Politkorektiškumas Lietuvoje ir pasaulyje

[digital]

Tai kad dažnai atleidžiami už nieką, už tiesos sakymą, o ne "turi atsargiau rinkt žodžius ir jeigu to nedaro yra atleidžiami". Aš apie tokius atvejus.

[AšNeRobotas]

Tai kad dažnai atleidžiami už nieką, už tiesos sakymą, o ne "turi atsargiau rinkt žodžius ir jeigu to nedaro yra atleidžiami". Aš apie tokius atvejus.

Na tai neturėtų taip būt. Reiktų kalbėt apie konkrečius atvejus. Viskas nebūtinai juoda ar balta, leftistiška ar fašistiška. Per tokią perspektyvą žiūrint yra klipstama į liūną. Nuo to abi pusės tik radikalėja.

[digital]

Dabar mintinai nepamenu konkrečių atvejų, bet jų tikrai buvo, gal net ir čia forume yra. Jei bus dar, papostinsiu.

[mantasm]

Na tai neturėtų taip būt. Reiktų kalbėt apie konkrečius atvejus. Viskas nebūtinai juoda ar balta, leftistiška ar fašistiška. Per tokią perspektyvą žiūrint yra klipstama į liūną. Nuo to abi pusės tik radikalėja.

NASA maikonas ir donglegate buvo ganėtinai gryni atvejai.

[mantasm]

Jis ne tik galvojo, bet ir pasakė

O jei kas nors dar sugalvotų padaryti tyrimų šitom temom?

[MedinisStrazdas]

Kaip jau sakiau, Watsonas net nebandė savo teiginių įrodinėt mokslu. Ten tik jo svaičiojimai, pamąstymai.

Tavo pavyzdys su nasa mokslininku gerai iliustruoja leftistinius ekscesus, bet nesusijęs su moksliniais teiginiais ar mokslu bendrai.

Žinau, kad visokie sjw lenda į mokslą ir universitetus ir bruka savo tiesas, bet mes kalbam apie konkrečius dalykus, todėl tai nėra svarbu.

Jeigu turi įrodymų, kad vis dėl to dievas nežaidžia kauliukais, publikuok juos moksliniam žurnale ir gausi nobelio premiją.

Aš sutinku kad jo teiginai nėra pagrįsti tyrimais ir yra tik jo asmeninė nuomonė, bet visokių snowflakų reakcija į tai buvo visiškai apsurdiška.

Lindimas į mokslą yra svarbus nes konkrečius dalykus bandoma pakeisti ideologinėmis nuostatomis. Eina į šviesų rytojų ir nemato fiziologinių skirtumų tarp vyrų ir moterų, nes tai seksistiška!

Moksle šiaip bandoma įrodyti, kad kažkas yra, o ne, kad kažko nėra. Reikia pirma įrodyti, kad žaidžia kauliukais, o tada apie nobelius galima šnekėti.

P.S. dievas nežaidžia kauliukais nes dievas neegzistuoja. Bet jeigu čia apie determinizmą, tai kol kas jo niekas nepaneigė.

Gali, bet jis šneka ne apie dumblių fotosintezę, o apie fundamentalų supratimą kas yra žmogus. Kritika praporcinga jo teiginio mastui. Žmogus būdamas garsus, tituluotas mokslininkas, bent jau dėl moralės, neturėtų tokių dalykų svaičioti. O jeigu nori kažką įrodinėt moksliniais straipsniais tai tegu įrodinėja.

Žmogus būdamas mokslininku turėtu suprasti, kad moralė yra visiškai privatus asmens reikalas ir niekaip neįtakoja mokslinės tiesos. Kažkieno įsižeidimas mokslo fakto nepadaro teisiu ar neteisiu. O apie konsensusą tai nelabai verta šnekėti kai dauguma studijų nepavyksta replikuoti (neatitinka mokslinio metodo standartų).

