Parašė wrm
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Lietuvių tautinė savimonė ir nacionalinis charakteris. Tautos susiformavimas
Collapse
X
-
Parašė ifl Rodyti pranešimąO Palestina kam priklauso?
- 1 patinka
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimąTaip, nes dalykai vykę praeityje vėl kartojasi ateityje.
Nepankamai efektyvus konfederacijos modelis skatino konstituentes federalizuotis. Norint didesnio efektyvumo EU, galioja ta pati sąlyga. Žmonėms reikės rinktis tarp didesnės ekonominės gerovės ir nacionalinės valstybės suverenumo. Esu įsitikinęs jog suverenumas bus ilgainiui paaukotas kaip praradęs prasmę (tai buvo svarbu kovoje prieš represuojančias šalis, nebesant represijų tautiniam identitetui suverenumo poreikis mąžta).
Taip jau visi veržėsi federalizuotis ir optimizuot valdymo struktūras, kad net pilietinis karas gavosi.
Šiaip vėl neadekvatus lyginimas nes valstijos niekada nebuvo atskiros valstybės, ir nepriklausomai nuo kokio valdymo modelio, konfederacinio ar federacinio, nuo pat nepriklausomybės buvo vienas darinys. Tie visi kliedesiai apie istorijos ir kultūros nebuvimą skamba kaip sovietinio senio pezalai.
Comment
-
Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimąGali kartotis gali nesikartot.
Kvailai skamba kai kažkodėl valstijas vadini "constituentes", nei angliškai, nei lietuviškai, bet skamba ispaniškai :O
Taip jau visi veržėsi federalizuotis ir optimizuot valdymo struktūras, kad net pilietinis karas gavosi.
Šiaip vėl neadekvatus lyginimas nes valstijos niekada nebuvo atskiros valstybės, ir nepriklausomai nuo kokio valdymo modelio, konfederacinio ar federacinio, nuo pat nepriklausomybės buvo vienas darinys. Tie visi kliedesiai apie istorijos ir kultūros nebuvimą skamba kaip sovietinio senio pezalai.- Konstituentė vard. l. Nenorėjau rašyt sudedamoji dalis, nes neskambėjo.
- Pilietinis karas įvyko tik po šimto metų.
- Netiesa, nebuvo. Iš pradžių buvo 13 nepriklausomų kolonijų (1776), po to konfederacija (1777), po to federacija (1789).
Sovereignty (ospi.k12.wa.us)
It is here that we find the colonists had no intention of birthing “a nation.” The Declaration birthed 13 “free and independent” states.“We, therefore, the Representatives of the United States of America, in General Congress, Assembled, appealing to the Supreme Judge of the world for the rectitude of our intentions, do, in the Name, and by Authority of the good People of these Colonies, solemnly publish and declare, That these United Colonies are, and of Right ought to be Free and Independent States; that they are Absolved from all Allegiance to the British Crown, and that all political connection between them and the State of Great Britain, is and ought to be totally dissolved; and that as Free and Independent States, they have full Power to levy War, conclude Peace, contract Alliances, establish Commerce, and to do all other Acts and Things which Independent States may of right do.” [Emphasis added]
The Declaration of Independence Birthed 13 Sovereign Nations | Tenth Amendment Center
Sovietinio seno pezalai paimti iš Tomizmas posto, kas apibrėžia nacionalinę valstybę. Su šituo jo apibrėžimu aš visiškai sutinku.
Comment
-
Amerikos revoliucija (1765-1783), laikotarpis per kurį JAV kovojo su britais ir išsikovojo nepriklausomybę ir suformavo valstybę. 1776 visos kolonijos kartu, todėl ir pasirašo "We, therefore, the Representatives of the United States of America" paskelbė nepriklausomybę nuo britų.
That these United Colonies are, and of Right ought to be Free and Independent States; that they are Absolved from all Allegiance to the British Crown,
free from British Crown.
Visų pirma, pvz. jokia Virdžinija niekada nebuvo atskira valstybė, aš nesuprantu ar tau tai sunku sovokt.
Visų antra, todėl, kad tos trylika valstijų turėjo daug maž tokį patį identitetą: anglų kalba, protestantizmas, ta pati britų priespauda ir istorija kovojant prieš juos. Jų susijungimas labiau primena Italijos ir Vokietijos susivienijimą, nors ir turi skirtumų, o ne kažkokį susimetimą dėl išskaičiavimo. Vokietija ir Italija buvo sudarytos iš skirtingų karalysčių ir grafysčių ir kitokios bybienės, bet susijungė ir tapo nacionalinėm valstybėm. Beja, vokietija yra federacija, o iš viso, federacija yra tiesiog valdymo forma ir nebūtinai priešprieša nacionalizmui.
