Konstitucinė reforma Lietuvoje

[Lettered]

Pavyzdžiui? Šiaurės korėjoj ir toj partija yra.

Tokiu atveju partija tik formalumas, turiu omenyje nebūtina daugiapartinė sistema.

O gal reikėtų leisti žmonėms balsuoti dėl kai kurių įstatyminių sprendimų? Pradėti nuo paprastų, pvz., baudų dydžių. Žmonės apsipras su sistema, išmoks diskutuoti ir galvoti prieš balsuojant, po to galima bus ir didesnių sprendimų duoti.

Taip, panašiai kaip Šveicarijoje yra, labai daug referendumų, žmonės supranta, kad patys sprendžia ir jaus savo sprendimų pasekmės, automatiškai padidėja savimonė ir kritinis mąstymas.

[J.U.]

Kad balsuotume referendumais kaip šveicarai reikia kad ir visuomenės supratimas būtų šveicarų lygio. Pas mus yra kitaip - po vakarykščių protestų prie Seimo žurnalistė kalbino kažkokio rajoninio miestuko gyventojus. Tai nusmurgę diedai visi kaip vienas pareiškė kad vėl balsuotų už Karbauskio šaiką. Tiesiog rankos nusvyra.

[Lettered]

Kad balsuotume referendumais kaip šveicarai reikia kad ir visuomenės supratimas būtų šveicarų lygio. Pas mus yra kitaip - po vakarykščių protestų prie Seimo žurnalistė kalbino kažkokio rajoninio miestuko gyventojus. Tai nusmurgę diedai visi kaip vienas pareiškė kad vėl balsuotų už Karbauskio šaiką. Tiesiog rankos nusvyra.

Visuomenės supratimas neateis, kol žmonės nepradės patys priiminėti sprendimų ir jausti jų pasėkmes, dabar viskas verčiama ant blogos valdžios, kuri ne tik nekompetentinga kaip ir pati visuomenė, bet tai nekompetencijai toliau pataikauja, užburtas ratas.

[J.U.]

Na, vienintelis šansas Lietuvai pradėti lipti iš duobės tai didelių miestų gyventojams ir jaunimui aktyviau balsuoti.

[Eikantas X]

Apie baudas. Kai skaičiau apie etnopragmatizmą ir kultūrinius skriptus. Tai pvz

Individual members
of the German speech community willingly accept the procedures that contribute
to the maintenance of Ordnung:

(15) Ich finde Bußzettel schon richtig. Ordnung muss sein, und wenn ich falsch
geparkt habe, muss ich mit Konsequenzen rechnen. (NKU07/APR.06349)
“I find fines quite appropriate. There has to be Ordnung, and if I have parked
illegally, I have to be prepared for the consequences.”

Even though the speaker in example 15 is aware that a fine will have to be paid
as a result of parking illegally, he or she thinks it is “appropriate” to have penalties
in place, because they are necessary to maintain Ordnung. This underscores
how highly people in the German speech community value the conceptualization
behind the word Ordnung. As we have seen through the analysis and explication
of alles (ist) in Ordnung, this is due to the conceptual connection with Angst and
Sicherheit.

German Ordnung : A semantic and ethnopragmatic analysis of a core cultural value, Rahel Cramer, 2015

Tai sistema yra ne šiaip paprastai atsiradus, va kažkas sugalvojo, kad reik taip daryt, nes taip bus gerai visiems, ir kažkaip tai pavyksta to pasiekti, nes įvesti atitinkami įstatymai ir pasirinkta gera sistema.
Vokietis moka baudą ir galvoja, kad tai nėra blogai, nes tai yra etnokultūriniai archetipai masinėje psichikoje. Baudos sumokėjimas palaiko tvarką, tvarka (Ordnung) atitolina nesaugumą/baimę (Angst) ir padidina saugumą (Sicherheit). Tai realiai reikia pirma atlikti etnokultūrinę visuomenės analizę, kokie specifiniai archetipai funkcionuoja, kokios lietuvių vertybės, kokie kultūriniai scenarijai verčia elgtis vienaip ar kitaip. Jei lietuviui baudos mokėjimas skirtingai nuo vokiečio, kultūriškai niekaip nesusįjęs su saugumu ar kita teigiama vertybe, tai jis turbūt norės mokėti kuo mažesnę baudą, arba išvis jos nemokėti.

