Ar tikite būrimais, specialiom galiom, homeopatija ar kitais pseudomokslais?

[Sula]

Na medicinoje, net ir 5-10 metų senumo duomenys jau laikomi nebe naujausiais ir jais siūloma nesiremti. Aišku, reikia neprieiti iki absurdų, jei išsiaiškinome, kaip insulinas veikia dar 1960, tai tikrai jo poveikis per 50 metų netapo kitoks.

Kalba eina apie "tikrasias" žinias, kurios yra slepiamos Pasaulio Vyriausybės. Naiviai tikitės sužinoti tiesą tarp suokalbininkų? Pvz.: visi juk įtaria, kad skiepai nužudo milijonus ir suluošina milijardus, bet taip "auksinis milijonas" kontroliuoja populiaciją. Milijonai išsigydė vėžį gerdami šlapimą, bet medikai tyčia slepia šiuos naujausius atradimus. Nes korporacijos iš to neturės jokio pelno.

[senasnamas]

Tegu senos programavimo kalbos ir būna gyvos, tačiau informatika yra kaip tik ta sritis, kuri vystosi sparčiai ir norint neatsilikti reikia gilintis pastoviai. Pamatiniai dalykai, aišku, greitai nesikeičia, tačiau nemanau, kad pavyktų įsidarbinti IT įmonėje su 10-20 metų senumo žiniomis .

Kalba eina apie "tikrasias" žinias, kurios yra slepiamos Pasaulio Vyriausybės.

Elitas visais laikais siekė būrus kontroliuoti ir išnaudoti. Skiriasi tik mastai ir metodai .

[Sula]

Tegu senos programavimo kalbos ir būna gyvos, tačiau informatika yra kaip tik ta sritis, kuri vystosi sparčiai ir norint neatsilikti reikia gilintis pastoviai. Pamatiniai dalykai, aišku, greitai nesikeičia, tačiau nemanau, kad pavyktų įsidarbinti IT įmonėje su 10-20 metų senumo žiniomis .

Visos žinios, tiek senos, tiek naujos yra netikros. Tikrasis žinojimas neturi evoliucijos, nes Dievas sukūrė Visatą tokią, kokia jį yra dabar, ir nurodė vadovams, kad kažką pažinti neįmanoma ir net ydinga.

[Creatium]

Dirbtinis trolis susidūrė su natūraliu troliu.

[John]

Ar būna gerų homopatinių enlargement pills ar kaip jie vadinasi? Bet reiktų tokių, kad tikrai veiktų

[dondc]

Įdomus faktas: Šiaulių universitete prieš keletą metų buvo galima pasirinkti chirologijos discipliną, kaip pasirenkamąjį dalyką. Tai "burimas" (netgi faktų nustatymas) pagal žmogaus delno linijas.

John'ui pasiūlius, apklausos vistiek nebus?

[Saturn]

Įdomus faktas: Šiaulių universitete prieš keletą metų buvo galima pasirinkti chirologijos discipliną, kaip pasirenkamąjį dalyką. Tai "burimas" (netgi faktų nustatymas) pagal žmogaus delno linijas.

John'ui pasiūlius, apklausos vistiek nebus?

Geras pastebėjimas.

Tai gal reikėjo dėti apklausą?

Tuoj padarysiu, praleidau žinutę.'

---

Update:
Nerandu kaip ideti apklausa. Radau kaip ideti kuriant nauja tema, bet neradau kaip ideti taisant sena.

[DeSadas]

Neseniai atkreipiau dėmesį į tai kad Lietuvoje yra daug tikėjimo įvairiais paranormaliais reiškiniais.
Nuo pseudomokslų kaip homeopatija iki pasitikėjimo visokiais ekstrasensais (auros skaitymas, bioenergijos įkrovimas ir t.t.).

Nepaisant neginčyjamų įrodymų kad homeopatija yra jokios naudos neturintis pseudomokslas, Lietuvoje toliau gausu homeopatijos klinikų ir šalininkų.
Nepaisant to kad nei vienas būrėjas ar ekstrasensas nesugebėjo laimėti 1M USD Randi Foundation prizo už antgamtinių galių parodymą, Lietuvoje būrėjų ir ekstrasensų ant kiekvieno kampo.

• Kodėl Lietuvoje šitie reikalai taip paplitę?
• Ar patys tikite būrėjais, ekstrasensais, homeopatija, astrologija t.t.?