Tas pats Watsonas neo nacių puslapy yra aukštinamas ir herojizuojamas lyg būtų pasakęs kažkokią metafizinę tiesą. Maždaug: "as buvau teisus ir man pritaria mokslininkai, o kurie nepritaria yra libtardai".
https://www.stormfront.org/forum/t1268659-10/

Na nuo kada stormfront galima laikyti ko nors kitko nei komedijos šaltiniu? Ką dar sugalvosi pacituoti, CNN?

Tai kad dažnai atleidžiami už nieką, už tiesos sakymą, o ne "turi atsargiau rinkt žodžius ir jeigu to nedaro yra atleidžiami". Aš apie tokius atvejus.

Vien tas faktas, kad "turi atsargiau rinktis žodžius" jau yra cenzūros įrodymas.

[AšNeRobotas]

Moksle šiaip bandoma įrodyti, kad kažkas yra, o ne, kad kažko nėra. Reikia pirma įrodyti, kad žaidžia kauliukais, o tada apie nobelius galima šnekėti.

P.S. dievas nežaidžia kauliukais nes dievas neegzistuoja. Bet jeigu čia apie determinizmą, tai kol kas jo niekas nepaneigė.

ta Einšteino frazė apie kvantinį indeterminizmą, ne apie filosofinį. Kitaip tariant, jeigu įrodysi, kad dalelės juda deterministiškai, fundamentaliai pakeisi dabartinias žinias apie fiziką.

Žmogus būdamas mokslininku turėtu suprasti, kad moralė yra visiškai privatus asmens reikalas ir niekaip neįtakoja mokslinės tiesos. Kažkieno įsižeidimas mokslo fakto nepadaro teisiu ar neteisiu. O apie konsensusą tai nelabai verta šnekėti kai dauguma studijų nepavyksta replikuoti (neatitinka mokslinio metodo standartų).

moralė neįtakoja mokslo, bet mokslas įtakoja moralę.
Jeigu neatitinka mokslinio metodo standartų, tai nemokslinė studija. Nelabai supratau ką šituo sakiniu norėjai pasakyt ir kuo čia dėtas koncensusas .

Na nuo kada stormfront galima laikyti ko nors kitko nei komedijos šaltiniu? Ką dar sugalvosi pacituoti, CNN?

na tai ir parodžiau tuo šaltiniu ką norėjau parodyt. Jeigu pvz. sakyčiau MedinisStrazdas rašė, kad geria benziną, tai surasčiau forume kur taip rašei ir numesčiau linką. Pirminis šaltinis, geriau negu CNN straipsnis apie tai kaip tu mėgsti gerti benziną.

Vien tas faktas, kad "turi atsargiau rinktis žodžius" jau yra cenzūros įrodymas.

normalioj visuomenėj mes dažnai cenzūruojam save pvz. nors draugo žmona baidyklė tu jiem to nesakysi.

Dar kart primenu Vanagaitę. Gali jos svaičiojimus vadint "istorijos mokslu" ir viską kas po to sekė cenzūra.

Jau belekelintą kartą sakau: nereikia cenzūruot tikrų mokslinių studijų, kad ir kokios jos bebūtų. Mokslinė studija yra mokslinis straipsnis, atitinkantis visus mokslinius standartus, ir jos aptarimas mokslo bendruomenėje.

[mantasm]

bet mokslas įtakoja moralę.

Toli gražu ne visada. Pavyzdžiui mokslas apie vyrų ir moterų fizinius pajėgumus gan aiškus. Bet tas netrukdo transsportininkams lįsti rungtyniauti su moterimis. Visokie „atvirkštinio rasizmo/seksizmo/etc“ nėra irgi mokslui prieštarauja.

Visokiuose interneto užkaboriuose (panašiuose kaip Stormfront) dar ir ne tokių idėjų yra. Reikia tikėtis neišplis. Bet kai dabar lėtai lenda idėjos prieš 10 metų buvusios internetų paraščiuose.. bus matyt.

