Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[Eidvis]

Bet va pats Mauricas siūlo


Sunku nepritarti.

Pabandyk tai paaiškinti socdemams, kurie kalba ne apie darbo apmokestinimo mažinimą ir algų kėlimą, o apie vartojimo mokesčių (PVM) sumažinimą. Vartojimo mokesčių sumažinimas svarbus pensininkams, o darbo užmokesčio kėlimas svarbus dirbantiesiems. Socdemai tiesiog eilinį kartą negalvoja kaip valstybei geriau padarius, o kaip čia savo elektoratui įsiteikus.

[Tomas]

Eidvis vėl kažką painioja

[Eikantas X]

Estijos tikriausiai niekas taip nepuola, o Lietuvą jau "puola" 25 metus.

Vėl prasideda iš archajiškų pasąmonės klodų ištrauktas Estijos mitologizavimas, priskiriant kažkokias stebuklingas galias gyventi kitaip nei lietuviai.


President Ilves at the Republic of Estonia Independence Day celebration on 24 February 2016 at the Estonia Concert Hall:

We are always worried about our survival. This distinguishes us from other states and peoples.

- See more at: https://president.ee/en/official-dut....40w7YzLb.dpuf

[andyour]

Jis atkreipia dėmesį, kad Estijoje fiksuojama teigiama migracija – daugiau atvykstančių nei išvykstančių. Nors Lietuvos ir Estijos ekonomikos nedaug skiriasi, Lietuvoje kasmet dingsta po vieną procentą gyventojų.

Ir vėl apie Estiją Taigi Helsinkis už 50km, čia tas pats kaip gyventi Vievyje, o dirbti Vilniuje.

[andyour]

Galėjo konkrečiau parašyti, kad prie to prisideda ir nuolatinis karo pavojaus eskalavimas. Valdžia aiškina, kad tai reikalinga, jog žmonės būtų pasiruošę. Tai ir ruošiasi kaip kas išmano - pasirenka saugesnę gyvenamąją vietą ir tiek. Estijos tikriausiai niekas taip nepuola, o Lietuvą jau "puola" 25 metus.

Nebemeluok gerai? Nes jau toks šlykštus melagėlis palikai.

[Globalus]

Kalbos eina apie Airija na netaps LT Airija.
Valdžia labai bijo kordinalias reformas vykdyti (kurie turėtų sulaikyti emigravimą), matome, kad sugalvojo keisti DK, tai atostogų mažiau,tai išeitiniai mažinami, galimybė atleist be jokios priežasties prieš kelias dienas įspėjant, sutrumpintų dienų irgi nelieka, atsakomybė už žala tampa neribota. Tokios reformos tik skatina emigracija, o ne atvirkščiai. to UK
Dabar tiksliai neprisiminsiu kas kliedėjo apie 3,5 mln gyventojų 2030 metais?
Lietuvos realybė: apie 2 milijonus gyventojų 2050 metais, iš kurių ~35-40% vyresni 65 metų.



Visas "smagumynas" prasidės maždaug po 5-10 metų, vaikų matyt dar kris kokiais 40%. Štai tokia ateitis be imigracijos.

[andyour]

/\ Nepamiršk, kad pamažu grįžta, ypač išsilavinę. Išsilavinę ir specialistai yra svarbiausi, nes Lietuva kaip vakarų europoje minimumo už paprastą darbą niekada nemokės, bent jau artimiausius 100 metų. Ir su jokiais mokesčių nurašymais tu niekaip nepritempsi iki vakarų europos minimumų. Kitas dalykas, nukentės tie išsilavinę, kurių sąskaitą ir būtų sumažinti mokesčiai dirbanties už minimumus.
Lietuvos ateitis yra vidurinioji klasė, ją reikia saugoti ir puoselėti. Darbininkai bet kada gali spjauti ir emigruoti dėl 100eur didesnio atlyginimo, greitai asimiliuojasi, netausoja Lietuvos kultūros.

[Globalus]

^^ o kas yra tą vid. klasė? Kiek jinai uždirba?

Algirdo Syso progresinių mokesčių pasiūlymas užminė mįslę, kas yra vidurinioji klasė Lietuvoje. Jeigu tai yra 900 ir daugiau eurų į rankas per mėnesį gaunantys gyventojai, tai tokių tėra 11 proc.
Vidutinė alga Lietuvoje siekia 544 eurus, atskaičius mokesčius. Mažiau Europos Sąjungoje nubyra tik rumunams ir bulgarams.

http://www.15min.lt/verslas/naujiena...tis-662-536252

Ir vidutinis atlyginimas yra didesnis už medianos( suma, kurią pusė gyventojų gauna didesne, kiti 50 proc. gyventojų gauna mažesne) atlyginimą.
Štai čia galima pažiūrėti vid. algas po ES šalis. Siulau atkreipti dėmesį į Sloveniją.

[Eikantas X]

Štai čia galima pažiūrėti vid. algas po ES šalis. Siulau atkreipti dėmesį į Sloveniją.

Na ir? Prie pat Šiaurės Italija, Austrija, netoli Šveicarija, Vokietija.
Šalis pačioj kontinentinės Europos ekonomikos šerdy.

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Slovenia

Although it comprised only about one-eleventh of Yugoslavia's total population, it was the most productive of the Yugoslav republics, accounting for one-fifth of its GDP and one-third of its exports.[14] It thus gained independence in 1991 with an already relatively prosperous economy and strong market ties to the West.

