Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[sv-x-as]

Minusas blogai, pliusas blogai.

[sankauskas]

Dabar Lietuvoje daroma tai, kas sovietmečiu buvo daroma su Latvija. Tuoj imigrantai pradės reikalauti mokyklų, dvikalbystės ir panašiai.

Sakai Porošenko prievarta siunčia ukrainiečius į Lietuvą?

Dabar Lietuvoje vyksta tai, kas šimtmečius vyko Vakarų Europoje - gasterbaiteriai iš skurdžių šalių važiuoja į turtingesnę šalį uždarbiauti.

Ir čia jau nuo mūsų priklauso, kaip pasiruošime šiems neišvengiamiems procesams ir ar sugebėsime pasimokyti iš tų klaidų, kurias padarė Vakarai.

[mantasm]

Minusas blogai, pliusas blogai.

Truputi skiriasi pliusas ar grįžta išvažiavę, ar atvažiuoja iš trečiųjų šalių. Tiek atnešama nauda, tiek integracijos politika, tiek išvadomis kaip koreguoti vykdomą politiką į ateitį.

[sv-x-as]

Niekas neneigia, kad bus nelengva susitvarkyti su siais issukiais, o bet taciau Lietuvai siuo metu reikia zmoniu, kad ekonomika augtu toliau.

[Aleksio]

Niekas neneigia, kad bus nelengva susitvarkyti su siais issukiais, o bet taciau Lietuvai siuo metu reikia zmoniu, kad ekonomika augtu toliau.

Bet tie žmonės turi būti sugrįžtantys Lietuvos piliečiai, o ne imigruojantys užsieniečiai.

[mantasm]

Niekas neneigia, kad bus nelengva susitvarkyti su siais issukiais, o bet taciau Lietuvai siuo metu reikia zmoniu, kad ekonomika augtu toliau.

Dar klausimas kas geriau. Pigios darbo jėgos atsivežimas neskatina automatizacijos ir aukštesnės pridėtinės vertės kūrimo. O trukdymas kilti algoms tiek skatina emigraciją, tiek į ateitį nedidins patrauklumo imigracijai. Net ir ukrainiečiai ilgai neužsibus su mažom algom. Čia atmetant visas socialines problemas ir šiaip platesnį požiūrį apart ekonomikos.

[Lettered]

Niekas neneigia, kad bus nelengva susitvarkyti su siais issukiais, o bet taciau Lietuvai siuo metu reikia zmoniu, kad ekonomika augtu toliau.

Būtent, be importinės pigios darbo jėgos bus labai sunku išlaikyti didelį ekonomikos augimą, ypač dar kai pačių lietuvių stipriai mažėja ir jie senėja. Tik reikia vadovautis ne vakarų Europos praktika visus iš eilės priimti ir leisti daryti, ką nori, o vykdyti panašią imigracinę politiką kaip Gulf šalys, Singapūras ar ta pati JAV.

[Galys]

Dar klausimas kas geriau. Pigios darbo jėgos atsivežimas neskatina automatizacijos ir aukštesnės pridėtinės vertės kūrimo. O trukdymas kilti algoms tiek skatina emigraciją, tiek į ateitį nedidins patrauklumo imigracijai. Net ir ukrainiečiai ilgai neužsibus su mažom algom. Čia atmetant visas socialines problemas ir šiaip platesnį požiūrį apart ekonomikos.

Kokios pagrindinės ukrainiečių užimamos darbo vietos? Turbūt statyba ir transportas? Tuomet traukit iš po pečiaus 3D pastatų spausdintuvus ir varykit E.Muskui infarktą su lietuviškais autonominiais sunkvežimiais. Lietuviams verslininkams reikia pirmiau užsidirbti pinigų, kad banke nepradėtų pirštai rodyti, kai ateisi paskolos verslo modernizavimui.
Beje, kaip matome iš skaičių algos kyla tiek, kad emigracijos praktiškai sustojo.

[mantasm]

Būtent, be importinės pigios darbo jėgos bus labai sunku išlaikyti didelį ekonomikos augimą, ypač dar kai pačių lietuvių stipriai mažėja ir jie senėja. Tik reikia vadovautis ne vakarų Europos praktika visus iš eilės priimti ir leisti daryti, ką nori, o vykdyti panašią imigracinę politiką kaip Gulf šalys, Singapūras ar ta pati JAV.

Turi omeny užsivešt ukrainiečių vergų, atimt pasus ir liept pastatyt stadioną? Į darbo saugą galima žiūrėt pro pirštus, pigiau gausis. Ar teisiškai net neturėt valstybinės kalbos ir leist nelegaliems (atsiprašau, nedokumentuotiems) imigrantams po biški įsikūrinėti su savo kalba ir net nelabai vargantis su pagrindine kalba? Singapūro atvejis kažkiek ir yra pas mus - užsivežt iš kaimynų pigiai darbo jėgos ir ieškot protingesnių žmonių iš toliau kas atvažiuotų patogiai daryt verslo. Kita vertus, Singapūras yra kolonijinė miestas-valstybė ir nelabai turi kažkokios savo kultūros, gali ramiai užsiimt ekonomika padėję ant viso kito.

[Galys]

Būtent, be importinės pigios darbo jėgos bus labai sunku išlaikyti didelį ekonomikos augimą, ypač dar kai pačių lietuvių stipriai mažėja ir jie senėja. Tik reikia vadovautis ne vakarų Europos praktika visus iš eilės priimti ir leisti daryti, ką nori, o vykdyti panašią imigracinę politiką kaip Gulf šalys, Singapūras ar ta pati JAV.

