Rusijos informacinis karas

[tadux]

Kaip visada - ne. Mintis tame, kad kai visos protingos valstybės kartu su Lietuva pasuko nuo Rusijos, nes žinojo kas per žvėris, Ukraina tuo tarpu plojo su Rusija katučiu. Nes broliškos tautos, reikia gyvent kartu, ane? O kai pasiūlė su ES dirbt, tai jau visai kitaip pradėjo čiulbėt. A tai kur čia dabar broliškumas? "Broliškumo" norėjo, "broliškumą" gavo.

pasakei, kad ko norejo ta ir gavo. bet juk tai netiesa. kodel taip rasai? tikriausiai taip reikejo rasyti: Broliškumo norėjo, "broliškumą" gavo.

[Eidvis]

Juk buvo apklausos, kiek ten, 5% Lietuvos gyventojų PutinTV propaganda tiki?

5% propagandos įtakotos visuomenės dažnai pakanka, kad rinkimuose kremliniai svarstykles galėtų pasverti į kurią jie nori pusę, o tai reiškia, kad sąlyginai Putinas sprendžia kas valdo Lietuvą. O dėl tavo tėvų ir panašių - jie gali žiūrėti rusišką TV ir nemylėti Putino, tačiau jie tuo pačiu metu gali galvoti, kad Grybauskaitė kgb'istė, kad ES ir NATO šūdas, o rinkimuose balsuoti už Uspaskichą ar Paksą. Rusijos propagandos mašinos tikslai yra kur kas platesnis, nei kad tik meilės Putinui skiepijimas.

[Egiuxz]

pasakei, kad ko norejo ta ir gavo. bet juk tai netiesa. kodel taip rasai? tikriausiai taip reikejo rasyti: Broliškumo norėjo, "broliškumą" gavo.

Tiesiog reikėjo bėgt, kada ir Rusijos valdžioj buvo tie, nuo kurių pabėgt galėjai, o ne bėgt prie putlerio.

[nesekasi]

5% propagandos įtakotos visuomenės dažnai pakanka, kad rinkimuose kremliniai svarstykles galėtų pasverti į kurią jie nori pusę, o tai reiškia, kad sąlyginai Putinas sprendžia kas valdo Lietuvą. O dėl tavo tėvų ir panašių - jie gali žiūrėti rusišką TV ir nemylėti Putino, tačiau jie tuo pačiu metu gali galvoti, kad Grybauskaitė kgb'istė, kad ES ir NATO šūdas, o rinkimuose balsuoti už Uspaskichą ar Paksą. Rusijos propagandos mašinos tikslai yra kur kas platesnis, nei kad tik meilės Putinui skiepijimas.

Tai gal ir lietuviškas laidas ar dienraščius drauskim, kas su tavo nuomone nesutampančią poziciją transliuoja?

[adebisi]

Tai gal ir lietuviškas laidas ar dienraščius drauskim, kas su tavo nuomone nesutampančią poziciją transliuoja?

Visu pirma reiketu atskirti kur yra nuomones isreiskimas, o kur yra akivaizdus melas, kitu tautu niekinimas ir kirsinimas, ir siaip - "smegenu plovimas".
P.S. sorry, nera LT raidziu...

[nesekasi]

Visu pirma reiketu atskirti kur yra nuomones isreiskimas, o kur yra akivaizdus melas, kitu tautu niekinimas ir kirsinimas, ir siaip - "smegenu plovimas".
P.S. sorry, nera LT raidziu...

Kas atskirinės? Tiesos ministerija? Blogai kalbėt apie NATO - melas, negalima, reikia bausti. Meluosi apie Landsbergį ir KGB ryšius - sodinsim. Vėliau ir apie valdančią partiją negalima bus "meluot". Nu žodžiu, viskas aišku, kur tokie institucionalizuoti tiesos ir melo atskirinėjimai veda.

[adebisi]

Kas atskirinės? Tiesos ministerija? Blogai kalbėt apie NATO - melas, negalima, reikia bausti. Meluosi apie Landsbergį ir KGB ryšius - sodinsim. Vėliau ir apie valdančią partiją negalima bus "meluot". Nu žodžiu, viskas aišku, kur tokie institucionalizuoti tiesos ir melo atskirinėjimai veda.

Na nereikia iskart veltis i krastutinumus... Bet manau, kad kanalai, kurie savo laidu pagalba iskreipia ir niekina LT istorija, abejoja jos valstybingumu ir t.t. (beje ne viena ir ne du kartus, o tikslingai) turi LT teritorijoje buti draudziami, simple as that...

