Sankcijų ir naftos kainų kitimo įtaka Rusijos ir kt. šalių ekonomikai (iki 2022.02)

[senasnamas]

Iš tavo kalbos galima suprasti, kad tu palankus kremliui. Lengvai parsiduotum kremliaus įtakai už jo žaliavas.

Aš palankus realybei . Realybė tokia, kad trečdalį dujų Europa gauna iš Rusijos. O visokie patinka/nepatinka, palanku/nepalanku yra tik emocijos. Ir vadovaujantis tomis emocijomis po to teigiama, kad Rusijos ištekliai Europai mažai svarbūs. O už išteklius Rusijos gauti pinigai, išleidžiami Europos prekėms, irgi nesvarbūs? Reikia žiūrėti plikus skaičius ir viskas bus aišku. Galima svarstyti, kaip mažinti priklausomybę nuo Rusijos, ekonominius ryšius, bet juos neigti nėra protinga.

[andyour]

/\ Tu rašai, kad JAV siekia atplėšti visą europą nuo kremliaus lobio.

[nomad]

Yra tolimų geopolitinių prognozių, kad azijinę Rusijos dalį praris Kinija, o europinė Rusijos dalis susilies su ES.

Haha, kokia forma vyks tie 'susielijimai' ir 'prarijimai', įdomu?

O tas kanadietiškas straipsnis kaip tik parodo koks buvo status quo paskutinius 10 metų. Tas status quo jau keičiasi, ypač nuo 2009 metų, kai Rusija (Gazpromas) parodė aiškiai pirmą kartą, kad nėra patikimi partneriai. Bet su Krymo istorija Rusija galutinai pakeis svertus savo nenaudai. Kas nori turėti reikalų su tiekėju, kuris atvirai grąsina klientui?

Beje, kodėl Nabucco neatsirado yra ne ES problema, o šalių, per kurias jis turėjo eiti ...

[Lettered]

Tuskas: ES šalys turi sukurti bendro dujų pirkimo iš Rusijos sistemą

Lenkijos premjeras Donaldas Tuskas mano, kad, jeigu Europos Sąjungos šalys nuspręstų kartu pirkti dujas iš Rusijos, o tik paskui jas dalytis, tai niekas, netgi Maskva, negalėtų iš aukšto žiūrėti į tokį didelį klientą. Ministras pirmininkas trečiadienį Lenkijos radijo laidoje kalbėjo apie galimybes tapti nepriklausomiems nuo Rusijos dujų.

„Lenkijos pastarųjų metų patirtis rodo, kad nepriklausomybė, bent jau dalinė, yra kelias į sėkmę bendradarbiaujant su Rusija“, – teigė D. Tuskas. Anot jo, dujų uostas Svinoujscėje, daugeliui metų pasirašyta dujų tiekimo sutartis su Kataru privertė Rusiją visai kitaip elgtis su Lenkija dujų tiekimo klausimais. Maskva supranta, kad nesame pasmerkti pirkti tik Rusijos žaliavas, pažymėjo premjeras.

D. Tuskas taip pat pabrėžė, kad naftos terminalas Gdanske suteikia Lenkijai galimybę visiškai pereiti prie jūra gabenamos naftos. „Mes diversifikavome dujų ir naftos tiekimą ir todėl galime nepasiduoti jokiam šantažui“, – patikino Lenkijos vyriausybės vadovas.

Jis pridūrė, kad Europoje yra nuo Rusijos žaliavų priklausomų šalių, kurios bijo tvirtai laikytis santykiuose su Rusija. Todėl, anot premjero, ES turi sukurti bendro dujų pirkimo sistemą.

Skaitykite daugiau: Tuskas: ES šalys turi sukurti bendro dujų pirkimo iš Rusijos sistemą | Alfa.lt http://www.alfa.lt/straipsnis/157301...#ixzz2vmuy1rxB

Senai jau tą turėjo ES padaryti, tik gaila, jog Gazprom įtaka didesnė...

[Al1]

Vaikiškas naivumas. Rusijai jokio skirtumo, visi ar po vieną. Kuo Europa gali pagrasinti? Nepirks dujų? Kuo jas pakeis? Putinas jau klausė - kuo kūrensite? Malkomis? O jų į Sibirą turėsite važiuoti. Aš nesuprantu, ar tie politikai durni, ar iš tiesų nesusigaudo situacijoje? Rusija jau numačiusi visas galima "sankcijas" ir atsakai į jas paviešinti. Neturi kuo Vakarai Rusijos pagąsdinti. Tik su karu gali eiti. O to ir patys nenori, ir neturi galimybių, ypač Europa.

[Lettered]

Vaikiškas naivumas. Rusijai jokio skirtumo, visi ar po vieną. Kuo Europa gali pagrasinti? Nepirks dujų? Kuo jas pakeis? Putinas jau klausė - kuo kūrensite? Malkomis? O jų į Sibirą turėsite važiuoti. Aš nesuprantu, ar tie politikai durni, ar iš tiesų nesusigaudo situacijoje? Rusija jau numačiusi visas galima "sankcijas" ir atsakai į jas paviešinti. Neturi kuo Vakarai Rusijos pagąsdinti. Tik su karu gali eiti. O to ir patys nenori, ir neturi galimybių, ypač Europa.

