Jungtinės Karalystės aktualijos (ex Brexit - Britanijos pasitraukimas iš ES)

[sankauskas]

Tai kad elektoratas nežino, kaip įvykdyti.

Tai todėl elektoratas ir delegavo atstovus į Parlamentą.

[Sula]

Dauguma išrinko parlamentą, tam kad jis įvykdytų tokį brexitą, kokio nori elektoratas.

Tai kad elektoratas nežino, kaip įvykdyti.

[sankauskas]

Ta prasme turime ir 10 ar 50 metų diskutuot ir nepriimt sprendimo? Ne kaip noriu aš, o kaip nori dauguma.

Dauguma išrinko parlamentą, tam kad jis įvykdytų tokį brexitą, kokio nori elektoratas.

[Gator]

Ech ta demokratija, kaip ji užp sa.
Kam tada ta demokratija reikalinga apskritai, jei nebūna taip kaip nori tu.

Ta prasme turime ir 10 ar 50 metų diskutuot ir nepriimt sprendimo? Ne kaip noriu aš, o kaip nori dauguma.

[sankauskas]

Kiek DAR jiems to laiko duoti? Jau visus užp tas vilkinimas slapčia tikintis, kad globalastai gal kažkaip netyčia laimės.

Ech ta demokratija, kaip ji užp sa.
Kam tada ta demokratija reikalinga apskritai, jei nebūna taip kaip nori tu.

[sankauskas]

Ir tam nepritarė tarybų sąjungos parlamentas...

Bet pritarė Lietuvos parlamentas. Tai ir yra svarbiausia

[Lettered]

Primenu, kad Lietuva kažkada išėjo iš Sovietų Sąjungos su "no deal" ....

Ir tam nepritarė tarybų sąjungos parlamentas...

[Tomas]

Primenu, kad Lietuva kažkada išėjo iš Sovietų Sąjungos su "no deal" ....

[Lettered]

Iš kur toks įsitikinimas? Britai irgi nesutinka nieko kito. Jie reikalauja "Zimbabvės" varianto and make Britain Great again!

Parlamentas pats kaltas, virš 3 metų nesugebėjo patvirtinti jokio brexit'o plano (o siūlymų buvo daug, nuo no dealo iki Norvegijos varianto ar net naujo referendumo), ignoravo demokratines normas - dabar suraukus mordas teks tenkintis tuom, ką PM suderės su ES ir nuspręs daryti.



https://twitter.com/SimonClarkeMP/st...76171562651648

[Gator]

Iš kur toks įsitikinimas? Britai irgi nesutinka nieko kito. Jie reikalauja "Zimbabvės" varianto and make Britain Great again!

Kaip iš kur, gi oficialiai šimtuose straipsnių per pastaruosius metus visi es lyderiai skalambija, kad sutarties persiderėti neketina.

O UK kaip tik būtent prašo persiderėti, ir pagrinde vieną punktą tik.

[Sula]

Kokiame procese jei ES nesutinka pakeisti suderėtos sutarties, o parlamentarai nesutinka jos patvirtinti? Čia ir stovi viskas jau ilgai, todėl ir reikalingas kitas variantas kaip no deal ( nes jokios kitos ES nesutinka perdaryt).

Iš kur toks įsitikinimas? Britai irgi nesutinka nieko kito. Jie reikalauja "Zimbabvės" varianto and make Britain Great again!

[Gator]

Tai kad referendumas vykdomas - Jungtinė Karalystė yra išėjimo iš ES procese. Tik tas procesas yra gerokai komplikuotesnis ir ilgesnis, negu dauguma tikėjosi.
o.

Kokiame procese jei ES nesutinka pakeisti suderėtos sutarties, o parlamentarai nesutinka jos patvirtinti? Čia ir stovi viskas jau ilgai, todėl ir reikalingas kitas variantas kaip no deal ( nes jokios kitos ES nesutinka perdaryt).

[Gator]

Borisą drožia dėl No Deal, o ne dėl Brexit.

Ir apskritai, jei Parlamentas kol kas nesutaria, kokia forma Brexitas turi įvykti, tai ar jam reikia duoti daugiau laiko, ar pažeidžiant ne tik įstatymus, bet ir fundamentalias demokratines normas, jį bandyti uždaryti?

Kiek DAR jiems to laiko duoti? Jau visus užp tas vilkinimas slapčia tikintis, kad globalastai gal kažkaip netyčia laimės.

[sankauskas]

Aukščiausia valdžia formaliai priklauso karalienei, neformaliai PM (todėl parlamento darbas ir buvo sustabdytas, nes tą siūlė karalienei PM, parlamentas dėl to net nieko nesprendė ir nenurodė PM tą daryti.).

Jei tą laiką, kurį skiri rašymui, tu skirtum skaitymui....

[Lettered]

Tai kad referendumas vykdomas - Jungtinė Karalystė yra išėjimo iš ES procese. Tik tas procesas yra gerokai komplikuotesnis ir ilgesnis, negu dauguma tikėjosi.

O PM darbas daryti tai, ką jam nurodo Parlamentas, kuris yra aukščiausia valdžia Jungtinėje Karalystėje. Čia ne Prancūzija ar JAV, kur executive branch turi žymiai daugiau galių nei legislative branch. Gi Brexito šalininkai taip stipriai norėjo susigražinti parlamentinę kontrolę iš Briuselio.