Imigrantų vaikams tik lietuviški darželiai ir lietuviškos mokyklos, tai praktškai spręstų visas problemas.

[J.U.]

Imigrantų vaikams tik lietuviški darželiai ir lietuviškos mokyklos, tai praktškai spręstų visas problemas.

Nemanau. Mentaliteto darželiai nepakeis. Štai, vietiniai rusai, jau ne vieną dešimtmetį gyvenantys Lietuvoje. 2018, Vingio parkas.

[Galys]

Nemanau. Mentaliteto darželiai nepakeis. Štai, vietiniai rusai, jau ne vieną dešimtmetį gyvenantys Lietuvoje. 2018, Vingio parkas.

Jei šnekate apie vatnikus, tai jų pilna ir provincijoje, kurioje pagrinde gyvena grynakraujai veisliniai lietuviai.

O ir šiaip dar klausimas, kur vatnikų daugiau po Krymo įvykių, Ukrainoje ar Lietuvoje.

[Lettered]

Jei šnekate apie vatnikus, tai jų pilna ir provincijoje, kurioje pagrinde gyvena grynakraujai veisliniai lietuviai.

O ir šiaip dar klausimas, kur vatnikų daugiau po Krymo įvykių, Ukrainoje ar Lietuvoje.

Būtent, gryni lietuviai provincijoje net rusiškai prastai mokantys didesni vatnikai nei statistinis Vilniaus rusas, ypač dar jaunesnio amžiaus. O dėl tų rusų dienų ir vėliavų, tai viskas tas pats vyksta ir su lietuvių bendruomenėmis užsienyje.

[J.U.]

Vatninkizmas Lietuvoje yra šių laikų reiškinys, išplaukiantis iš labai blogos švietimo sistemos. Kaip ir emigracija, šaknys ten pat.

[Galys]

Vatninkizmas Lietuvoje yra šių laikų reiškinys, išplaukiantis iš labai blogos švietimo sistemos. Kaip ir emigracija, šaknys ten pat.

Tai kaip ir sutinkame, kad atvažiavę ukrainiečiai pakankamai blogos padėties nelabai ir gali pabloginti.

[Gladiator]

Krymo, o labiau Donbaso įvykiai žinoma pakėlė ukrainiečių nacionalinę savimonę, bet kad ir su pakelta savimone ukrainiečiai ir rusai yra labai artimos tautos žiūrint iš mentaliteto pusės. Ten artumas panašus į lietuvių ir žemaičių. Tai kas kad ukrainiečiai yra prieš Putina - mentalitetas, kultūra ir požiūris į gyvenimą vis tiek labai panašus į rusų. Vietomis ta Ukraina yra labiau Rusija nei pati Rusija, pavyzdžiui korupcijoje, kuri Ukrainoje yra didesnė nei Rusijoje.

[Lettered]

Krymo, o labiau Donbaso įvykiai žinoma pakėlė ukrainiečių nacionalinę savimonę, bet kad ir su pakelta savimone ukrainiečiai ir rusai yra labai artimos tautos žiūrint iš mentaliteto pusės. Ten artumas panašus į lietuvių ir žemaičių. Tai kas kad ukrainiečiai yra prieš Putina - mentalitetas, kultūra ir požiūris į gyvenimą vis tiek labai panašus į rusų.

Tas pats galioja ir lietuviams, kas iš to, kad prieš Putiną, panašiai ir su lenkais yra. Statistinio lietuvio mentalitetas panašesnis į kaimynų slavų, nei kaimynų skandinavų. Manau nereikia labai gerai apie save galvoti, nei esam kažkokia ypatinga kultūra ar stipri ekonomika, kad pas nus norėtų važiuoti kaip į kokią Šveicariją vokiečiai ar italai, ukrainiečiai yra geriausias variantas, nepamirškim, kad kitose vidurio Europos šalyse atlyginimai didesni ir ukrainiečiams ten dar patogiau atvykti.

[J.U.]

Tai kaip ir sutinkame, kad atvažiavę ukrainiečiai pakankamai blogos padėties nelabai ir gali pabloginti.

Viskas priklauso nuo skaičiaus. Jei bus daug, smarkiai pablogins.

[Galys]

Krymo, o labiau Donbaso įvykiai žinoma pakėlė ukrainiečių nacionalinę savimonę, bet kad ir su pakelta savimone ukrainiečiai ir rusai yra labai artimos tautos žiūrint iš mentaliteto pusės. Ten artumas panašus į lietuvių ir žemaičių. Tai kas kad ukrainiečiai yra prieš Putina - mentalitetas, kultūra ir požiūris į gyvenimą vis tiek labai panašus į rusų. Vietomis ta Ukraina yra labiau Rusija nei pati Rusija, pavyzdžiui korupcijoje, kuri Ukrainoje yra didesnė nei Rusijoje.

Korupcija didesnė tik todėl, kad nėra vieno dominuojančio elemento, kaip Rusijoje yra su Putinu ir co.

[Galys]

Viskas priklauso nuo skaičiaus. Jei bus daug, smarkiai pablogins.

Jei bus daug, vadinasi bus daugiau ir antiputiniškų. Šiaip jau pažiūrėjus UK kalėjimų lietuvišką statistiką(nusikaltėliai pagal tautybę), daryti problemą iš atvažiuojančių ukrainiečių statybininkų yra gan komiška.