Cia manau alternayviu faktu(trumpas megsta) pasekme ..alternatyvi medicina, alternatyvus mokslas

[Pedigree]

Ar teiginys iš tavo/jūsų pusės būtų kad sotieji riebalai yra gerai?
Jeigu ne, tai kas negerai su teiginiu kad 7% sočiųjų riebalų geriau negu 90%?

Saturated fat, regardless of type, linked with increased heart disease risk
https://www.hsph.harvard.edu/nutriti...-disease-risk/
Šaltinis: Harvard School of Public Health

Investigative žurnalistai neseniai aptiko dokumentus, kaip cukraus industrija papirko harvardo mokslininkus ir apkaltino riebalus dėl širdies ligų, konkrečiai sočiuosius, bet ne cukrų.

https://www.nytimes.com/2016/09/13/w...me-to-fat.html

Tai yra logiška, ir aš taip daryčiau - surask, kas visuomenės akyse turi didžiausią autoritetą, sumokėk jam pinigų ir jis bus kaip piemuo, o visi kiti bus avys.

Tavo apeliacija į autoritetą rodo, kad ir tu šiuo atveju buvai biški avis - harvardas sako, vadinasi harvardas žino. O vat ir ne. Harvardas korumpuotas. Harvardui tu px. Jam svarbu pinigai. Jis pasiryžęs meluoti, kad atidirbtų pinigus.

Ir tai jau retrospektyviai sakau, nes tai jau yra įrodyta

O tada kažkas pradeda kritiškai galvoti, sako, hey, nepaisant to, kad rekomenduoja valgyt low fat ir high carb vyriausybė, širdies ligų ir nutukimo nemažėja! Gal kažkas negerai su rekomendacija? Pradedi gilintis, ir pamatai, kad tikrai negerai, kad ten propaganda, dideli pinigai ir netiesa.

Bet gi harvardas sako taip! O tu sakai kitaip. Vadinasi tu esi alternative facts.

Ir vat kas tada yra tie alternative facts klausimas ? Nepriverčia susimąstyti, ką ?

[DeSadas]

Investigative žurnalistai neseniai aptiko dokumentus, kaip cukraus industrija papirko harvardo mokslininkus ir apkaltino riebalus dėl širdies ligų, konkrečiai sočiuosius, bet ne cukrų.

https://www.nytimes.com/2016/09/13/w...me-to-fat.html

Tai yra logiška, ir aš taip daryčiau - surask, kas visuomenės akyse turi didžiausią autoritetą, sumokėk jam pinigų ir jis bus kaip piemuo, o visi kiti bus avys.

Tavo apeliacija į autoritetą rodo, kad ir tu šiuo atveju buvai biški avis - harvardas sako, vadinasi harvardas žino. O vat ir ne. Harvardas korumpuotas. Harvardui tu px. Jam svarbu pinigai. Jis pasiryžęs meluoti, kad atidirbtų pinigus.

Ir tai jau retrospektyviai sakau, nes tai jau yra įrodyta

O tada kažkas pradeda kritiškai galvoti, sako, hey, nepaisant to, kad rekomenduoja valgyt low fat ir high carb vyriausybė, širdies ligų ir nutukimo nemažėja! Gal kažkas negerai su rekomendacija? Pradedi gilintis, ir pamatai, kad tikrai negerai, kad ten propaganda, dideli pinigai ir netiesa.

Bet gi harvardas sako taip! O tu sakai kitaip. Vadinasi tu esi alternative facts.

Ir vat kas tada yra tie alternative facts klausimas ? Nepriverčia susimąstyti, ką ?

man minute uztruko kad sudirbt ta tyrima... jei vartotu grynus riebalus ir tikrintu.. bet vartoja asocijuotus produktus. kaip margarina/alieju, sviesta/alyvu virgin ir tt.

viskas priklauso nuo maisto produktu kombinaciju, sinergistiniu efektu, valgymo daznumo, perdirbto ar naturalaus maisto ir tt

Paprastai paaiskinant
sotieji riebalai karves ka tik pamelztam piene veikia tikrai skirtingai nei margarine, net jei jie yra tie patys!!!!

[John]

Geras pastebėjimas.



Tuoj padarysiu, praleidau žinutę.'

---

Update:
Nerandu kaip ideti apklausa. Radau kaip ideti kuriant nauja tema, bet neradau kaip ideti taisant sena.