[sankauskas]

Tai tame ir yra Lietuvos bėda kad valdžią išrenka provincijos durniai. Idealu būtų rinkėjų išsilavinimo ir turto cenzas

Bet toks cenzas, kad leistų tau balsuoti? Ar aukštesnis, toks, kad tu jau nepakliūtum?

[J.U.]

Bet toks cenzas, kad leistų tau balsuoti? Ar aukštesnis, toks, kad tu jau nepakliūtum?

Jei čia klaustų ne toks žmogėnas kaip tu, tai atsakyčiau.

[sankauskas]

Jei čia klaustų ne toks žmogėnas kaip tu, tai atsakyčiau.

Gali neatsakyti, nes atsakymas aiškus - idealus yra toks cenzas, kuris leistų tau balsuoti, bet "kvailesniems" ir "skurdesniems" nei tu - ne.

[Galys]

Turto cenzui ir aš nepritarčiau, nes koks muziejininkas vieną dieną dirbdamas muziejuje gali tokio cenzo nepraeitį(ten algos turbūt sukasi netoli minimumo) kitą dieną - įsidarbinęs prie kokio konvejerio - praeiti, Ir apskritai susidarytų sąlygos nemažai daliai visuomenės jaustis visiškame užrybyje.
Manau, kad norint nubarstyti tuos, kurie neskiria darbo biržos nuo darbo partijos labiausiai padėtų, koks nors intelektinis egzaminas - tarkime reitingavimas; arba papildomų pastangų įdėjimas noritn balsuoti - tarkime išankstinė registracija rinkimams.

[Lettered]

Bet toks cenzas, kad leistų tau balsuoti? Ar aukštesnis, toks, kad tu jau nepakliūtum?

Cenzo jokio nereikia, bet galėtų būti koks nors testukas prieš rinkimus.

[Tomas]

Moterims teisė balsuoti kažin ar reikalinga

[J.U.]

Mano manymu būtų teisinga neleisti balsuoti pašalpiniams (turto cenzas) ir nebaigusiems vidurinės arba bent profkės. Nenoriu kad man valdžią rinktų 4 klasių profesoriai mėlynomis nosimis.

[senasnamas]

Dar reikėtų drausti balsuoti vyresniems nei 60 m. asmenims, nes jie nelabai modernūs ir progresyvūs . Algis Greitai vakar per mitingą mokė progresyvų jaunimą, kad rinkimų dieną reikia paslėpti babos pasą ir prigirdyti babą ksanaksu .

[J.U.]

Dar reikėtų drausti balsuoti vyresniems nei 60 m. asmenims, nes jie nelabai modernūs ir progresyvūs . Algis Greitai vakar per mitingą mokė progresyvų jaunimą, kad rinkimų dieną reikia paslėpti babos pasą ir prigirdyti babą ksanaksu .

Yra tame racijos Gydytojų pažymą tegul pateikia, kaip vairavimui

[Creatium]

Kad balsuotume referendumais kaip šveicarai reikia kad ir visuomenės supratimas būtų šveicarų lygio. Pas mus yra kitaip - po vakarykščių protestų prie Seimo žurnalistė kalbino kažkokio rajoninio miestuko gyventojus. Tai nusmurgę diedai visi kaip vienas pareiškė kad vėl balsuotų už Karbauskio šaiką. Tiesiog rankos nusvyra.

Na tai ne šiaip sau siūlau pradėti nuo paprastesnių klausimų, kurių įtaka nėra esminė. Baudos puikus to pavyzdys. Visuomenė pati nusistatytų baudų dydžius, pati matytų kaip tai daro įtaką. Negana to, galima būtų įvesti galiojimo terminą (čia skolinuosi iš E. Musko pasakytos idėjos paskutiniame jo interviu) įstatymams, kuriuos reikėtų peržiūrėti tarkim po 2 metų. Nustatai baudos dydį, po 2 metų reikia perbalsuoti ir pagal tai sprendi ar didinti ar mažinti baudas. Žmonės tokiais elementariais klausimais išmoktų ir įgytų sąmoningumo. Negalima sėdėti nieko nedarant ir tikėtis, kad sąmoningumas ateis iš oro. Jaunimas jo iš oro irgi neįgaus, ypač su tokia lavinimo sistema kokią turim.