[Sula]

Bet jeigu čia apie determinizmą, tai kol kas jo niekas nepaneigė.

To nereikia ir neigti, nes tai tik dalinis atvejis tam tikroje erdvėje tam tikrame laike. Kaip ir Niutono mechanika ar Euklido geometrija.

[Shernas]

Jau kliūva ir azijiečiai, ne baltieji.

Thomas Jefferson High School for Science and Technology https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas...and_Technology

Nuo 2020 atranka loterijos principu, ne pagal pasiekimus, kadangi geros azijiečių žinios demoralizuoja afro ir ispano amerikiečius ...

"Parents were accused of furthering the “Asian supremacy” agenda by making their children work so hard; their children’s achievements were demoralizing African-American and Latino students."

https://www.asian-dawn.com/2020/11/1...-and-stem/amp/

[Tomizmas]

Rytų Azijos kultūroje vaikai tikrai auklėjami rimtai ir nuo mažens pratinami lavintis, nuolat būti užsiėmę. Niekas netrukdo kitų rasių ar kultūrų tėvams taip auklėti savo vaikus - rezultatai bus tikrai nenuviliantys.

Beje, kažkas labai panašaus yra ir pas mus. Kelis kartus Delfyje buvo straipsniai apie tai, kaip žydai auklėja vaikus. Patarimai iš tikrųjų labai geri - pastovus užimtumas, motyvavimas, lyderio savybių ugdymas. Bet paskaičius komentarus, didelė dalis komentuojančių vietoj to, kad imtų pavyzdį ir mokytųsi, jaučiasi baisiai "demoralizuoti" to, kad žydai kitaip ugdo vaikus ir kad tai vėliau, kaip logiška pasekmė, gyvenime užprogramuoja didesnes galimybes kažką pasiekti. Tai kas trukdo patiems taip auklėti(s)? Bet ne, žydai kalti!

Bet čia yra labai paprasta ir primityvi psichologija - pavydas. Panašiai kaip darbo kolektyve visada labiausiai nekenčiamas, apkalbamas ir intrigų taikinys bus ne vidutiniokas, o tas, kuris savo pastangomis siekia daugiau.

[Aleksio]

Rytų Azijos kultūroje vaikai tikrai auklėjami rimtai ir nuo mažens pratinami lavintis, nuolat būti užsiėmę. Niekas netrukdo kitų rasių ar kultūrų tėvams taip auklėti savo vaikus - rezultatai bus tikrai nenuviliantys.

Pradžiai reikia pasikeist patiems suaugusiems, o ne atidinėti darbus rytdienai/po siestos arba tiesiog gulėti po palme ir laukti kol bananas pats nukris į rankas.

[MedinisStrazdas]

ta Einšteino frazė apie kvantinį indeterminizmą, ne apie filosofinį. Kitaip tariant, jeigu įrodysi, kad dalelės juda deterministiškai, fundamentaliai pakeisi dabartinias žinias apie fiziką.

Dalelės juda deterministiškai ir mes neturime jokių įrodymų priešingai. Double-slit experimentas neįrodo nedeterminiškumo.

Dabartinės fizikos žinios būten yra deterministinės, bet mes labai daug ko dar nežinome ir galbūt tai pasikeis ateityje.

moralė neįtakoja mokslo, bet mokslas įtakoja moralę.
Jeigu neatitinka mokslinio metodo standartų, tai nemokslinė studija. Nelabai supratau ką šituo sakiniu norėjai pasakyt ir kuo čia dėtas koncensusas .

Tai kad nelabai. Dažniausiai moralės sergėtojai ignoruoja mokslą nes jiems moralumas svarbiau.

Na tai tada 80% publikuotu studijų nemokslinės. Va tau ir konsensusas.

na tai ir parodžiau tuo šaltiniu ką norėjau parodyt.