Matomai VB5 neįmanoma įdėti apklausos į jau egzistuojančią temą, kas labai labai sux

[Pedigree]

Na margarinas techniškai yra beveik vien transriebalų rūgštys, kurias organizmas realiai mato kaip svetimkūnį.

Kalbant apie visokias va alternatyvias teorijas, man vis pikta darosi, kad labai daug yra korupcijos ir kvailų libertarų įtakoje išaugusių korporacijų nevaldomo siautėjimo dėka fake science. Korporacija RAMA kuria realiai naftos pakaitalą, pavadina jį maistu, nuperka Stuką ir aiškina, kad čia gydo nuo infarkto, kai realiai SUKELIA infarktą.

Jei kažkas sako, kad čia nesamonė, tai jis alternative facts! Gi stukas sako! Ir harvardas dar!

O tada kai jau visai nebelieka argumentų, appeal to authority irgi išsisemia, tai tada pradeda aiškint, kad kiekvienas gi laisvas pasirinkti! Tarsti neegzistuotų tų pačių autoritetų įtaka, žmonės nebūtų veikiami kitų žmonių, psichinių ligų, medžiagų poveikio ir t.t.

Bet va kokie libertarai su Šilėnu mano kitaip. Jie mano, kad žmogus yra laisvas. Pasirinkti. Bet juk nėra. Tai jei taip nėra, o yra kitaip, tai gal jūs esate pseudomokslas, kad netiesas šnekat? Tai spėkit ką, jūs patys esat alternative facts, gaila, kad dalis iš pažiūros nekvailų žmonių, tiki jūsų nusišnekėjimais.

[senasnamas]

Tavo apeliacija į autoritetą rodo, kad ir tu šiuo atveju buvai biški avis - harvardas sako, vadinasi harvardas žino. O vat ir ne. Harvardas korumpuotas. Harvardui tu px. Jam svarbu pinigai. Jis pasiryžęs meluoti, kad atidirbtų pinigus.

Kažkodėl protingais ir mąstančiais save laikančių bruožas yra lįsti diskutuoti į kokią nors konkrečią temą remiantis tik bendromis (kažkoks profesorius kažką sakė, kažkoks garsus leidinys kažką parašė) žiniomis. Tos žinios paprastai būna seniai nuvalkiotos, neaktualios ir net klaidingos. Ir kai gauna į akis prieštaraujančios informacijos, kuri neatininka jų įsitikinimų, prasideda kalbos apie driežažmogius, acto garinimą ir ateivius. Nes maždaug yra viena tiesa (oficiali ir visiems žinoma), o visa kita yra iš antgamtinio pasaulio. Nesugalvoju, kaip toks reiškinys vadinasi .

[DeSadas]

Na margarinas techniškai yra beveik vien transriebalų rūgštys, kurias organizmas realiai mato kaip svetimkūnį.

Kalbant apie visokias va alternatyvias teorijas, man vis pikta darosi, kad labai daug yra korupcijos ir kvailų libertarų įtakoje išaugusių korporacijų nevaldomo siautėjimo dėka fake science. Korporacija RAMA kuria realiai naftos pakaitalą, pavadina jį maistu, nuperka Stuką ir aiškina, kad čia gydo nuo infarkto, kai realiai SUKELIA infarktą.

Jei kažkas sako, kad čia nesamonė, tai jis alternative facts! Gi stukas sako! Ir harvardas dar!

O tada kai jau visai nebelieka argumentų, appeal to authority irgi išsisemia, tai tada pradeda aiškint, kad kiekvienas gi laisvas pasirinkti! Tarsti neegzistuotų tų pačių autoritetų įtaka, žmonės nebūtų veikiami kitų žmonių, psichinių ligų, medžiagų poveikio ir t.t.

Bet va kokie libertarai su Šilėnu mano kitaip. Jie mano, kad žmogus yra laisvas. Pasirinkti. Bet juk nėra. Tai jei taip nėra, o yra kitaip, tai gal jūs esate pseudomokslas, kad netiesas šnekat? Tai spėkit ką, jūs patys esat alternative facts, gaila, kad dalis iš pažiūros nekvailų žmonių, tiki jūsų nusišnekėjimais.

Kaip ir visur turi but balansas arba kitaip vadinamas reguliavimu

Usa maziau , europoje daugiau, moldovoj isvis betvarke... hmm kur jus norit gyvent? as europoje kur lobizmas mazesnis ir labiau pasitikima tyrimais o ne pinigu kiekiu.