[nesekasi]

Na nereikia iskart veltis i krastutinumus... Bet manau, kad kanalai, kurie savo laidu pagalba iskreipia ir niekina LT istorija, abejoja jos valstybingumu ir t.t. (beje ne viena ir ne du kartus, o tikslingai) turi LT teritorijoje buti draudziami, simple as that...

Tai ar mes apie karo kurstymus ir Sausio 13osios aukų niekinimą, ar Grybauskaitės KGB praeitį ir pagyras Uspaskichui?

[Aleksio]

Na nereikia iskart veltis i krastutinumus... Bet manau, kad kanalai, kurie savo laidu pagalba iskreipia ir niekina LT istorija, abejoja jos valstybingumu ir t.t. (beje ne viena ir ne du kartus, o tikslingai) turi LT teritorijoje buti draudziami, simple as that...

Neteisingai manai. Žmogus pats turi nutarti, tiesą tas kanalas pasakoja ar netiesą.

[Eidvis]

Kas atskirinės? Tiesos ministerija? Blogai kalbėt apie NATO - melas, negalima, reikia bausti. Meluosi apie Landsbergį ir KGB ryšius - sodinsim. Vėliau ir apie valdančią partiją negalima bus "meluot". Nu žodžiu, viskas aišku, kur tokie institucionalizuoti tiesos ir melo atskirinėjimai veda.

Kas melas ir kas tiesa, kas propaganda ir kas informacija, kas nuomonė ir kas tiesiog srutų pilimas turi spręsti ne aš ir ne seimas, o specialistai. Berods tai yra Lietuvos radijo ir televizijos komisija (sudaroma daugiausiai iš žiniasklaidos atstovų), o jų sprendimus galima apskųsti teismui. Tačiau pagrindinis dalykas ką turime suprasti, t.y. tai, kad Rusijos žiniasklaidą valdo ne kažkokie privatūs koncernai, o Kremlius. Ją valdo ne dėl to, kad pinigų užsidirbt, o dėl to, kad žmonių protus paveikt. Kad jiems tai puikiai sekas, matos iš Rusijos visuomenės, tačiau jiems puikiai sekas ne tik Rusijoje, tačiau ir Lietuvoje. Rusų kanalus žiūri daugiau žmonių, nei Lietuvos nacionalinę televiziją. Aišku galima nacionalinei televizijai finansavimą šimtą kartų padidinti, kad bent jau finansine ir laidų kokybės prasme galėtų konkuruoti su Kremliaus produkcija. Arba galime už propagandą ir melą pradėti griežčiau bausti, išjungti prasižengusius kanalus, riboti propagandinės produkcijos patekimą į rinką, tačiau negalime užmerkti akių ir tikėtis, kad žmonės patys susipras kur propaganda ir kur teisybė. Tie 5% rusų propagandos paveiktų Lietuvos žmonių gali ne tik lemti į kurią pusę pakrypsta Lietuvos politika po rinkimų, tačiau ir būti ta kritine mase, kuri Putinui būtų reikalinga nusprendus į Lietuvą pasiųsti žalius žmogeliukus. Tai ne tik labai grėsminga, bet jau ir dabar Lietuvai yra labai kensminga. Su tuo reikėtų kovoti visais frontais, nemaišyti propagandos su žodžio laisve.

[nesekasi]

/\ dar kartą klausiu, ar Lietuvos viduje propagandą nuo žodžio laisvės irgi specialistai imsis spręsti ir riboti?

[liutass]

As tai labai noreciau, kad uzdraustu visas Lietuvos ryto krepsinio varzybu transliacijas

[Eidvis]

/\ dar kartą klausiu, ar Lietuvos viduje propagandą nuo žodžio laisvės irgi specialistai imsis spręsti ir riboti?

Kol kas Lietuvoje yra tik įstatymai, kurie draudžia kurstyti karą, skleisti melą. Propaganda yra kur kas subtilesnė, ten dažnai vietoj melo tiesiog į krūvą yra surenkama vienašališkų faktų, nuomonių, komentarų. Kadangi nėra aiškios ribos kas yra propaganda, kas ne, dėl to yra labai sunku tai apibrėžti įstatymais. Tačiau ir tai galėtų būti sprendžiama Lietuvos radijo ir televizijos komisijos, jeigu jiems būtų suteikta tokia teisė. Tada konkretaus TV kanalo atveju turėtų būti vykdomas tyrimas, panašiai kaip kokios vagystės atveju teisme yra pateikiami visi surinkti įrodymai ir iš tų įrodymų visumos, ne kažkokio vieno įrodymo, yra sprendžiama ar tas žmogus yra kaltas ar ne. Panašiai ir Lietuvoje, atlikus tyrimą, išanalizavus transliuojamas žinutes ir įvertinus visas aplinkybes, TV kanalas galėtų būti priskirtas propagandiniui, nukreiptam prieš Lietuvos valstybę ir atitinkamai būtų nutraukta jo transliacija.