Visų trečia, yra juokinga, kad bandydamas įrodyt, kad nacionalizmo idėja žlunga pritempinėji kažką apie dalykus kurie vyko prieš šimtus metų. Nuo JAV nepriklausomybės deklaracijos iki dabar nacionalizmas tik stiprėjo, o kaip tavo pritempinėjimai ir pavyzdžių, kaip valstybės atiduoda savo suverenitetą, nebuvimą matom, kad tavo idėja yra kliedesiai.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimąAmerikos revoliucija (1765-1783), laikotarpis per kurį JAV kovojo su britais ir išsikovojo nepriklausomybę ir suformavo valstybę. 1776 visos kolonijos kartu, todėl ir pasirašo "We, therefore, the Representatives of the United States of America" paskelbė nepriklausomybę nuo britų.
[/I]
free from British Crown.
Visų pirma, pvz. jokia Virdžinija niekada nebuvo atskira valstybė, aš nesuprantu ar tau tai sunku sovokt.
Visų antra, todėl, kad tos trylika valstijų turėjo daug maž tokį patį identitetą: anglų kalba, protestantizmas, ta pati britų priespauda ir istorija kovojant prieš juos. Jų susijungimas labiau primena Italijos ir Vokietijos susivienijimą, nors ir turi skirtumų, o ne kažkokį susimetimą dėl išskaičiavimo. Vokietija ir Italija buvo sudarytos iš skirtingų karalysčių ir grafysčių ir kitokios bybienės, bet susijungė ir tapo nacionalinėm valstybėm. Beja, vokietija yra federacija, o iš viso, federacija yra tiesiog valdymo forma ir nebūtinai priešprieša nacionalizmui.
Visų trečia, yra juokinga, kad bandydamas įrodyt, kad nacionalizmo idėja žlunga pritempinėji kažką apie dalykus kurie vyko prieš šimtus metų. Nuo JAV nepriklausomybės deklaracijos iki dabar nacionalizmas tik stiprėjo, o kaip tavo pritempinėjimai ir pavyzdžių, kaip valstybės atiduoda savo suverenitetą, nebuvimą matom, kad tavo idėja yra kliedesiai.
and that as Free and Independent States, they have full Power to levy War, conclude Peace, contract Alliances, establish Commerce, and to do all other Acts and Things which Independent States may of right do
Iš vadovėlio vaikams:
During the war, the 13 colonies united to free themselves from British rule. The states were very different from each other, but they realized that in order to grow and prosper, they needed to form a union.
Grow and prosper įvardinčiau kaip išskaičiavimą.
Vokietija ir Italija buvo sujungtos jėga, todėl to negalime lyginti su savanorišku jungimusi. Nesakiau, kad federacija yra priešprieša nacionalizmui, o tai, jog pamažu judama link EU federacijos, kuri, būdama daugiatautė automatiškai negali būti nacionalistinė valstybė.
Trumpai tariant, reiktų palaukti dar kokius 30 - 50 metų, ir pamatysime, kuris iš mūsų buvo teisus ir kur link pajudės EU.
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimą
Totoriams! Gal kartais ne? O Palestina kam priklauso?
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimą
Skaityti reikia iki galo. Paskelbė nepriklausomybę nuo britų ir įvardija esamas galias bei savo statusą (Free and Independent States) dabar:
and that as Free and Independent States, they have full Power to levy War, conclude Peace, contract Alliances, establish Commerce, and to do all other Acts and Things which Independent States may of right do
Iš vadovėlio vaikams:
During the war, the 13 colonies united to free themselves from British rule. The states were very different from each other, but they realized that in order to grow and prosper, they needed to form a union.
Grow and prosper įvardinčiau kaip išskaičiavimą.
Vokietija ir Italija buvo sujungtos jėga, todėl to negalime lyginti su savanorišku jungimusi. Nesakiau, kad federacija yra priešprieša nacionalizmui, o tai, jog pamažu judama link EU federacijos, kuri, būdama daugiatautė automatiškai negali būti nacionalistinė valstybė.
Trumpai tariant, reiktų palaukti dar kokius 30 - 50 metų, ir pamatysime, kuris iš mūsų buvo teisus ir kur link pajudės EU.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė Sula Rodyti pranešimą
O totoriai kam priklauso?
Refworld | Chronology for Crimean Tatars in Ukraine
Comment
-
Parašė Tomizmas Rodyti pranešimąTauta, kuri neturi valstybės - laisva tauta Reiškia, Lietuva 1795 - 1918 ir 1940 - 1990 buvo ypač laisva.
Comment
-
Parašė Tomizmas Rodyti pranešimąTauta, kuri neturi valstybės - laisva tauta Reiškia, Lietuva 1795 - 1918 ir 1940 - 1990 buvo ypač laisva.
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimąTai, kad tauta neturi savo valstybės, nereiškia, kad ji kažkam priklauso ir jai galima nurodinėti.Snowflakes will attack U <3
- 2 patinka
Comment
-
Parašė Tomizmas Rodyti pranešimąNa, praktiškai visada ji kažkam priklauso ir yra "nurodinėjama", t. y. jų etninėje teritorijoje galioja kitos taisyklės (pvz. ne gimtosios valstybinės kalbos privalomas mokėjimas).