[Pedigree]

Kaip ir visur turi but balansas arba kitaip vadinamas reguliavimu

Usa maziau , europoje daugiau, moldovoj isvis betvarke... hmm kur jus norit gyvent? as europoje kur lobizmas mazesnis ir labiau pasitikima tyrimais o ne pinigu kiekiu.

Reguliavimas? Atsargiai su tokiais terminais! Laisvarinkiečiai tuoj komunistu apšauks : D Taigi Hayekas (a.k.a. dievas žemėje) ne taip rašė, juk negalima NIEKO reguliuoti, kažkokia yra nematoma ranka, kuri viską sutvarkys. Taip tikima USA. Aš tos rankos nemačiau, gal kas matė? Dar ten tikima, kad jėzus grįš į žemę per "mūsų life time", o 48% populiacijos, turinčios balsavimo teisę, tiki UFO.

Aš jei ką planuoju Švedijoje gyventi - socialistiniame pragare, su baisiais reguliavimais, kurie žlugdo tą šalį. Juk taip?

Aišku realybė net gražiausioms laisvos rinkos teorijoms sugadina dieną, pamačius, kad Švedijoje mažiausiai tikima samokslo teorijoms, didžiausia dalis populiacijos yra ateistai, verslas yra konurencingas, žmonės laimingi, sveikatos apsauga ir švietimas geri, šalis turtinga ir viena dosniausių dar humanitariškai visame pasaulyje. Palyginkit su USA, kur žiauri atskirtis, algos 40 metų nepaaugo, nors ekonomika padvigubėjo, jaunimas baudžiami milžiniškomis skolomis už tai, ką ir turėtų daryti (studijuoti, laisva rinka, valio - atvarys nemokamai išsimokę kiniečiai ir dirbs jų ligoninėse, cha cha. O patys USA vaikai tegul žudosi, ot tai, laisvoje rinkoje neprisitaikė gi) turbūt antroje vietoje po Rusijos tikima samokslo teorijomos ir kvailybėmis. O hillbiliai tvatina savo mamas ir jiems nieko.

[DeSadas]

Reguliavimas? Atsargiai su tokiais terminais! Laisvarinkiečiai tuoj komunistu apšauks : D Taigi Hayekas (a.k.a. dievas žemėje) ne taip rašė, juk negalima NIEKO reguliuoti, kažkokia yra nematoma ranka, kuri viską sutvarkys. Taip tikima USA. Aš tos rankos nemačiau, gal kas matė? Dar ten tikima, kad jėzus grįš į žemę per "mūsų life time", o 48% populiacijos, turinčios balsavimo teisę, tiki UFO.

todel ir smilas uzdetas nes zinau kad liberalai/libertarai (nors pats prie ju prisiskaitau) kaip ir nesupras to....

[Gator]

http://kaunas.kasvyksta.lt/2017/07/3...s-jo-porcijos/

Sotieji riebalai yra absoliučiai nesusiję su heart disease, tai yra 40 metų trukusi/tebetrunkanti masinė propaganda, direktinta pinigų iš visokių rapsų aliejų augintojų, kurie nusėdo harvardusoe ir kitose "prestižiniuose" institutuose. Valgyk kiek nori sočiųjų riebalų, bet venk gliukozės, cukraus ir perdirbtų angliavandenių - ir būsi sveikas. Jie yra atsakingi už sveikatos gadinimą, sukeldami insulin resistance būseną.

https://news.osu.edu/news/2014/11/21...-fat-in-blood/

http://blog.virtahealth.com/the-sad-...saturated-fat/

Senasname, iš Stuko mes studijų laikais gerai juokdavomės, ir niekas jo svaigalų toliau nekartoja

Bet tai kaip čia yra, kad net SAM nežino tokio fakto, kad sočiųjų galima valgyt kiek nori?
http://kaunas.kasvyksta.lt/2017/07/3...s-jo-porcijos/

Jei jau pedigree protingesnis už bet ką esantį SAM tai tikrai jam negaila mokėt ir penkiagubai nei gauna emygeryne, kad pasirūpintų lietuvių sveikata geriau nei klaidingai dirbanti SAM. Čia be ironijos (jei iš tiesų pedigree teisus dėl sočiųjų, o niekas SAM to dar nežino).

