[UA] Įvykiai Ukrainos rytuose (iki 2014.08.25)

[Tomas]

Sveiki.
Kasdieną skaitau Jūsu psisakymus apie Ukrainą. Ir su daugumą sutinku. Mano nuomone: jeigu būtu dabar Reiganas, jis susitartu su Saudo Arabija ir kitoms Šalimis padidinti Naftos išgavymą. Maždaug iki 50 dolerių už bačką. Putleriui butu šakės. Kiek aš žinau šis variantas gali būti pradėtas iki naujų Metų.

Ir kas iš to?

[VNS]

J.U. pasiūlytas variantas vienas iš galimų. Aš taip pat nepakelčiau okupacijos, nes per daug gerai prisimenu tarybinius laikus. Bet ir emigracija man visiškai nepriimtina - teko išbandyti savo kailiu, kai tris mėnesius Vokietijoje atlikdamas praktiką vos ištvėriau, ir tai žinodamas, kad po tų trijų mėnesių grįšiu namo. Žalių žmogeliukų atveju lieka suicidinis variantas - likti Tėvynėje ir kiekvieną naktį pasiėmus kirvuką eit ruskių galabyt . Kol nepariš. Kito varianto nelabai matau.

Nepyk, bet tai sukelia juoką. Eisiu su šakėm! Realiai kai tik googlej matom tankus, tai čia visi esam iš esmės didvyriai. Kaži kaip būtų kieme pamačius manevruojantį T-90 ir žaliūkus aplinkui. Na, džiugu, kad yra pamąstančių pesimistiškai, bet blaiviai.

[balietis]

Jei Lietuva subėgtų kur nors Provansan ir gyventų iš pašalpų tai būtų dar ir gera pamoka visiems vakariečiams Putino bendradarbiams.

Kaip čia kažkas rašė, istorija - ironiškas dalykas. Po II pasaulinio Vakarai išsiuntė mirti Stalino lageriuose nemažai lenkų ir lietuvių, pagal kažkokį ten susitarimą.
Arba šiek tiek naujesni įvykiai - 1995m. liepos 13 d. Srebrenicoje Nyderlandų taikdariai iškraustė 5000 bosnių iš pabėgėlių stovyklos, nors žinojo, kuo tai baigsis.

[ViR2]

Nemanau, kad invazijos atveju yra geras dalykas begt viska pametus. Seima ir maksimalu kieki turto issiust - taip. Bet pats asmeniskai likciau ir kartu dar maksimalu kieki ruskiu nusitempciau t90 mieste butu tu vargsu rusu karstas, nors jei ismoko artimuju rytu pamokas, tai nemanau, kad paRasa siustu savo tankus I tankiai urbanizuotas vietoves

[Simex]

VNS - aišku, kad juokinga kirvuku prieš tanką. Aš ir neturiu iliuzijų, kad tai galėtų pavykti. Bet man nei emigruoti, nei kolaboruoti su žaliaisiais žmogeliukais - ne išeitis. Lieka arba banzai tikintis kartu su savimi nusinešti pas Abraomą kuo daugiau rytinio brudo, arba prasigerti sriūbaujant apie praėjusios laisvės laikus. Antrasis variantas man sunkiai įsivaizduojamas.

[J.U.]

Kaip čia kažkas rašė, istorija - ironiškas dalykas. Po II pasaulinio Vakarai išsiuntė mirti Stalino lageriuose nemažai lenkų ir lietuvių, pagal kažkokį ten susitarimą.
Arba šiek tiek naujesni įvykiai - 1995m. liepos 13 d. Srebrenicoje Nyderlandų tvarkdariai iškraustė 5000 bosnių iš pabėgėlių stovyklos, nors žinojo, kuo tai baigsis.

Kiek pamenu, tai čia Švedija deportavo lietuvių pabėgėlius į Stalino nagus.
Nemanau, kad šiais laikais kas siūstų atgal. Turim akivaizdų pavyzdį, kaip Italija išskėstom rankom priiminėja tūkstančius afrikiečių, atplaukiančių per jūrą.

[sausuolis75]

Fiziškai emigruoti spėtumėt tik vienu atveju-jeigu prasidėtų hibridinio karo veiksmai kuomet kur nors Šalčininkuose atsirastų "kazkokiatenrespublika" ar zalieji zmogai. Jei uzpuolimas butu masinis, galetumet vaziuoti is Vilniaus i Nemencine arba is Kauno i Karmelava. Ne daugiau. Sienos butu blokuotos o keliai apsaudomi.

