Latvijos ir Estijos aktualijos

[10.000]

Nepraėjus nei metams nuo rinkimų, Latvijoje žlugo premjero Krišjānio Karinso vadovaujamas centro-dešinės ministrų kabinetas.

Šiandien latviai jau turi naują premjerę - ja tapo Evika Siliņa, sudariusi kiek labiau į kairę palinkusią koaliciją su Progresīvie (progresyviųjų) ir valstiečių-žaliųjų partijomis. Kariņš lieka vykdomojoje valdžioje kaip naujasis Latvijos užsienio reikalų ministras

[Tomas]

Nereikia stebėtis, Eestijos PM KK yra kilusi iš senos funkcionierių šeimos, suktis moka.

[Dreamer]

Estijoje skandalas. Paaiškėjo, kad ministrė pirmininkė Kaja Kallas paskolino 350k eurų savo vyro verslui, kuris veikia Rusijoje. Šiek tiek paskaitinėjau Estijos žiniasklaidą, tai jau pradedama kalbėti apie jos atsistatydinimą.

[Tomas]

Nelabai suprantu to gilinimosi ir pergyvenimo dėl to, ką apie mus mano vienas ar kitas maskvėnas. Jų naudojamus epitetus žinom mintinai - šprotai, chūtorščikai ir t.t. Šiknon juos visus.

Gyvenkime dėl savęs ir darykime, kad pas mus būtų gera gyventi. O maskvėniškų jūtūbų žiūrėjimas tik gaišina laiką kurį galima panaudoti produktyviau.

[manometras]

https://www.youtube.com/watch?v=NU9b...BD%D0%BE%D0%B2

šiaip situacija panaši kaip su Varlamovu, Latvija gan neigiamai parodyta. žinoma tas Vova nelabai protingo žmogaus įspūdi palieka.

Aha, tiksliai kaip Varlamovo jo nuostatos. Apie Lietuvą kalba geriau negu apie Latviją, bet rodo tą patį, kaip Varlsmovas — labiausiai keistai sušnerkšto, netvarkingo ir kišinioviško Vilniaus ir apylinkių kadrus. (Tipo, apie juos jau rašo, kad jie ok, antri turtingiausi iš Baltijos šalių, bet iš tikrųjų aš matau š ir š, ir š. Bet rusakalbiams, kuriuos čia sutinku, viskas atrodo kaip namie, nes viskas, jei nori, tau čia bus rusiškai).

Mačiau šitą filmuką apie Latviją. Vata tradiciškai varo ant latvių. Į visas Baltijos šalis jo reakcija tradicinė pusvatnikio (niekada nekritikuos vatniko nuomonių ir nuostatų, o veikiau jomis džiaugsis su rusiškai ехидна (įžūliai pašaipiai ironiškai piktdžiugiška) šypsenėle).
Video apie Estiją dar nežiūrėjau, bet ten irgi tikiuosi tradicinio norėjimo, bet nebegalėjimo prikibti. Pavadinimas ir viršelis rodo, kad Estija užsitarnavo pagarbą net tarp vatnikų, kaip turtingiausia ir tvarkingiausia Baltijos šalis.

[Stadionas]

Rusakalbis Vova iš Moldovos padarė video apie rusakalbių imigrantų ir pabėgėlių gyvenimą Lietuvoje. Jis daro analogiškus video ir apie kitas šalis.

https://www.youtube.com/watch?v=NU9b...BD%D0%BE%D0%B2

šiaip situacija panaši kaip su Varlamovu, Latvija gan neigiamai parodyta. žinoma tas Vova nelabai protingo žmogaus įspūdi palieka.

[manometras]

O Estijoje kitokia situacija su kalbos mokėjimu? Kaip pasakytų vatnikai - mažiau "lingvistinio fašizmo"?

Panaši situacija. Valstybinėse / savivaldybių pagrindinėse mokyklose bent 40 procentų dalykų turi būti dėstoma estų kalba, net jeigu tai rusakalbių / rusų mokyklos. Valstybinėse / savivaldybių gimnazijose viskas dėstoma estų kalba, dalinai išskyrus tik kitų kalbų pamokas. Aukštosiose mokyklose — viskas estų kalba, išskyrus programas, kurias aukštojii mokykla gauna leidimą daryti kitakalbes.
Nuo 2024 iki 2030 metų vyks ir valstybinių / savivaldybių pagrindinių mokyklų bei darželių pervedimas prie vien estų dėstomosios / auklėjamosios kalbos.

[manometras]

O ko jiem ten likti? Nei jie jaucias tos salies, visuomenes dalimi, nes veikiausiai ju tevai yra atvaziave i ten ar net jie paties is Rusijos. Kas neneori integruotis isvaziuoja ir su nepiliecio pasu, o kas truputi proto turi pasiema pilna pasa ir irgi isvaro is Latvijos, jei neketina integruotis. Jei dar Latvijoj ilgainiu susidarys kazkokia integracine sistema, tai, kad Estijoj tas bus as netikiu. Ten ir dabar jau dvi visuomenes estu ir ruskalabiu, ir niekas labai del to ten nebando ju integruoti. Taip, vyksta pokyciai, bet takoskyra yra labai didele ir viska yra tiesiog uzkemsama pinigais ir kitu fileriu.