[senasnamas]

Nėra čia ko stebėtis - norint kažką pakeisti reikia pramušti biurokratinę sieną, kuri yra tvirtesnė nei betoninė . Kai valstybė imasi rūpintis piliečių sveikata (ne nuo to galo), paprastai tik išauga sergančiųjų skaičius. Valgančiųjų gelbėjimas yra pačių valgančiųjų reikalas . Bent jau išsivysčiusios šalys aiškiai propaguoja augalinius aliejus ir grūdus, o gąsdina sočiaisiais riebalais ir druska. Ar Lietuva gali elgtis kažkaip kitaip? Šansai minimalūs. Ir niekam neįdomu, kad jei ligonių skaičius tik daugėja, tai gal būtų laikas kažką pakeisti.

[Pedigree]

Mūsų SAM neatlikinėjo jokių tyrimų patys. Jie tiki autoritetais - PSO, AHA ir t.t. Taigi viskas, kas yra žinoma, ateina iš amerikos. Amerikoje nuo eighties yra dogma, kad saturated fat sukelia LDL padidėjimą su cholesteroliu, kas sukelia heart disease. Tai yra niekada neįrodyta teorija, ant kurios pastatyta visa statinų pramonė. Realybėje sotieji riebalai patys nesukelia jokių ligų, tai yra juokinga Naujausios metaanalizės neranda jokių ryšių tarp sočiųjų riebalų vartojimo ir širdies ligų.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2824152/

Kuo skiriuosi aš nuo SAM - aš paskaičiau tyrimus pats. Jie neskaitė. Jie tiki, kas jiems pasakyta. Dar yra toks dalykas kaip golden standart of care - kurį formuoja, tadam, organizacijos, kurios "teoriškai" turėtų būti už sveikatos stiprinimą. Realiai, sunku suprasti, kaip jos gali stiprinti sveikatą, kai jas remia cocacola - niekas gi negalvoja, kad cola sveika? Cukrus tenais akivaizdžiai sukelia širdies ligas, bet organizacija negali taip teigti. 60taisiais buvo papirkti harvardo mokslininkai, kad apkaltintų sočiuosius riebalaus vietoje cukraus https://www.nytimes.com/2016/09/13/w...me-to-fat.html

http://ajcn.nutrition.org/content/ea...09.27725.short

Conclusions: A meta-analysis of prospective epidemiologic studies showed that there is no significant evidence for concluding that dietary saturated fat is associated with an increased risk of CHD or CVD.

Čia va vyrukas darė su savimi eksperimentą - kuo daugiau sočiųjų riebalų valgė, tuo labiau MAŽĖJO jų koncentracija kraujyje. http://cholesterolcode.com/cholester...-breakthrough/ (rezultatai tokie patys pakartojus su 23 kitais žmonėmis http://cholesterolcode.com/wp-conten...reliminary.png Ir tai yra logiška - jei valgai riebalus (bet ne angliavanenius) kūnas juos metabolizuoja ir jų koncentracija lieka mažesnė. Jei valgai high carb dietą, kaip rekomenduoja asociacijos, tai gliukozė skatinanti insuliną inhibuoja lipolizę ir riebalai lieka kraujyje. Jie ten cirkuliuoja, o tu jų negali pasiekti, ironiška, ar ne. Ir tada ir širdies ligos mechanizme dažniau dalyvauja (BET NE SUKELIA).

Realiai problema tokia: sotieji riebalai yra absoliučiai natūralūs. Juos gamina gyvūnai, mes valgome, mes patys galime jų pasigaminti iš angliavandenių. Tai yra labiausiai evoliucionavusi energijos saugojimo forma 1 gramas saugo net 9 kalorijas, kai 1 gramas angliavandenio tik 4. Apsimokėjo evoliuciškai išrasti tokį dalyką. Problema - iš to nėra kaip uždirbti korporacijoms. O štai cukrus - tai nėra tikras maistas. Kad gautum 1 tablespoon sugar reikia gamtoje sugraužti didelį bambuką - impossible. Dar viena tokia medžiaga yra koksas - reik labai daug suvalgyt kokos lapų, kad apsineštum, o jei išskiri baltus miltelius - viskas vyksta greitai ir dar daug uždirbti gali kai kas. Cukrus irgi balti milteliai, kurie sukelia įvairius priklausomybę primenančius efektus. Su perdirbtais angliavandeniais ta pati istorija - balti miltai realiai nėra tikras maistas. Tikras maistas yra whole grain grūdas. Mūsų kūnas tokį moka gerai apdoroti, o balti miltai stimuliuoja insuliną like crazy. Transriebalai išvis yra nuodas. Bet pelningas - kaip ir miltai ir cukrus. Labiausiai sveikatą gadinantys produktai yra patys pelningiausi. Čia yra other side of capitalism. Iš trūkumo padarė perteklių, tai yra puiku, bet su tuo pertekliumi atėjo savos problemos.