Ir ką norėjote parodyti? Kad kvaila svetainė rašo kvailus dalykus?

normalioj visuomenėj mes dažnai cenzūruojam save pvz. nors draugo žmona baidyklė tu jiem to nesakysi.

Nenormalioje visuomenėje.*

Jau kliūva ir azijiečiai, ne baltieji.

Azijiečiai yra šrodingerio mažuma. Jeigu jiem sekasi tai jie kalti kaip ir blatieji, jeigu jiems nesiseka tai jie yra engiami baltųjų.

Rytų Azijos kultūroje vaikai tikrai auklėjami rimtai ir nuo mažens pratinami lavintis, nuolat būti užsiėmę. Niekas netrukdo kitų rasių ar kultūrų tėvams taip auklėti savo vaikus - rezultatai bus tikrai nenuviliantys.

"Bet juk visos kultūros gražios ir lygios tai kaip tu gali sakyti kad vienos kultūros rezutlatai bus kitokie nei kitos tu rasiste!"

-Tipinis atsakymas

[Kvailas]

Tai tame ir esmė, kad tai yra socialinė problema ne rasinė. Pvz. Kvailas šneka kaip eugenikas.

Didžioji Britanija, ruošiasi masiškai suteikti pilietybę Hong Kongo gyventojams. Dėl to mažai kas skundžias. Visada yra kažkoks kontekstas. DB pavyzdžiu jie absorbuos didelę išsilavinusių, kvalifikuotų žmonių, masę.

Hong Kongo gyventojai nesidaugina kaip triušiai todėl nėra baimės kad jie demografiškai pakeis Jungtine Karalystę, Hong Kongo gyventojai nesisprogdina, Hong Kongo gyventojai nemėto rūgšties žmonėms į veidus, Hong Kongo gyventojai yra išsilavinę. Dėja bet į Europą besiveržiantys yra to priešingumas

[Sula]

Dalelės juda deterministiškai ir mes neturime jokių įrodymų priešingai. Double-slit experimentas neįrodo nedeterminiškumo.

Dabartinės fizikos žinios būten yra deterministinės, bet mes labai daug ko dar nežinome ir galbūt tai pasikeis ateityje.

Ką reiškia "juda deterministiškai"? Jūs galite nustatyti tikslias elementaraus elektrono koordinates konkrečiu momentu?
Double-slit (Jungo) eksperimentas rodo dalelių dualumą ir tiek.
Šiuolaikinio mokslo šviesoje yra klaidinga priešpastatyti determiniškumą su indeterminiškumu, ir pateikti vertinimus uždarose sistemose, kuriose mes sugebame atlikti vertinimus.
Pvz.: sakykime netreniruotam protui suvokiamas ir toks dalykas kaip mikrometeoro atsiradimas "iš nieko" yra įmanomas, tačiau to tikimybė yra artima nuliui - tai yra stebuklas klasikinio determinizmo požiūriu.
Arba spėjamas informacijos praradimas už įvykių ribos juodosiose skylėse (tiesa, mes dar nesugalvojome kaip tai patvirtinti).

[AšNeRobotas]

Dalelės juda deterministiškai ir mes neturime jokių įrodymų priešingai. Double-slit experimentas neįrodo nedeterminiškumo.

Dabartinės fizikos žinios būten yra deterministinės, bet mes labai daug ko dar nežinome ir galbūt tai pasikeis ateityje.

Jau gal šia tema nešnekam nes kuo toliau tuo labiau matosi, kad šiuo klausimu nieko neišmanai ir tiesiog bandai kažką išvartyt.

Na tai tada 80% publikuotu studijų nemokslinės. Va tau ir konsensusas.

Iš kur tą statistiką ištraukei? Numesk kokį linką pakomentuosiu, nes dabar sakinys yra nonsensinis.

Nenormalioje visuomenėje.*

Net nėra ką atsakyt į tokį. Šachas ir matas.