Galiausiai, net jeigu žmonėms būtų leista iš karto priimti svarbius sprendimus, tarkim dėl MMA, tai būtų gera pamoka. Tarkim nusistatytų visuomenė MMA 2000 Eur. Žlugtų krūva verslų, valstybės biudžetas smuktų, nebeužtektų pinigų esminėms paslaugoms. Užtektų vieno tokio karto ir visuomenė ilgam išmoks ne tik atsakyti už savo veiksmus, bet ir prieš priimant sprendimus gerai pamąstyti.

[Galys]

Na tai ne šiaip sau siūlau pradėti nuo paprastesnių klausimų, kurių įtaka nėra esminė. Baudos puikus to pavyzdys. Visuomenė pati nusistatytų baudų dydžius, pati matytų kaip tai daro įtaką. Negana to, galima būtų įvesti galiojimo terminą (čia skolinuosi iš E. Musko pasakytos idėjos paskutiniame jo interviu) įstatymams, kuriuos reikėtų peržiūrėti tarkim po 2 metų. Nustatai baudos dydį, po 2 metų reikia perbalsuoti ir pagal tai sprendi ar didinti ar mažinti baudas. Žmonės tokiais elementariais klausimais išmoktų ir įgytų sąmoningumo. Negalima sėdėti nieko nedarant ir tikėtis, kad sąmoningumas ateis iš oro. Jaunimas jo iš oro irgi neįgaus, ypač su tokia lavinimo sistema kokią turim.

Galiausiai, net jeigu žmonėms būtų leista iš karto priimti svarbius sprendimus, tarkim dėl MMA, tai būtų gera pamoka. Tarkim nusistatytų visuomenė MMA 2000 Eur. Žlugtų krūva verslų, valstybės biudžetas smuktų, nebeužtektų pinigų esminėms paslaugoms. Užtektų vieno tokio karto ir visuomenė ilgam išmoks ne tik atsakyti už savo veiksmus, bet ir prieš priimant sprendimus gerai pamąstyti.

Antra pastraipa puikiai paprieštaravote savo pirmai pastraipai.

Skamba panašiai kaip alkoholikui leisti nusistatyti kiek šnapso jis išgers per dieną, ir tikėtis kad taip išaugs jo sąmoningumas.

Ne paprasčiau būtų tiesiog rinkimus artinti prie rinkėjo: turiu omeny, kad tiesiogiai būtų renkami visokie seniūnai ir seniūnaičiai. Pliusas bent toks, kad ne taip rizikuojama kitų gyvybėmis kaip su baudomis ir nereikia griauti valstybės kaip su MMA.

[10.000]

.

Galiausiai, net jeigu žmonėms būtų leista iš karto priimti svarbius sprendimus, tarkim dėl MMA, tai būtų gera pamoka. Tarkim nusistatytų visuomenė MMA 2000 Eur. Žlugtų krūva verslų, valstybės biudžetas smuktų, nebeužtektų pinigų esminėms paslaugoms. Užtektų vieno tokio karto ir visuomenė ilgam išmoks ne tik atsakyti už savo veiksmus, bet ir prieš priimant sprendimus gerai pamąstyti.

Pala, tai jūs siūlote užsiiminėti valstybės ekonomikos griovimu ir visos šalies žlugdymu vien dėl to, kad kažkas kažko pasimokytų ? Neatrodo, kad per didelė žala lyginant su sprendimo nauda ? Jau galėta pasimokyti iš DP, TT ar LSDP išrinkimo, bet kaip matom niekas nieko nepasimokė...

[Creatium]

Antra pastraipa puikiai paprieštaravote savo pirmai pastraipai.