Jei dabar konfūzas tau galvoje ir galvoji "kaip taip galima, gi čia su žmonių sveikata eksperimentuoja" tai it's about to get worse:

USA jau susigrizbo dėl transriebalų, kad tai realiai yra nafta, kurios privarius į kūną ji sukelia aibę ligų ir uždraudė juos 2015. Pas muos tuo tarpu GURU Stukas, su RAMA komanda siūlo vengti infarkto valgant transriebalus http://www.delfi.lt/grynas/gyvenimas....d?id=63393956 Straipnis 2013, bet jo nuomonė ir 2017 tokia pati http://skonis.lrytas.lt/mitybos-abc/...yciams-562209/

Na šiuo atveju ir durnam aišku, kad jis atidirbinėja, bet pagalvokit - jei jis dėl kelių tūkstančių pasiryžęs savo autoritetu daugybei žmonių sugadinti sveikatą - tai ar gali atsilaikyti nuo papirkimo organizacijos, kai siūlomos milijoninės sumos? Institucinė korupcija yra baisi. JAV jau labai daug apie tai kalbama iš to ir visas low carb fenomenas iš to ir nepasitikėjimas medicinos establishmentu - jei jums bus trauma, tai dėl dievo meilės važiuokite pas gydytojus, jie fantastiški. Jei operacijos reikia - taip pat. Bet dėl lifestyle diseases tai realiai neverta per daug pasitikėti. Štai kad ir visi korupcijos atvejai. Iš to ir visokie alternatyvūs judėjimai ir t.t. Paradoksalu tai, kad "fake news" šiuo atveju yra tradicinė medicina, o koks nors pubmede tyrimus paskaitęs žmogus, kuriam tai ištiesų įdomu gali turėti daug geresnį supratimą.

Mokėti pinigų už tokį knowledge niekas nemokės man, nes niekam Lietuvoje protingi neįdomūs : D Bet ir JAV tas pats - tokie žmonės rašo blogus, kaip pvz čia https://intensivedietarymanagement.com/, ar čia https://proteinpower.com/drmike/ Bet ne dirba akademinėse ligoninėse ar SAM. Nes tos įstaigos - puikus taikinys papirkti. O žmonės gi tiki autoritetais. Labai paprasta cukraus industrijai papirkti harvardo tyrėjus, nes kokią tai galią turi. Didžioji dalis patikės, nes gi "harvardas" pasakė, o jų interesas tikrai yra ne pinigai (15mlrd biudžetas), bet altruizmas ir public health.

Pas mus šiaip, jei ateitų į SAM tikrai protingas žmogus tai galėtume būti pasauliniai lyderiai, pvz Brazilija jau prastūmė naujus mitybos guidelinus, kurie išmetė kvailą apatinę eilutę, kad reikia 5 kartus per dieną bulkas valgyt. Jei korumpuota brazilija sugebėjo, tai pas mus būtų gana lengva, nes nelabai yra kam papirkti taip smarkiai, kaip JAV ar kitur ir nelabai didiesiems gamintojiems mes įdomūs.

Išsiplėčiau truputį, bet čia yra rabbit hole - kai pradedi domėtis, darosi liūdniau ir liūdniau. Ir tada supranti, kad neapsimoka būti durnam, ir tikėti viskuo, kas sakoma. Reikia pačiam viskuo domėtis ir būti kritišku - YPAČ visokiems nurodytojams kaip heart association ar mūsų SAM. Ar dar blogiau - lietuviškiems profesoriams DD Jie gi bomžai, RAMA manau net nedaug tam Stukui sumokėjo. Čia va yra pavyzdys, kodėl reikia daug mokėti tokiems, kad jų nepapirktų.

Linksmas filmukas ta tema: https://www.youtube.com/watch?v=I_j-tBJ3Kss&t=3s

[Arunasx]

Universiteto vaistinės gaminami „vaistai“ nuo visų ligų – cukrus po 174 eurus už kilogramą

http://www.15min.lt/verslas/naujiena...ama-662-831136