Aukščiausia valdžia formaliai priklauso karalienei, neformaliai PM (todėl parlamento darbas ir buvo sustabdytas, nes tą siūlė karalienei PM, parlamentas dėl to net nieko nesprendė ir nenurodė PM tą daryti.).

[sankauskas]

O referendumo nevykdymas pažeidžia įstatymus ir fundamentalias demokratines normas ar ne? Jeigu pats parlamentas nenusprendė kokios formos brexito nori (ir ar apskritai jo nori), tai ką daryti PM ir ką į Briuselį nuvažiavus sakyti? Šiaip derybos su ES yra PM prerogatyva, o ne parlamento, nes sutarimas turi būti abipusis.

Tai kad referendumas vykdomas - Jungtinė Karalystė yra išėjimo iš ES procese. Tik tas procesas yra gerokai komplikuotesnis ir ilgesnis, negu dauguma tikėjosi.

O PM darbas daryti tai, ką jam nurodo Parlamentas, kuris yra aukščiausia valdžia Jungtinėje Karalystėje. Čia ne Prancūzija ar JAV, kur executive branch turi žymiai daugiau galių nei legislative branch. Gi Brexito šalininkai taip stipriai norėjo susigražinti parlamentinę kontrolę iš Briuselio.

[Lettered]

Borisą drožia dėl No Deal, o ne dėl Brexit.

Ir apskritai, jei Parlamentas kol kas nesutaria, kokia forma Brexitas turi įvykti, tai ar jam reikia duoti daugiau laiko, ar pažeidžiant ne tik įstatymus, bet ir fundamentalias demokratines normas, jį bandyti uždaryti?

O referendumo nevykdymas pažeidžia įstatymus ir fundamentalias demokratines normas ar ne? Jeigu pats parlamentas nenusprendė kokios formos brexito nori (ir ar apskritai jo nori), tai ką daryti PM ir ką į Briuselį nuvažiavus sakyti? Žiauriai geros derybinės pozicijos. Šiaip derybos su ES yra PM prerogatyva, o ne parlamento, nes sutarimas turi būti abipusis. Jeigu parlamentui nepatinka PM politika, visada gali išreikšti jam nepasitikėjimą ir tada automatiškai būtų skelbiami nauji rinkimai, bet kai patys nežino, ko nori ir susikompromitavę tiek, kad bus neperrinkti...

[sankauskas]

Parlamentui reiktų ne ant PM politikos važiuoti, o apsispręsti, ko nori. Drozė May už blogą dealą, dabar drožia BoJo už tai, kad apskritai planuoja brexitą įgyvendinti (kad buvo referendumas kažkaip visi jau pamiršo, darom, ką norim). Tai generalinis prokuroras labai teisingai pasakė, parlamentas miręs ir neturi jokios moralinės teisės kažką toliau daryti, jei tiek laiko nesugeba jokio sprendimo priimti (patvirtinti deal'o, atšaukti brexitą, skelbti naują referendumą ar dar ką nors), net savęs paleisti nesugebėjo nepaisant politinės aklavietės.

Borisą drožia dėl No Deal, o ne dėl Brexit.

Ir apskritai, jei Parlamentas kol kas nesutaria, kokia forma Brexitas turi įvykti, tai ar jam reikia duoti daugiau laiko, ar pažeidžiant ne tik įstatymus, bet ir fundamentalias demokratines normas, jį bandyti uždaryti?

[Lettered]

Na, Goeffrey Cox šiaip tai labai nusišnekėjo. Jei jam nepatinka darbas parlamente, tai gali pats atsistatydinti.
Dabartinis parlamentas ne tik kad turi moralinę teisę dirbti, jis turi prievolę, fiduciary duty tęsti savo veiklą.
Tai PM yra sulaužęs įstatymą, nuteistas teismo ir nebeturintus jokio moralinio mandato.

Parlamentui reiktų ne ant PM politikos važiuoti, o apsispręsti, ko nori. Drozė May už blogą dealą, dabar drožia BoJo už tai, kad apskritai planuoja brexitą įgyvendinti (kad buvo referendumas kažkaip visi jau pamiršo, darom, ką norim). Tai generalinis prokuroras labai teisingai pasakė, parlamentas miręs ir neturi jokios moralinės teisės kažką toliau daryti, jei tiek laiko nesugeba jokio sprendimo priimti (patvirtinti deal'o, atšaukti brexitą, skelbti naują referendumą ar dar ką nors), net savęs paleisti nesugebėjo nepaisant politinės aklavietės.

[sankauskas]

Šitiems politiniams klounams jei ir reiktų kuom piktintis, nebent pačiais savimi.

Na, Goeffrey Cox šiaip tai labai nusišnekėjo. Jei jam nepatinka darbas parlamente, tai gali pats atsistatydinti.
Dabartinis parlamentas ne tik kad turi moralinę teisę dirbti, jis turi prievolę, fiduciary duty tęsti savo veiklą.
Tai PM yra sulaužęs įstatymą, nuteistas teismo ir nebeturintus jokio moralinio mandato.