinos apsaugos nuo hospitalizacijos išblėsimo po pusmečio ar metų.

Spėju, kad Lietuvoje kol kas su "organizmo viruso kovos priemonėmis" dirbtinai ar natūraliai susidūrė ~65% visų gyventojų.
Dirbtinai, turiu omeny, vakcina. Natūraliai - persirgimas.

[10.000]

vaiku vakcinos senu seniausiai istirtos ir visos ILGALKAIKES pasekmes zinomos.

Negi rimtai galvojat, kad tos sovietinės vakcinos, kuriomis skiepijotės kai buvot vaikas, buvo normaliai ištirtos ? Naivuolis

[Aleksio]

Jeigu jos atliko savo funkciją, t.y. žmonės nustojo sirgti - reiškia, viskas buvo OK (kaip ir su dabar Lietuvoje naudojamomis vakcinomis nuo koronos).

[Gator]

Negi rimtai galvojat, kad tos sovietinės vakcinos, kuriomis skiepijotės kai buvot vaikas, buvo normaliai ištirtos ? Naivuolis

Jis apie dabartines kalba.

[10.000]

Jis apie dabartines kalba.

Ne apie dabartines. Apie tas, kuriomis visi buvo skiepijami vaikystėje. Tai žmonės, kurių vaikystė buvo sovietmečiu (pvz.: liutass ), buvo skiepijami vakcinomis, kurios irgi nebuvo normaliai ištirtos.

[MedinisStrazdas]

Panašu į bandymus. Skiepijam viena doze, po to antra, trečia. O pasirodo dar galim ir pamiksuot vakcinas. Ateityje bus ir dar kitų variantų.

Skiepijama tiek dozių, kiek reikalinga imunitetui pagal gaminio specifikacija.

Nuo vienos (jonukas ir jonukas) iki dviejų ar trijų (pfizer).

Miksavimas tikrai buvo bandymas ir tą darė tik savanoriai apie tai žinodami. Visiems kitiems antra dozė buvo tos pačios kaip ir pirma.

Vadinasi, moksliniai tyrimai visdar vykdomi. Eksperimentas tęsiamas

Šalutinių poveikiu tyrimai visada daromi, ir su 200 metų senumo vakcinomis. Galima WHO puslapyje rasti statistiką pagal metus, gamintoją, etc (angliškai).

Užsikrėtimo virusu tikimybė nėra 100%, ne taip kaip jeigu vakcinuosim visą populiaciją.

Na taip, yra gyvenančių izoliuotai be jokio kontakto.

[MedinisStrazdas]

Na jeigu vakcina sugebės pakeisti baltymą tiek kad organizmas nebeatpažins jo kaip to paties viruso tada bus kaip su on/off mygtuku vakcinai. Bet panašu kad šitas virusas nemutuoja taip smarkiai.

[Panevezietis]

Skiepijama tiek dozių, kiek reikalinga imunitetui pagal gaminio specifikacija.

Nuo vienos (jonukas ir jonukas) iki dviejų ar trijų (pfizer).

Miksavimas tikrai buvo bandymas ir tą darė tik savanoriai apie tai žinodami. Visiems kitiems antra dozė buvo tos pačios kaip ir pirma.

DUK | Korona STOP (lrv.lt)

Esu pasiskiepijęs vieno gamintojo vakcina nuo COVID-19. Ar galiu antra doze skiepytis kito gamintojo vakcina?


Jei pirmąja doze pasiskiepijote „Comirnaty“ (gam. „BioNTech ir Pfizer“) arba „Vaxzevria“ (gam. „AstraZeneca“) vakcina nuo COVID-19, tai antroji dozė gali būti pasirinkta pagal nuo rugpjūčio 6 d. Lietuvoje veikiančią miksuoto vakcinavimo schemą: pirma dozė „Comirnaty“, antra – „Vaxzevria“ arba atvirkščiai.

Jei pirmąja doze pasiskiepijote „Spikevax“ (gam. „Moderna“) vakcina nuo COVID-19, tai antrąja doze vakcinuotis kito gamintojo vakcina – negalima. Abi „Spikevax“ vakcinos dozės yra leidžiamos to paties gamintojo vakcina.

Jei pasiskiepijote „Janssen“ (gam. „Janssen Pharmaceutica NV“) vakcina, tai antroji dozė Jums nereikalinga, nes pilnam imunitetui nuo COVID-19 susidaryti pakanka ir vienos šio gamintojo vakcinos dozės.

Ar kitose pasaulio valstybėse taip pat galima vakcinuotis pagal miksuotą schemą?


Taip. Tokios mišrios skiepijimo schemos taikomos ir kitose Europos Sąjungos valstybėse, pavyzdžiui, Prancūzijoje, Vokietijoje, Ispanijoje, Švedijoje. Portugalija mišrią schemą taiko asmenims iki 60 metų amžiaus ir jei pasiskiepijus pirma doze pasireiškia sunki nepageidaujama reakcija, Slovakija, Estija – taip pat pasireiškus sunkiai nepageidaujamai reakcijai po pirmos dozės. Belgijoje kol kas sprendimo nėra, tačiau tokia praktika gali būti taikoma individualiais atvejais. Kitos šalys vis dar laukia Europos vaistų agentūros (EVA) sprendimo.

Ar skiepytis pagal miksuotą schemą saugu?


Taip, moksliniai tyrimai rodo, kad būtent „Comirnaty“ (gam. „BioNTech ir Pfizer“) ir „Vaxzevria“ (gam. „AstraZeneca“) vakcinų miksas suformuoja dar didesnį imunitetą COVID-19 nei skiepijimas pagal įprastas vakcinavimo schemas. Antrai vakcinos dozei siūloma rinktis kitą vakciną, jei po pirmos „Comirnaty“ ar „Vaxzevria“ dozės pasireiškia stiprūs šalutiniai poveikiai.

__________________________________________________ __________

Kažin Lietuvos sveikatos ministerija sulaukė EVA sprendimo ar ne.

O jei ir po pirmo ir po antro (miksuoto) skiepo bus stiprūs šalutiniai. Tai tada laukti trečio skiepo ir kaip atmiksuoti ar imti Jonseredą?

[Gator]

Ne apie dabartines. Apie tas, kuriomis visi buvo skiepijami vaikystėje. Tai žmonės, kurių vaikystė buvo sovietmečiu (pvz.: liutass ), buvo skiepijami vakcinomis, kurios irgi nebuvo normaliai ištirtos.

Apie dabartines, nes palyginimas buvo apie dabartį, neva covid vakcina dar neištirta ilgalaikėm pasekmėm, o vaikų vakcinos ištirtos jau ilgalaikėm.
Ar jos buvo ištirtos ilgalaikėm pasekmėm 19xx metais, šiam pokalbiui visiškai neaktualu. Nebent aiśkintum liūtui kaip jis kūdikis sutiko skiepytis tada dar neištirtom. Bet kadangi tokios kvailystės nesakai, tai neaktualu kas buvo tada.

[Tomizmas]

Pastebėjau, kad senųjų ES narių kontekste, Vokietija kartu su labai artima Austrija išsiskiria neigiama prasme. Vargiai pasiekė 60+ procentų, o toliau skiepijimas eina labai vangiai, kai kitose senose ES narėse pasiekė 70 - 80 procentų ir vis dar varo toliau. Iš tikrųjų Vokietija savo skiepijimo tendencijomis labiau panaši į naujas ES nares, negu į senas.

[liutass]

o kokie skaiciai Skandinavijoje?

[Vilnietizz]

Pastebėjau, kad senųjų ES narių kontekste, Vokietija kartu su labai artima Austrija išsiskiria neigiama prasme. Vargiai pasiekė 60+ procentų, o toliau skiepijimas eina labai vangiai, kai kitose senose ES narėse pasiekė 70 - 80 procentų ir vis dar varo toliau. Iš tikrųjų Vokietija savo skiepijimo tendencijomis labiau panaši į naujas ES nares, negu į senas.

Nepamirškite, kad Vokietija yra multikultūrinė šalis. Berods, bent ketvirtadalis šalies gyventojų yra ne vokiečiai, o imigrantai iš Balkanų, Afrikos, Artimųjų Rytų, buvusių Sovietų Sąjungos šalių. Manau, tautinių mažumų tarpe tikrai antivakserių užtenka, o etniniai vokiečiai turbūt jau visi susiskiepijo, tai dėl to dabar ten ir stojęs procesas.

Bet, aišku, tokiu atveju įdomu, kodėl Prancūzijoje toliau skiepijamasi sparčiai, nors ir ten imigrantų daug.

[MedinisStrazdas]

Kažin Lietuvos sveikatos ministerija sulaukė EVA sprendimo ar ne.