[Tomizmas]

"Bet juk visos kultūros gražios ir lygios tai kaip tu gali sakyti kad vienos kultūros rezutlatai bus kitokie nei kitos tu rasiste!"

-Tipinis atsakymas

Tokie dalykai, kaip kultūrinės nuostatos (tame tarpe vaikų auklėjimo metodai) yra koreguojami. Negalima smerkti žmonių dėl įgimtų savybių, tokių kaip odos spalva (tai tikrai nepriimtina), bet kultūriniai skirtumai yra diskutuojamas ir aptarinėjamas dalykas, tą daro visur, ir tik labai aršūs "svieto lygintojai" mato tame blogį. Pasakyti, kad kažkuri kultūra kitaip auklėja savo vaikus ir dėl to atsiranda didesnis šansas kažką jiems pasiekti, NĖRA rasizmas.

Kaip ir JAV miestų getų socialinių problemų aptarinėjimas, kuriuose daugiausiai gyvena iš pietinių valstijų kažkada migravę afroamerikiečiai, NĖRA rasizmas, ir tai yra daroma - aptarinėjama. Rasizmas prasideda tada, kai prasideda išankstinės nuostatos "jeigu juodas, tai ............., o jeigu baltas - tai .............", ką akivaizdžiai paneigia naujieji migrantai į JAV iš Afrikos, kurie yra viena labiausiai išsilavinusių JAV grupių, negyvena getuose ir jų paprastai neliečia socialinės didmiesčių prastų rajonų problemos.

[Tomizmas]

Pradžiai reikia pasikeist patiems suaugusiems, o ne atidinėti darbus rytdienai/po siestos arba tiesiog gulėti po palme ir laukti kol bananas pats nukris į rankas.

Be abejo, bet absoliučiai visur galioja dėsnis - keistis sunku, mokytis iš kito "ne lygis" (aš gi ir taip protingas), o apkaltinti labiau besistengiantį ir daugiau pasiekusį, stengtis jį nutempti į apačią - žymiai lengviau ir maloniau. Tas galioja ir mokyklose, ir darbuose, ir mažuose miesteliuose tarp kaimynų, ir netgi tarp tautų, globaliai. Keli pavyzdžiai:

1. Žydų genocidas Europoje
2. Armėnų genocidas Turkijoje
3. Tutsių genocidas Ruandoje
4. Neseni pogromai prieš dunganus (kinų kilmės mažumą) Kazachstano provincijoje

Kas tarp šių dalykų bendro? Visais šiais atvejais yra tautinė mažuma, kuri dėl savo kažkokių istorinių ir kultūrinių dalykų tradiciškai labiau išsilavinusi ir nemaža dalis tos tautos atstovų užima visuomenėje aukštą statusą. Tas trigerina daugumą, nors niekas jiems netrukdo perimti "know how" iš tos mažumos ir patiems tapti sėkmingesniais. Bet deja...


EDIT:
5. Panašūs faktoriai daug ką lemia ir PAR situacijoje prieš baltaodžius, bet čia dar yra kitas labai svarbus niuansas - buvęs apartheido režimas, suformavęs didelį susipriešinimą.

[Aleksio]

EDIT:
5. Panašūs faktoriai daug ką lemia ir PAR situacijoje prieš baltaodžius, bet čia dar yra kitas labai svarbus niuansas - buvęs apartheido režimas, suformavęs didelį susipriešinimą.

Zimbabvėje taip pat buvo aparteidas? Ir koks aparteidas/kolonializmas verčia mesti šiukšles už tvoros, o ne į savartyną?

[Tomizmas]

Zimbabvėje taip pat buvo aparteidas? Ir koks aparteidas/kolonializmas verčia mesti šiukšles už tvoros, o ne į savartyną?

Irgi galima prirašyti prie to ką minėjau - neapykantos įtakingesnei mažumai (žydų, armėnų, tutsių ir t. t. atvejai).