[VNS]

Nemanau, kad invazijos atveju yra geras dalykas begt viska pametus. Seima ir maksimalu kieki turto issiust - taip. Bet pats asmeniskai likciau ir kartu dar maksimalu kieki ruskiu nusitempciau t90 mieste butu tu vargsu rusu karstas, nors jei ismoko artimuju rytu pamokas, tai nemanau, kad paRasa siustu savo tankus I tankiai urbanizuotas vietoves

Sakai lietuvių temperamentas toks pat kaip čečėnų ar afganų kokių? Mes mokam kariaut? Augom namuose, kuriuose ant sienos kabo uztaisyti kalašnikovai, o išėjus į gatvę normalų pamatyt kokį patruliuojantį šarvuotį? Vištai galvą bent nukirtęs, kad reikalui esant pjaudamas ruskio galvą neapsivemtum ir nepraskystum? Leiskimės ant žemės šiek tiek. Kariaut taip pat reikia išmokt ir mokėt, kaip kad odontologui reikia išmokt taisyt dantis, kitu atveju patapsi faršu per pimą kovos sekundę.

[keen]

Geras straipsnis apie Putino kuriamą visiškai naują situaciją pasaulyje: http://www.the-american-interest.com...e-interregnum/
Man tik neaišku, kodėl straipsnio autorius situacija bando pritempinėti iki Šaltojo karo, bet nesiima paralelių su 1933 - 1939 m. periodu. Juk tai akivaizdu.

Lietuvos pozicija gera bent tuo, kad pasaulio istorijoje Lietuva liks kaip šalis, mačiusi situaciją aiškiausiai. Ir tuomet galėsim visiems Vakarų akademikams ir politikams į akis sakyti "TOLD YA!" Žinoma, jei dar bus kam sakyti.

Pats aš rugsėjo pabaigoj parduodu visą, ką turiu, ir išvykstu. Neutralion šalin...

Geras straipsnis, bet as nelabai suprantu kur tu matai bandyma pritempti prie salto karo. Autorius, tiesiog, komentuoja kitu bandymus ta daryti ir kaip tik daro isvada, kad tai netinkamas budas vertint situacija.

In other words, we face a new reality in which neither Cold War schemes nor post-Cold War settlement approaches appear to work. This means that we will have to revisit a number of traditional views, including our views on the collapse of the Soviet Union—which, as we now should understand, merely served to sustain the Russian Matrix of personalized power at the cost of dismantling the old state.

[J.U.]

Fiziškai emigruoti spėtumėt tik vienu atveju-jeigu prasidėtų hibridinio karo veiksmai kuomet kur nors Šalčininkuose atsirastų "kazkokiatenrespublika" ar zalieji zmogai. Jei uzpuolimas butu masinis, galetumet vaziuoti is Vilniaus i Nemencine arba is Kauno i Karmelava. Ne daugiau. Sienos butu blokuotos o keliai apsaudomi.

Sunku pasakyt, kaip bus iš tikrųjų. Manau, kad Rusijai nenaudinga būtų užblokuot sienas su vakarais (Lenkija) tuo paliekant potencialiai daugiau besipriešinančių. Masinis užpuolimas tuo tarpu negali būti toks slaptas kad apie tai nebūtų žinoma iš anksto. Štai amerikečiai apie ruskyno kariuomenės koncentraciją pasienyje pranešinėja jau ne vieną mėnesį.

[ViR2]

As asmeniskai esu bkm praejes, tai gal si ta ir nuveikciau naudingo. O manai partizanai buvo geriau rengti?

[VNS]

As asmeniskai esu bkm praejes, tai gal si ta ir nuveikciau naudingo. O manai partizanai buvo geriau rengti?

Prieš partizanus GRAD nenaudojo

[Ginthus]

Sunku pasakyt, kaip bus iš tikrųjų. Manau, kad Rusijai nenaudinga būtų užblokuot sienas su vakarais (Lenkija) tuo paliekant potencialiai daugiau besipriešinančių. Masinis užpuolimas tuo tarpu negali būti toks slaptas kad apie tai nebūtų žinoma iš anksto. Štai amerikečiai apie ruskyno kariuomenės koncentraciją pasienyje pranešinėja jau ne vieną mėnesį.