Comment
-
Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
Na, praktiškai visada ji kažkam priklauso ir yra "nurodinėjama", t. y. jų etninėje teritorijoje galioja kitos taisyklės (pvz. ne gimtosios valstybinės kalbos privalomas mokėjimas).
The right of a people to self-determination is a cardinal principle in modern international law, binding, as such, on the United Nations as authoritative interpretation of the Charter's norms. It states that peoples, based on respect for the principle of equal rights and fair equality of opportunity, have the right to freely choose their sovereignty and international political status with no interference.
Totoriai (kaip ir bet kokie žmonės) yra niekieno nuosavybė ir turi teisę laisvai rinktis savo tautos kelią. Jiems turi būti sugrąžintos istorinės jų žemės.
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimą
Tai, kad tai daroma, nereiškia, kad galima. Egzistuoja Tautų apsisprendimo teisė. Tolesnė citata iš wiki:
The right of a people to self-determination is a cardinal principle in modern international law, binding, as such, on the United Nations as authoritative interpretation of the Charter's norms. It states that peoples, based on respect for the principle of equal rights and fair equality of opportunity, have the right to freely choose their sovereignty and international political status with no interference.
Totoriai (kaip ir bet kokie žmonės) yra niekieno nuosavybė ir turi teisę laisvai rinktis savo tautos kelią. Jiems turi būti sugrąžintos istorinės jų žemės.
- 2 patinka
Comment
-
Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
Kam jiem tų žemių, taigi nacionalizmas žlunga.Tegu ištirpsta multikultūrinėj masėj.
Tautos vystosi etapais. Kadangi Rusija strigusi XIXa. imperinėj savimonėj, tai jos vidinių tautelių nacionalizmas tampa svarbus norint išsaugoti identitetą. Jei politinė struktūra tavo identiteto nediskriminuoja, identiteto saugojimas praranda savo raison d'etre ir vyksta asimiliacija.
Comment
-
Parašė ifl Rodyti pranešimąTautos vystosi etapais. Kadangi Rusija strigusi XIXa. imperinėj savimonėj, tai jos vidinių tautelių nacionalizmas tampa svarbus norint išsaugoti identitetą. Jei politinė struktūra tavo identiteto nediskriminuoja, identiteto saugojimas praranda savo raison d'etre ir vyksta asimiliacija.
visi didieji smaugė, smaugia ir smaugs mažesnius, ar su baltom nėriniuotom pirštinaitėm, ar be jų; ar su "minkštosios galios" širma, ar be jos.... ir kas jau kas, o naujausia Rusijos istorija (ar demokratinė, ar pseudo-demokratinė, ar autoritarinė, ar totalitarinė) tai puikiausiai iliustruoja... ypač ekeftyvumo prasme.
- 3 patinka
Comment
-
Parašė Sapiensys Rodyti pranešimąnežinau, ką paskutinės diskusijos turi bendra su lietuvių tautine savimone
Comment
-
Parašė Sapiensys Rodyti pranešimą
nežinau, ką paskutinės diskusijos turi bendra su lietuvių tautine savimone, bet paskutinioji citata idealiai atspindi LIBERAL-TELEOLOGINĮ mąstymą. Tai, ką parašė IFl, kažkiek net šiurpina savo ideologiškai liberalistiniu dogmatizmu. Vienu metu įrodinėjama, jog mažesnių tautų išsitautinimas liberalistinėmis (o ne "XIXa amžiaus" imperinėmis) aplinkybėmis yra vos ne savanoriškas t.y. progresyvus - tuo pačiu - labiau efektyvus. O va Rusijos nedemokratiškumas, suprask, ir nuotaiką mažumoms labiau gadina, ir šiaip mažina, neva, asimiliacinį efektyvumą. Šie paistalai visų pirma neturi nieko bendra su realybe; antra, puikiai reprezentuoja liberalinį dogmatizmą: tipo smaukite mažąsias tautas liberaliai-demokratiškai - tai ir rezultatas bus "pozityviai demokratiškas"...Trečia, čia nebūtų ypatingos priežasties nei ginčytis, nei iš esmės prieštarauti, jei asmeniškai nedirgintų tokių kaip ifl tarsi "apriorinis geravališkumas", tarsi įgimtas liberastinis dorybingumas savo pačių akyse ... bet, deja, tik savo pačių akyse...
visi didieji smaugė, smaugia ir smaugs mažesnius, ar su baltom nėriniuotom pirštinaitėm, ar be jų; ar su "minkštosios galios" širma, ar be jos.... ir kas jau kas, o naujausia Rusijos istorija (ar demokratinė, ar pseudo-demokratinė, ar autoritarinė, ar totalitarinė) tai puikiausiai iliustruoja... ypač ekeftyvumo prasme.
- 2 patinka
Comment
Comment