Skamba panašiai kaip alkoholikui leisti nusistatyti kiek šnapso jis išgers per dieną, ir tikėtis kad taip išaugs jo sąmoningumas.

Ne paprasčiau būtų tiesiog rinkimus artinti prie rinkėjo: turiu omeny, kad tiesiogiai būtų renkami visokie seniūnai ir seniūnaičiai. Pliusas bent toks, kad ne taip rizikuojama kitų gyvybėmis kaip su baudomis ir nereikia griauti valstybės kaip su MMA.

Niekur aš niekuo neprieštarauju sau. Mano siūlymas yra pirma dalis, antra dalis yra tiesiog pasvarstymas "jeigu", tai nėra tolygu siūlymui. Supraskit parašytų žodžių reikšmę.

Pala, tai jūs siūlote užsiiminėti valstybės ekonomikos griovimu ir visos šalies žlugdymu vien dėl to, kad kažkas kažko pasimokytų ? Neatrodo, kad per didelė žala lyginant su sprendimo nauda ? Jau galėta pasimokyti iš DP, TT ar LSDP išrinkimo, bet kaip matom niekas nieko nepasimokė...

Nesiūlau. Juk aiškia parašiau ką siūlau. Pasvajojimai "jei" nėra siūlymas. Mano siūlymas yra pirmoje posto dalyje, kurią visi sėkmingai praignoravo.

[acetonas]

Na tai ne šiaip sau siūlau pradėti nuo paprastesnių klausimų, kurių įtaka nėra esminė. Baudos puikus to pavyzdys. Visuomenė pati nusistatytų baudų dydžius, pati matytų kaip tai daro įtaką. Negana to, galima būtų įvesti galiojimo terminą (čia skolinuosi iš E. Musko pasakytos idėjos paskutiniame jo interviu) įstatymams, kuriuos reikėtų peržiūrėti tarkim po 2 metų. Nustatai baudos dydį, po 2 metų reikia perbalsuoti ir pagal tai sprendi ar didinti ar mažinti baudas. Žmonės tokiais elementariais klausimais išmoktų ir įgytų sąmoningumo. Negalima sėdėti nieko nedarant ir tikėtis, kad sąmoningumas ateis iš oro. Jaunimas jo iš oro irgi neįgaus, ypač su tokia lavinimo sistema kokią turim.

Galiausiai, net jeigu žmonėms būtų leista iš karto priimti svarbius sprendimus, tarkim dėl MMA, tai būtų gera pamoka. Tarkim nusistatytų visuomenė MMA 2000 Eur. Žlugtų krūva verslų, valstybės biudžetas smuktų, nebeužtektų pinigų esminėms paslaugoms. Užtektų vieno tokio karto ir visuomenė ilgam išmoks ne tik atsakyti už savo veiksmus, bet ir prieš priimant sprendimus gerai pamąstyti.

Jeigu duosi visuomenei reguliuoti badas per referendumus tuo sulėksi visi buduliai, kurie nubalsuos, kad baudos būtų kuo mažesnės. Gal geriau, kad baudų išvis nebūtų, juk kaip ir laisvoj Lietuvoj gyvenam. Dėl MMA tai pekels jį iki to 2000, gausim krizę, kaip Graikijoje ir manai visuomenė pasimokys? Tikriausia ne, juk visada yra geležinis argumentas, kad valdžia viską išvogė.

[jpou]

Skamba panašiai kaip alkoholikui leisti nusistatyti kiek šnapso jis išgers per dieną, ir tikėtis kad taip išaugs jo sąmoningumas.

Pas mus darbe budavo penktadieniais Friday Bar, kur stovedavo alaus kranelis ir dezute sumesti pinigam. Alus budavo uz bravoro savikaina, o irangos ir CO2 nuoma padengdavo darboviete. Net ir tokiomis "siltanmio" salygomis ir su vakarietiskomis algomis ir "juokinga" alaus kaina budavo pastovus ~30% trukumas.

Tai manau leidus buduliam balsuoti uz baudas, baudo taptu nulines. Leidus patiems nustatyti minimalke, minimalke butu prilyginta vidutiniam salies uzdarbiui [sic].