O jei ir po pirmo ir po antro (miksuoto) skiepo bus stiprūs šalutiniai. Tai tada laukti trečio skiepo ir kaip atmiksuoti ar imti Jonseredą?

Dabar miksuoti leidžia, bet leisti pradėjo tik po to kai buvo tam atlikti reikalingi tyrimai. Bet šioje vietoje tavo pasirinkimas - gali nemiksuoti. O šiaip tai miksavimas nieko įpatingo nedays nes visos vkacinos vistiek taiko išmokyti organizmą kovoti su tuo pačiu dalyku atpažystant tą patį baltymą.

Pastebėjau, kad senųjų ES narių kontekste, Vokietija kartu su labai artima Austrija išsiskiria neigiama prasme. Vargiai pasiekė 60+ procentų, o toliau skiepijimas eina labai vangiai, kai kitose senose ES narėse pasiekė 70 - 80 procentų ir vis dar varo toliau. Iš tikrųjų Vokietija savo skiepijimo tendencijomis labiau panaši į naujas ES nares, negu į senas.

Austrija turi didžiausią "kitos šalies piliečių" skaičių gyvenančių joje. Šioje statistikoje jie neskaičiuoja kitų ES šalių piliečių. Buvo neseniai postas mapporn'e

[Tomizmas]

Nepamirškite, kad Vokietija yra multikultūrinė šalis. Berods, bent ketvirtadalis šalies gyventojų yra ne vokiečiai, o imigrantai iš Balkanų, Afrikos, Artimųjų Rytų, buvusių Sovietų Sąjungos šalių. Manau, tautinių mažumų tarpe tikrai antivakserių užtenka, o etniniai vokiečiai turbūt jau visi susiskiepijo, tai dėl to dabar ten ir stojęs procesas.

Bet, aišku, tokiu atveju įdomu, kodėl Prancūzijoje toliau skiepijamasi sparčiai, nors ir ten imigrantų daug.

Vokietija neypatingai išsiskiria senų ES narių kontekste imigrantų kiekiu.

Iš tikrųjų tai mažiau nei ketvirtis, nes į tą skaičių įeina ir keli milijonai etninių vokiečių repatriantų iš Rusijos ir Kazachstano, ir mišrios kilmės žmonės, kai vokietis yra vienas iš tėvų. Be to, beveik pusė imigrantų Vokietijoje yra iš kitų ES šalių, taigi, neturėtų kultūriškai labai skirtis.

Beje, kad ir tie patys Vokietijos turkai - Turkijoje apie 55% suskiepytų žmonių šiai dienai, taigi, net kita kultūra to nepaaiškina. Musulmoniškos šalys, jeigu tik yra pasiturinčios, skiepyja gana gerai. Talibai su savo antivakserizmu - tai čia dar ne visi musulmonai (iš viso, man jie ne musulmonai, bet kažkokia sekta).

[Eidvis]

Vokietija nuo likusių vakarų šalių migrantų kiekiu nelabai išsiskiria, bet išsiskiria tuo, kad didelė dalis šalies ir jos gyventojų gyveno socialistiniame pseudo pasaulyje, kaip ir rytų Europa, kuri dabar smarkiai atsilieka nuo vakarų pagal vakcinacijos mastus. Ir tiesą sakant kuo didesnis 'sovietikas' - tuo didesnė tikimybė būti antivakseriu. Tai paprasčiausiai faktas.

[liutass]

ne antivakseriu, o tik abejojanciu ar bijanciu covid vakcina. Nuo erkiu ir viso kito sudo absoliuti dauguma ju skiepijasi.

[Stadionas]

ne antivakseriu, o tik abejojanciu ar bijanciu covid vakcina. Nuo erkiu ir viso kito sudo absoliuti dauguma ju skiepijasi.

čia iš serijos: tik abejojančių ar bijančių 5G. 4G ir visą kitą sudą absoliuti dauguma jų naudoja.

[Sula]

ne antivakseriu, o tik abejojanciu ar bijanciu covid vakcina. Nuo erkiu ir viso kito sudo absoliuti dauguma ju skiepijasi.

Abejoju. Aš pats mažai skiepyjuosi nuo kitų ligų. Paskutinį kartą gal nuo gripo prieš 3 metus. Be to, daugumoje atvejų skiepai yra mokami.
Tokio masinio skiepyjimosi kaip nuo covido turbūt nebūta jau seniai (raupai, poliomelitas?), jeigu iš viso buvo.