Tai bebėgančių ar besipriešinančių? Kaip tik sienų ir kelių blokavimas būtų pirmoje vietoje. Lietuva dar tokioje durnoje geografinėje padėtyje, kad nei į Baltarusiją, nei į Kaliningradą nei į Lenkiją (nes tas siauras ruoželis būtų staigiai blokuotas), o per Latvius ir Estus irgi niekur napabėgsi.

[Lettered]

Nemanau, kad invazijos atveju yra geras dalykas begt viska pametus. Seima ir maksimalu kieki turto issiust - taip. Bet pats asmeniskai likciau ir kartu dar maksimalu kieki ruskiu nusitempciau t90 mieste butu tu vargsu rusu karstas, nors jei ismoko artimuju rytu pamokas, tai nemanau, kad paRasa siustu savo tankus I tankiai urbanizuotas vietoves

Iš kur žinai, kad nesutemptum bent vieną? Jie manau ne tik bazinius karinius mokymus praėję. Žodžiu beprasmis karas, jei net nusitemptum kokius 5, jiems tas nieko nereiškia.

[suoliuojantis]

Kažkokie visi pesimistiški šiandien .... Baikim taip tragiškai žiūrėt: kaip ne kaip už Lietuvos nebus ir negalima sukurti kitos Lietuvos. Ją galima sukurti ir galbūt apsaugoti tik čia.

[abruo]

Po okupacijos grįšim. Atstatysim viską.

[Lettered]

Po okupacijos grįšim. Atstatysim viską.

Taip, kaip iš pvz. JAV dabar yra grįžusių Lietuvių, kurie emigravo tarpukariu.

[Forumo_Dalyvis]

Kokia prasmė apsupinėt miestelius?Tamsta neseniai teigėtę, kad čia Rusija matai specialiai gal nepuola stipriau, nes va gaili, nenori Ukrainos atsigaunančios žlugdyt Tik ojej netyčia prigriebė Krymą, prisiuntė savo karo dievų ir rekonstruktorių į Krematorskus, į Luganskus ir t.t.Gal nereik apsimest "šlanga"...

Miestelių užėmimas leidžia užimti didesnę teritoriją ir taip vis labiau priartėti prie didmiesčių, juos iš visų pusių spaudžiant, ir sunkiausią darbą - didmiesčio užėmimą - paliekant pabaigai. Kai teritorija aplink didmiestį užimta, tai ir pastiprinimas į jį neatvyks. Tai iš esmės daroma su Mariupoliu.

Ir dar toks dalykas - esu rašęs, kad Rusija galbūt nenori atvirai veltis į karą dėl to, kad tai pakenktų pastaruoju metu atsigaunančiai Rusijos ekonomikai. Ko gero, ne taip supratote, jeigu rašote apie "nenorą žlugdyti atsigaunančios Ukrainos"... Aš apie Rusiją rašiau.

[abruo]

Taip, kaip iš pvz. JAV dabar yra grįžusių Lietuvių, kurie emigravo tarpukariu.

Buvo nemažai tokių, kurie grįžo iškart po WW2. O dar po 45 metų, kad grįš, sunku tikėtis - visgi beveik visas gyvenimas praėjęs svetimoj šaly, šeima, draugai, karjera ten. Tokiu atveju taip, blogai... Bet ar mes tikimės Rusijos pergalės prieš NATO? Nesitikiu aš. Max. 5-7 metai, ir grįšiu.

[Lettered]

Buvo nemažai tokių, kurie grįžo iškart po WW2. O dar po 45 metų, kad grįš, sunku tikėtis - visgi beveik visas gyvenimas praėjęs svetimoj šaly, šeima, draugai, karjera ten. Tokiu atveju taip, blogai... Bet ar mes tikimės Rusijos pergalės prieš NATO? Nesitikiu aš. Max. 5-7 metai, ir grįšiu.

Realiai klausimas, ar NATO mums padės, tiksliau visokios frau ribbentrop ir berluskoniai greičiau Putinui padės nei mums, tad lieka klausimas tik dėl JAV. Ji galėtų Rusiją sustabdyti, kad net nekiltų noras lįsti į Baltijos šalis, turi tam visas galimybes, kitas klausimas, ar norės veltis į karą dėl mūsų.