Niekas jų neagituoja, nemaldauja ir neskatina ten likti, jeigu jie patys nenori. Jie turi kiekvienas savų priežasčių ten likti, jeigu lieka. Tingi ar bijo emigruoti, gauna arba uždirba daugiau pinigų, negu būdami tokie pat galėtų gauti rusakalbėje gimtojoje šalyje, ir pan. Be to, kurie nebijo kitokių negu rusų kalbų aplink, tie gali oficialiai neemigruodami dirbti Suomijoje, Švedijoje.

Bet nėra ir taip, kaip padarė Latvijoje, kad iš nelaikiusių / neišlaikiusių minimalaus valstybinės kalbos egzamino ir turinčių Rusijos pilietybę bus atimtas leidimas gyventi Latvijoje.

[RokasLT]

O Estijoje kitokia situacija su kalbos mokėjimu? Kaip pasakytų vatnikai - mažiau "lingvistinio fašizmo"?

Tai iškart sakau kad turtingesnė - užtat lėčiau jų mažėja. LV tik ką sugriežtino savo įstatymus, tad dabar neaišku kur griežtesni.

[TrippleA]

Latvijoje sparčiau mažėja rusų, nes ji skurdesnė ir reikia dabar mokėti latvių kalbą, kad galėtum joje gyventi. Net nepaeinančias bapces tempia į egzaminus.

O ko jiem ten likti? Nei jie jaucias tos salies, visuomenes dalimi, nes veikiausiai ju tevai yra atvaziave i ten ar net jie paties is Rusijos. Kas neneori integruotis isvaziuoja ir su nepiliecio pasu, o kas truputi proto turi pasiema pilna pasa ir irgi isvaro is Latvijos, jei neketina integruotis. Jei dar Latvijoj ilgainiu susidarys kazkokia integracine sistema, tai, kad Estijoj tas bus as netikiu. Ten ir dabar jau dvi visuomenes estu ir ruskalabiu, ir niekas labai del to ten nebando ju integruoti. Taip, vyksta pokyciai, bet takoskyra yra labai didele ir viska yra tiesiog uzkemsama pinigais ir kitu fileriu.

[RokasLT]

Kažkaip užkliuvau už Latvijos ir Estijos demografijos, o tiksliau - rusų kiekio. Nors buvome įpratę, kad Latvijoje buvo didžiausias rusų procentas Baltijos šalyse, bet panašu, kad dabar didžiausias procentas bus Estijoje. Neaišku dėl kokių priežasčių, bet Latvijoje rusų kiekis mažėja žymiai greitesniais tempais negu Estijoje.

Estijoje rusų 1989 metais - 30,3%, o pagal naujausius duomenis 2021 metais - 23,6%.

Latvijoje rusų 1989 metais - 34%, o pagal naujausius duomenis 2023 metais - 23,7%.

Praktiškai susilygino, ir tendencijoms išliekant, ateityje Latvijoje rusų procentas taps mažesnis už Estijos. Beje, iš buvusių TSRS okupuotų valstybių, Estija taip pat turės didžiausią rusų procentą (jau net Kazachstane nesiekia 20%, nors buvo virš 40%).

Įdomu, kodėl tokie skirtingi pokyčiai? Skirtinga valstybių politika?

Latvijoje sparčiau mažėja rusų, nes ji skurdesnė ir reikia dabar mokėti latvių kalbą, kad galėtum joje gyventi. Net nepaeinančias bapces tempia į egzaminus.

[suoliuojantis]

Įdomu, kodėl tokie skirtingi pokyčiai? Skirtinga valstybių politika?

Spėčiau, kad dėka didesnės emigracijos iš Latvijos. Dėl daugelio faktorių (visų pirma ko gero dėl Suomijos artumo) emigracija iš Estijos buvo mažiausia. Latvijoje ji ir tęsėsi ilgiausiai: Latvija bene iki 2020 pastoviai turėjo neigiamą emigracijos balansą. O emigravo kažkiek daugiau rusų (rusakalbių) ko gero, kad ir grynai dėl ekonominių priežasčių. Rusų buvo žymiai daugiau nei latvių visose tose sovietinės pramonės didžiosiose įmonėse (kurių Latvijoje irgi buvo daugiausia), t.y. visose tose Rigas vagonbuves rupnica, Rigas autobusu fabrika, Rigas radiotehnikas rupnica, Liepajas metalurgijas kombinats ir t.t. O tos įmonės tiesiog greitai ar nelabai, bet atidavė galus.

[Tomizmas]

Kažkaip užkliuvau už Latvijos ir Estijos demografijos, o tiksliau - rusų kiekio. Nors buvome įpratę, kad Latvijoje buvo didžiausias rusų procentas Baltijos šalyse, bet panašu, kad dabar didžiausias procentas bus Estijoje. Neaišku dėl kokių priežasčių, bet Latvijoje rusų kiekis mažėja žymiai greitesniais tempais negu Estijoje.