Nutempk Lietuvą į Slovėnijos vietą, ir galėsi tada lyginti.

[Tomas]

Kirpėja Lietuvoje kerpa klientą už 6€, Slovėnijoje už 10€. Per dieną kiekviena kirpėja nukerpa po 10 klientų. Per mėnesį kirpėja Lietuvoje uždirba 1200€ (6€*10*20d.d.), Slovėnijoje 2000€ (10€*10*20d.d.). Klausimas - kuri iš šių dviejų kirpėjų produktyvesnė?

[Eikantas X]

Trick question. Vilniuj gali apsikirpti ir už 50€, gali ir už 5€, priklausomai ar esi fancy urbanitas, ar truckdriveris iš pravažiuojančio sunkvežimio. Kuri kirpėja produktyvesnė?

[andyour]

^^ o kas yra tą vid. klasė? Kiek jinai uždirba?
[/B]
http://www.15min.lt/verslas/naujiena...tis-662-536252

Ir vidutinis atlyginimas yra didesnis už medianos( suma, kurią pusė gyventojų gauna didesne, kiti 50 proc. gyventojų gauna mažesne) atlyginimą.
Štai čia galima pažiūrėti vid. algas po ES šalis. Siulau atkreipti dėmesį į Sloveniją.

Jo, o kiek tokių kur neoficialiai gauna po antrą atlyginimą?

Aš manau, kad nereikia kurti lengvatų tiems kas dirba už minimumą, ypač viduriniosios klasės sąskaita. Nes vėliau visom tom lengvatom ir gerove naudosis imigrantai. Geras pavyzdys UK. Sistema pritaikyta britui, bet ją išnaudoja imigrantai.

[Galis]

Dabar tiksliai neprisiminsiu kas kliedėjo apie 3,5 mln gyventojų 2030 metais?
Lietuvos realybė: apie 2 milijonus gyventojų 2050 metais, iš kurių ~35-40% vyresni 65 metų.

Esmė ta, kad realybė visada būna kitokia, nei rodo grafikai(ypatingai užsiimant tokiais burtais kaip spėjimai apie 2050). Tarkime imkime Lietuvą prieš 100 metų +/- 10 metų. Kokios turėjo būti prognozės darytos tuo metu? Esame carinės rusijos sudėtyje, net neaišku kaip su lietuvių kalba bus - šnekėsim ateityje lietuviškai ar lenkiškai, vėliau WW1, Vilniaus krašto okupacija, žiauri emigracija, o ateityje dar laukia WW2 ir tautos elito trėmimai, bei 50 metų okupacijos ir sėdėjimas vietoje, kai visas likęs pasaulis kuria savo gerovę. Praeitą šimtmetį turėjome tokį šūdiną, kad jei ateinantis bus bent dvigubai mažiau šūdinesnis tai viskas bus gerai. Tarkim liks Lietuvoje milijonas gyventojų, koks skirtumas? ar mes dabar pasaulyje tiek svarbūs ir įtakingi savo kiekybe, kad taip bijom prarasti savo įtaką?

[andyour]

/\ manau, kad svarbiau kokybė, nei kiekybė.

[Lettered]

/\ manau, kad svarbiau kokybė, nei kiekybė.

Manau niekas neprieštarautų, kad Lietuvoje liktų 1 mln. gyventojų, jei BVP gyventojui pasiektų Liuksemburgo lygį, bet su ta kokybe ir pagrindinė problema, kad labai mažėja darbingo amžiaus žmonių ir jaunimo, ateityje 1 dirbantis turės išlaikyti 2 pensininkus.

[Sula]

Trick question. Vilniuj gali apsikirpti ir už 50€, gali ir už 5€, priklausomai ar esi fancy urbanitas, ar truckdriveris iš pravažiuojančio sunkvežimio. Kuri kirpėja produktyvesnė?

Lietuvoje dauguma kerpasi patys, tai į BVP iš viso neįtraukiama.

[Lettered]

Lietuvoje dauguma kerpasi patys, tai į BVP iš viso neįtraukiama.

Pirmą kartą girdžiu, kad kas nors pats kirptųsi. Gal dar galima ir pačiam kokį variklį remontuoti ar namo stogą pasikeisti? Iš vis nebus jokių išlaidų.

[liutass]

Trick question. Vilniuj gali apsikirpti ir už 50€, gali ir už 5€, priklausomai ar esi fancy urbanitas, ar truckdriveris iš pravažiuojančio sunkvežimio. Kuri kirpėja produktyvesnė?

ta, kur kerpa Vilniuje uz 50 Eur, Slovakijoje kerpa uz 150 Eur

[Sula]

Pirmą kartą girdžiu, kad kas nors pats kirptųsi. Gal dar galima ir pačiam kokį variklį remontuoti ar namo stogą pasikeisti? Iš vis nebus jokių išlaidų.

Tai taip ir yra - natūrinis ūkis.

[Galis]

Manau niekas neprieštarautų, kad Lietuvoje liktų 1 mln. gyventojų, jei BVP gyventojui pasiektų Liuksemburgo lygį, bet su ta kokybe ir pagrindinė problema, kad labai mažėja darbingo amžiaus žmonių ir jaunimo, ateityje 1 dirbantis turės išlaikyti 2 pensininkus.

Tai reiškia, kad bus mažos pensijos(kaip ir dabar) ir netoks lengvas gyvenimas pensininkams, bet nebūtinai reiškia, kad tas gyvenimas turi būti sunkus dirbantiems.