Buvo siūlymas riboti Rusijoje pagamintos produkcijos patekimą į rinką, berods kažkiek ir nacionalinio transliuotojo biudžetas pakeltas, visos priemonės kovai su Rusijos propaganda yra sveikintinos. Jei mes norime laisvos žiniasklaidos - tai visų pirma turim savo žiniasklaidos rinką išvalyti nuo tendencingos Rusijos propagandos.

[grustnyj]

As tai labai noreciau, kad uzdraustu visas Lietuvos ryto krepsinio varzybu transliacijas

O kartais ne Romka Buratinov valdė Žalgirį ir pabėgo į rusiją?

[nesekasi]

Panašiai ir Lietuvoje, atlikus tyrimą, išanalizavus transliuojamas žinutes ir įvertinus visas aplinkybes, TV kanalas galėtų būti priskirtas propagandiniui, nukreiptam prieš Lietuvos valstybę ir atitinkamai būtų nutraukta jo transliacija.

Nu tai apie ką ir kalba. Berods tu už liberalus sakeisi balsuojantis? O net nesupranti ką siūlai. Kas bus, kai komisijoj sedės Darbo partijos paskirti žmonės, ir nutraukinės opozicinių kanalų transliacijas?

"Faktų komisija" blet. Iki fašizmo čia labai netoli. Net nervas ima iš tikro, ant kiek kaikurie čia esantys forumiečiai atitrūkę nuo realybes, apakinti baimės, ir rimtu veidu tokius briedus siūlo. Pažiūrėkit kas Turkijoj vyksta, kai teismai vienas po kitos uždraudžia žurnalistams reporinti apie tam tikrus įvykius. Laisvas žodis tam ir yra skirtas, kad galėtum šnekėti beleką, o jau visuomenė pati vertintų, kur teisybe ir kur melas. Jei kažkas nuoširdziai naiviai tiki, kad uždraudus Rusijos TV vatos ar rusofašistų skaičius Lietuvos sumenks, tai turiu labai nuliūdint. O jei esam tokia bauka tauta, kad mus tai iš tikro įtakotų, nu tai ką padarysi, ir sedėsim visąlaik ES užpakaly. Vadinas tokia lemtis, kaip kad Caras Putinas Rusijos.

[Zosys]

Blogai kalbėt apie NATO - melas, negalima, reikia bausti. Meluosi apie Landsbergį ir KGB ryšius - sodinsim.

Oi koks gatavutis (!) Niekaip neatsistebiu, kaip gi dėdė Landsbergis dar nepasodino ant ilgos ližės tokio "laisvūno" ir į krosnį nepašovė kur nors Odminių gatvės rūsiuose ! Nu juk gatavutis kovotojas su rusofobiniu landZbergizmu, antimoksliniu šapokizmu ir smulkiaburžuaziniu "letuvisų" nacionalizmu... tik biškį papipirint ir ant staltiesės ! Va tokie jau mes ėdrūs, tie nepataisomieji "poliakožercai" ir "ruso-nenavistnikai"

P.S. beje, patarčiau mažiau dėmesio kreipti į tuos 3,5 "lianko", kurie šiame forume jau kelinti metai greta Mickėvičio poemų išrašų šlovina rublį (visose įmanomose jo hipostazėse), Lukašenkos demokratizmą (beveik visose jo išraiškose) ir "minties laisvę". Patikėkit, jie to neverti

[J.U.]

Neteisingai manai. Žmogus pats turi nutarti, tiesą tas kanalas pasakoja ar netiesą.

Juokinate, kolega. Kaimo bobutė su 4 klasių išsilavinimu pati gali ką nors teisingai nutarti? Kada karvę vest pas bulių ji gali nutart, nieko daugiau. Pažiūrėkit, ką renka rajonai, zombiadėžių prisispoksoję.

[J.U.]