Estijoje rusų 1989 metais - 30,3%, o pagal naujausius duomenis 2021 metais - 23,6%.

Latvijoje rusų 1989 metais - 34%, o pagal naujausius duomenis 2023 metais - 23,7%.

Praktiškai susilygino, ir tendencijoms išliekant, ateityje Latvijoje rusų procentas taps mažesnis už Estijos. Beje, iš buvusių TSRS okupuotų valstybių, Estija taip pat turės didžiausią rusų procentą (jau net Kazachstane nesiekia 20%, nors buvo virš 40%).

Įdomu, kodėl tokie skirtingi pokyčiai? Skirtinga valstybių politika?

[Paukšis]

Rusai Latvijoje

Embedded Tweet

[Obi-Wan Kenobi]

Karibuose ir Vakarų Afrikos pakrantės sala prie Gambijos, lyg tai. Bet olandai juos greitai iš ten išpirdolino.

[Tomas]

o estai turėjo akiplėšiškumo nepaminėti to fakto eiliniam miesto info-bilborde praėjus pusketvirto šimto metų nuo tos "malonės".

Jelgavoj labai daug dėmesio skirta Kuršo hercogo (suprask LATVIJOS) vykdytai kolonizacijai Karibuose, ar kur ten jie kolonizavosi. Tik nė žodžio nepaminėta, kodėl jie galėjo užsiimti kolonizacija užjūriuose.

[Tomas]

Šitas netinka į “Apie latvius be stereotipų”, nes tai yra vienas iš stereotipų apie latvius. Jie labai mėgsta dainuoti. Šiemet Latvių dainų šventės 150-metis. Šią savaitę vyksta jubiliejinė Latvijos dainų ir šokių šventė. Čia Ryga, naujasis dainų švenčių laukas su nauja scena, vakardienos vakaro daina apie žvaigždes:

Kai kitą kartą latviai su estais ims verkti krokodilo ašaromis apie tai kaip juos rusai skriaudė prie caro, prisiminkite kada pas juos buvo pradėtos organizuoti dainų šventės.

[Sapiensys]

Atspėk, kodėl Tartu (Dorpato) miesto vėliava yra

prieš kokius ketverius metus man įsiminė viena twitterio istorija, susijusi su ta Tartu vėliava. Neatgaminsiu mano dėmesį patraukusio "jaunojo influencerio" vardo, bet pamenu kad tai buvo visai jaunas lenkas, sveikai sudėtas ir iš pažiūros stabilios psichikos. Lenkijoje vertėsi, kiek suprantu, intelektualine veikla, regis kurpė knygas. Jis savo populiaraus akaunto įraše stovėjo prie Tartu informacinio stendo (kurio viršuje buvo ir viduramžiškas herbas, ir ta niekam nereikalinga Tartu vėliava, nes kam gi miestams vėliavos) ir realiuoju įrašo laiku verkė ašaromis (vyriškomis pupos dydžio ašaromis). Iki pastarųjų jį davedė tai, kad tame stende nebuvo paminėta, kad kaip tik vienas vengras (kuriam teko nelaimė kurį laiką pabūti Žečpospolitos beprotnamio viršininku) pakeliui į eilinę karinę ekspediciją suteikė Dorpato vokiečiams-kolonistams tą nelaimingą "dovaną", o estai turėjo akiplėšiškumo nepaminėti to fakto eiliniam miesto info-bilborde praėjus pusketvirto šimto metų nuo tos "malonės".

retrospektyviai kartais pagalvoju, o kas gi išties yra normaliau:

tai, kad tokie ekscesai (kurie lenkiškam kontekste net nėra ekscesai, o norma), įskaudinta nacionalinė savimyla ir t.t. ir jų proto dalis,

ar atvirkščiai -

kad šiuolaikiniai lietuvaičiai (kita priešingybė) instinktyviai žvengia iš teorinės tokios reakcijos galimybės: pvz. iš estų užgautų tautinių jausmų bei bandymų juos ginti internete progresyviausi litovcai nepraleis progos nusistebėti (aš jau ir nekalbant apie mūsų pačių naconalinę savigarbą, kuri daugeliui mūsiškių, deja, yra pažįstama kaip zuikiui stop-ženklas).

[manometras]

Šitas netinka į “Apie latvius be stereotipų”, nes tai yra vienas iš stereotipų apie latvius. Jie labai mėgsta dainuoti. Šiemet Latvių dainų šventės 150-metis. Šią savaitę vyksta jubiliejinė Latvijos dainų ir šokių šventė. Čia Ryga, naujasis dainų švenčių laukas su nauja scena, vakardienos vakaro daina apie žvaigždes:

[Tomas]

Ryšis su Lenkija yra natūralesnis ir susietas su ilga istorija.

Atspėk, kodėl Tartu (Dorpato) miesto vėliava yra tokia: