EU. Eurozonos ekonomikos aktualijos

[John]

Tomas nuo žolės perėjo prie LSD?

[index]

A. Smith.

Gal labiau J. M. Keynes.

[Lettered]

Graikijos ekonominės problemos net nelyginamos su eurozonos problemomis, taip kad Graikijos ir tavo modelis yra nevykęs iš kurios pusės bežiūrėsi. Tačiau tai tiesa, kad kiekybinis skatinimas Europai buvo reikalingas. Nežinau, ar buvo pasirinktas tinkamas laikas eurų spausdinimui, tačiau žinau, kad tokios priemonės tiesiogiai koreliuoja su infliacija, o kadangi šiuo metu infliacijos net nėra - tai ir spausdinti pinigus lengva, nes nėra neigiamo tos pusės efekto. Tačiau tai jokiu būdu nieko bendra neturi su Graikija, kuri neturi eurų spausdinimo mašinos, o vartojimą gali didinti skolindamasi už >20% palūkanas.

Aš irgi mielai imčiau vartojimo kreditus su 20% palūkanomis, jei žinočiau, kad man bankas tą skolą nurašys ar bent jau nieko nepadarys, jei negrąžinsiu.

[Eidvis]

/\

Bankas, žinodamas tavo požiūri, mažų mažiausiai nebeturėtų naujų paskolų išduoti. Įdomu kaip labai Europai skaudėtų ir kaip nukentėtų, jeigu Graikija būtų išspirta iš Eurozonos/ES ar palikta bankrutuoti pačioje Eurozonoje. Nes ta nauja valdžia atrodo visai pavažiavusiu stogu ir neatrodo, kad su ja išeis žmoniškai susitarti. Negana to, kad jie šantažuoja Europą dėl paskolų, tai dar ir su Putinu bičiuliuojasi, prekybos sutartį tarp ES ir Kanados žada blokuoiti ir pan. Graikija yra pulinys ES viduje, kurio neišeina pagydyti, dėl to juodasis scenarijus man pradeda atrodyti kaip daug tinkamesnis, nei bandymas Graikiją atvesti į protą.

[Lettered]

/\
Bankas, žinodamas tavo požiūri, mažų mažiausiai nebeturėtų naujų paskolų išduoti. Įdomu kaip labai Europai skaudėtų ir kaip nukentėtų, jeigu Graikija būtų išspirta iš Eurozonos/ES ar palikta bankrutuoti pačioje Eurozonoje. Nes ta nauja valdžia atrodo visai pavažiavusiu stogu ir neatrodo, kad su ja išeis žmoniškai susitarti. Negana to, kad jie šantažuoja Europą dėl paskolų, tai dar ir su Putinu bičiuliuojasi, prekybos sutartį tarp ES ir Kanados žada blokuoiti ir pan. Graikija yra pulinys ES viduje, kurio neišeina pagydyti, dėl to juodasis scenarijus man pradeda atrodyti kaip daug tinkamesnis, nei bandymas Graikiją atvesti į protą.

Niekas nepavažiavo, jie puikiai supranta ką daro, t.y bando išmelžti kuo daugiau pinigų, vis tik čia Europa, ne koks Somalis. Tame ir esmė, kad nėra galimybės Graikiją išmesti iš eurozonos ar tuo labiau ES ir tą puikiai visi supranta, galima valdžią kaltinti nebent nesąžiningumu, eurobiurokratų terorizavimu ar kažkuom pan., bet buki jie tikrai nėra.

[andyour]

Reik Graikiją reklamuoti kaip beviltišką valstybę, kad niekas neinvestuotų, t.y. jai atsakyti tuo pačiu tik kitais metodais. Kuo ten prasčiau, tuo turizmas pigesnis

[Eidvis]

Niekas nepavažiavo, jie puikiai supranta ką daro, t.y bando išmelžti kuo daugiau pinigų, vis tik čia Europa, ne koks Somalis. Tame ir esmė, kad nėra galimybės Graikiją išmesti iš eurozonos ar tuo labiau ES ir tą puikiai visi supranta, galima valdžią kaltinti nebent nesąžiningumu, eurobiurokratų terorizavimu ar kažkuom pan., bet buki jie tikrai nėra.

Tokiu atveju reikia leist bankrutuot

[balietis]

Graikai turi grynųjų eurų spaustuvę (ne tokią kaip Kaune, kur gaudo ir uždarinėja, bet originalią), jei ką. Nepražus. Gali visus bedarbius įdarbinti valstybiniame sektoriuje ir mokėti 13 algų per metus grynais. Tuo pačiu stimuliuosis ir Eurozonos (ypač Vokietijos) ekonomika - visokie dantistai beveik be pajamų ir toliau galės pirktis poršus bei mersus.

[rimgis]

Protingi žmonės, prieš ką nors krtikuodami, pirmiausia apsidairo savo kieme

[andyour]

Graikai turi grynųjų eurų spaustuvę (ne tokią kaip Kaune, kur gaudo ir uždarinėja, bet originalią), jei ką. Nepražus. Gali visus bedarbius įdarbinti valstybiniame sektoriuje ir mokėti 13 algų per metus grynais. Tuo pačiu stimuliuosis ir Eurozonos (ypač Vokietijos) ekonomika - visokie dantistai beveik be pajamų ir toliau galės pirktis poršus bei mersus.

Kažkokios nesąmonės su ta spaustuve.

[balietis]

Kodėl nesąmonės? Tipo, Graikija taip niekada nepasielgtų, nes čia būtų neatsakingas elgesys ir Eurozonos partnerių beigi pasaulinių finansų rinkų apgaudinėjimas?

[Lettered]

Kodėl nesąmonės? Tipo, Graikija taip niekada nepasielgtų, nes čia būtų neatsakingas elgesys ir Eurozonos partnerių beigi pasaulinių finansų rinkų apgaudinėjimas?

Dabar jau ir Lietuva gali sau leisti tokius fokusus daryti.

[nomad]

/\ Negali - jei nori išlaikyti kredito reitingus ir tvarų ekonomikos augimą.

[andyour]

Kodėl nesąmonės? Tipo, Graikija taip niekada nepasielgtų, nes čia būtų neatsakingas elgesys ir Eurozonos partnerių beigi pasaulinių finansų rinkų apgaudinėjimas?

Įsivaizdavau centralizuotą spausdinimą, atstovaujama visų šalių CB.

Banktnotai niekur nedings, kažkada praeis pro kitų ES narių bankus ir tada bus galima kaupti duomenis, kiek jų buvo išleista. Jeigu graikai yra vagys, tai taip ir turės būti paskelbta ir įrašyta į istorijos vadovėlius.

[Lettered]

/\ Negali - jei nori išlaikyti kredito reitingus ir tvarų ekonomikos augimą.

Kredito reitingai nelabai aktualūs, kai nereikia skolintis iš privačių bankų ir tą gali padaryti šalies CB, o papildomi milijardai labai sėkmingai išjudintų ekonomiką. Beje, tą dabar ir bando daryti Europos CB išspausdinęs 1 trilijoną €.

[andyour]

Kredito reitingai nelabai aktualūs, kai nereikia skolintis iš privačių bankų ir tą gali padaryti šalies CB, o papildomi milijardai labai sėkmingai išjudintų ekonomiką.

Sakai papildomi milijardai, o ne trilijardai?

[nomad]

Na ekonomikos tvarumo argumentas lieka, kurio tikrai nesukurs monetarinė alchemija. Vienas dalykas, kurio aiškiai nesupranta kairieji ir kiti voodoo tikėtojai - tai, kad monetariniai svertai ekonomikai įtakoti yra geriausiu atveju tik laikina priemonė ir jie niekada nepakeis fiskalinės politikos ir valdymo kokybės svertų, nuo kurių ir priklauso ilgalaikė bet kokios šalies ekonominė raida. Graikijos pavyzdys geriausiai įrodo šią aksiomą.

Beje, klausimas, ar Lietuva dar turi keletą neatiduotų brangių kreditų iš 2008-2009 eros, kurie nebuvo roll-ver'inti pigesnėmis palūkanomis paskutiniu metu?

[balietis]

Dabar jau ir Lietuva gali sau leisti tokius fokusus daryti.

Negali, nes spaustuvės neturi. Našlaičiai mes.

[andyour]

Beje, tą dabar ir bando daryti Europos CB išspausdinęs 1 trilijoną €.

Taip, bet šiuo atveju bašlias dalinames po lygiai, o tie padonkai daugiau prisispaudins, nujaučiu...

[andyour]

Na ekonomikos tvarumo argumentas lieka, kurio tikrai nesukurs monetarinė alchemija. Vienas dalykas, kurio aiškiai nesupranta kairieji ir kiti voodoo tikėtojai - tai, kad monetariniai svertai ekonomikai įtakoti yra geriausiu atveju tik laikina priemonė ir jie niekada nepakeis fiskalinės politikos ir valdymo kokybės svertų, nuo kurių ir priklauso ilgalaikė bet kokios šalies ekonominė raida. Graikijos pavyzdys geriausiai įrodo šią aksiomą.

Norint žmogų priversti daug dirbti pvz. 50% greičiau, turi jam pasiūlyti daugiau nei jis duotuoju momentu gauna, tada jis iš to džiaugsmo versis per galvą. Bet po kurio laiko pripras ir jam reikės pasiūlyti dar didesnę sumą, kad vėl pradėtų verstis per galvą. Taip pasaka turi suktis be galo. O infiliacija yra visos tos karuselės šalutinis produktas, kuris visai nereikšmingas.
Jeigu žmogus nemato perspektyvos, nebėra jokios motyvacijos stengtis daugiau dirbti.