Kol kas Lietuvoje yra tik įstatymai, kurie draudžia kurstyti karą, skleisti melą. Propaganda yra kur kas subtilesnė, ten dažnai vietoj melo tiesiog į krūvą yra surenkama vienašališkų faktų, nuomonių, komentarų. Kadangi nėra aiškios ribos kas yra propaganda, kas ne, dėl to yra labai sunku tai apibrėžti įstatymais. Tačiau ir tai galėtų būti sprendžiama Lietuvos radijo ir televizijos komisijos, jeigu jiems būtų suteikta tokia teisė. Tada konkretaus TV kanalo atveju turėtų būti vykdomas tyrimas, panašiai kaip kokios vagystės atveju teisme yra pateikiami visi surinkti įrodymai ir iš tų įrodymų visumos, ne kažkokio vieno įrodymo, yra sprendžiama ar tas žmogus yra kaltas ar ne. Panašiai ir Lietuvoje, atlikus tyrimą, išanalizavus transliuojamas žinutes ir įvertinus visas aplinkybes, TV kanalas galėtų būti priskirtas propagandiniui, nukreiptam prieš Lietuvos valstybę ir atitinkamai būtų nutraukta jo transliacija.

Buvo siūlymas riboti Rusijoje pagamintos produkcijos patekimą į rinką, berods kažkiek ir nacionalinio transliuotojo biudžetas pakeltas, visos priemonės kovai su Rusijos propaganda yra sveikintinos. Jei mes norime laisvos žiniasklaidos - tai visų pirma turim savo žiniasklaidos rinką išvalyti nuo tendencingos Rusijos propagandos.

Nereikia veltis į tas biurokratines procedūras. Turėkim omenyje visiškai paprastą faktą, kad vyksta informacinis karas ir tiek. Juo labiau, kad Rusija neseniai paskelbė kad NATO yra jos priešas Nr.1. Tai kokio bieso mums čia dar svarstyti, transliuoti ar netransliuoti priešo propagandines laidas?

[nesekasi]

Oi koks gatavutis (!) Niekaip neatsistebiu, kaip gi dėdė Landsbergis dar nepasodino ant ilgos ližės tokio "laisvūno" ir į krosnį nepašovė kur nors Odminių gatvės rūsiuose !

Nepasodino, nes dar yra blaivus protas visuomenėj, ir net pas tuos pačius konservatorius, sugebėjusius parašyt nuostabią konstituciją ir sukurt veik tobulus įstatymus. Tik gaila, kad mes vis pamirštam, kad jie tam ir sukurti, kad veiktų betkokiom sąlygom, ir apsaugotų nuo baimės vedamų antidemokratiškų įstatymų, "faktų komisijų", "propagandų" draudimo.

Nepasodino, nes kad ir ką koks nors rusofašistinis idiotas besakytų apie NATO, ar iš rusiškos ar iš lietuviškos TV ekrano, daugumai bus aišku kaip diena, kokia ji yra naudinga ir reikalinga Lietuvai, kaip ir ES.

Nepasodino, nes kad ir ką žurnalistinė kalė Grinevičiūtė spangtų, ir apie ką knygas beleistų, daugumai bus aišku, kad bandymas Landsbergį išvadint KGB agentu, tai savo debilumo demonstravimas, arba eilinis pinigų atidirbinėjamas.

O jei kažkas mano, kad "išjungus zombadėžes" kažkas pasikeis, ir ta bobutė faką rodanti pradės klausyti Mocarto ir Čiurlionio, bei National Geographic bei The Economist originalo kalba skaityt, turbūt nesupranta, kad zombadėžių įtaka yra pasekmė, o ne priežastis. Ne zombadėžės įtakoja Gražulių ir Uspaskichų išrinkimus, o švietimo, tolerancijos stoka, pykčio apraiškos ir visuomenės skaldymai.

Norit kontroliuot mases savo kitokių nuomonių, kitakalbių gatvių pavadinimų lentelių draudimais, ir vienintelės tiesos skleidimais? Prašau. Tik tada Lietuvai išties vieta ne Europos, o Euroazijos sąjungoj, nes ten tokios vertybės nuo pat Sovietų Sąjungos, ir prieš tai, klestėjo ir klesti.

[nesekasi]

Nereikia veltis į tas biurokratines procedūras. Turėkim omenyje visiškai paprastą faktą, kad vyksta informacinis karas ir tiek. Juo labiau, kad Rusija neseniai paskelbė kad NATO yra jos priešas Nr.1. Tai kokio bieso mums čia dar svarstyti, transliuoti ar netransliuoti priešo propagandines laidas?

Pirmas dalykas, kad jau seniai paskelbė, 2010 m. berods. Antras, kad ne priešas nr 1., o "bazių plėtimas į rytus yra gresmė". Bet anot kaikurių forumiečių, turbūt aš paprieštaraudamas vienintelei ir neginčyjamai lietuviškai NEpropagandiškai tiesai, jau tampu Kremliaus ruporu bei rublių atidirbinėtoju.