Beabejo nepirks, arabai turi dujų sočiai, jau ir dabar Europoje rusiškos dujos sudaro tik 30% rinkos, kai pradės JAV, Australija ir kitos šalys, įskaitant ir kai kurias Europos, eksportuoti dujas iš skalūnų, Rusija nebeturės, kur jų kišti ir dar primokės, kad tik kas nors iš jų pirktų dujas ir vamzdžiai nerūdytų.

[andyour]

Vaikiškas naivumas. Rusijai jokio skirtumo, visi ar po vieną. Kuo Europa gali pagrasinti? Nepirks dujų? Kuo jas pakeis? Putinas jau klausė - kuo kūrensite? Malkomis? O jų į Sibirą turėsite važiuoti. Aš nesuprantu, ar tie politikai durni, ar iš tiesų nesusigaudo situacijoje? Rusija jau numačiusi visas galima "sankcijas" ir atsakai į jas paviešinti. Neturi kuo Vakarai Rusijos pagąsdinti. Tik su karu gali eiti. O to ir patys nenori, ir neturi galimybių, ypač Europa.

Biokuru. Skalunų dujomis. Iš JAV importuosim. LT, LV ir EE pilna dirvonuojančios žemės. Galima investuoti į alternatyvę energetiką, taip ji brangi, kukliau pagyvensim, sutaupysim nervų=sveikatos. Pvz. Ukraina irgi turi turėti daug žemės.

[TH1]

nereikia net visiskai atsisakyti. Tarkim jei pavyktu sumazin Putino duju dali EU bent iki 10 % - tai butu simtai milijardu euru, kurie neiplauktu i RU biudzeta. Kokybiskai renovuot visus namus, silumines trasas, skatint vietini biokura uzuot vezus mediena i Kinija, gal ir geotermine siluma. Isivaizduokit jei Ukraina situacijai aprimus imtusi masiskai renovuoti komiblokus. Tai sukurtu desimtis tukstanciu darbo vietu, ir ziemos taptu daug siltesnes.

[D.P]

Vaikiškas naivumas. Rusijai jokio skirtumo, visi ar po vieną. Kuo Europa gali pagrasinti? Nepirks dujų? Kuo jas pakeis? Putinas jau klausė - kuo kūrensite? Malkomis? O jų į Sibirą turėsite važiuoti. Aš nesuprantu, ar tie politikai durni, ar iš tiesų nesusigaudo situacijoje? Rusija jau numačiusi visas galima "sankcijas" ir atsakai į jas paviešinti. Neturi kuo Vakarai Rusijos pagąsdinti. Tik su karu gali eiti. O to ir patys nenori, ir neturi galimybių, ypač Europa.

Norvegija, Arabija, JAV. Jau šiandien kai kurie šneka, kad JAv yra tinkama alternatyva rusiškoms dujoms. Be to, be post-sovietinių valstybių ir Vokietijos, kitos EU valstybės-narės nėra taip priklausomos nuo Rusijos. Bet Vokietija irgi negalės visąlaik pūsti vienos dūdelės su Rusija ir turės pagaliau apsispsręsti kurioje galeroj sėdi.
Žiūrėkime iš LT pozicijų. LNG ir greičiausiai Norvegija darys mus mažiau priklausomus nuo Rusijos dujų. Tad turime alternatyvą.
O dar neišsemti vietinės biomasės dirvonai.
Lietuva - maža valstybė, tad turime visus ssvertus savo rankose.

Jei Europa laikysis griežtos pozicijos, tai Rusijai, tiksliau Putinui, bus nukirsta svarbi šaka. Politiškai dabar Rusija ir jos reputacija yra žlugusi, bent jau vakarų akyse. Jiems dzin, čia ir yra baisiausia. Kitą vertus, jei tai sukels nepatogumų rusams, na, čia ir Putnas negalės ilgai spyriotis...

[Al1]

Neišpasakytas naivumas. NĖRA tumpalaikiame periode dujų gavybos rezervo nei vienoje kitoje šalyje, kad juo būtų galima kompensuoti dujas iš Rusijos. Tam reikėtų net kelių metų. Didžiausia Europoje dujų išgavėja Norvegija per artimiausius kelis metus geriausiu atveju gali padidinti dujų gavybą 10 procentų. Kas sudaro apie 10-12 milijardų kubinių metrų, kai tuo tarpu visoje Vakarų Europoje sunaudojama per metus virš 300 milijardų vien tik vamzdynais importuojamų.
O dujas Rusija užsukti gali čia ir dabar. Ir Europai krachas.
Nes jei taip paprasta būtų rusiškas dujas pakeisti, jų jau seniai būtų atsisakę.
Apie skalūnines iš viso tyliu - nėra jų ir neaišku ar bus.
Suskystintų gamtinių dujų importui reikiamais kiekiais, kurie pakeistų rusiškas dujas, Europa neturi infrastruktūros. Iš viso tokiu būdu importuojama tik apie 15 procentų visų dujų. Daugiausiai importuoja Ispanija (apie 2/3 visų dujų). Vokietijoje, didžiausioje rusiškų dujų vartotoje, iš viso nėra suskystintų dujų importo infrastruktūros. Visam tam sukurti reikia kelių metų ir šimtų milijardų eurų investicijų. Galiausiai suskystintos dujos bus brangesnės - vien infrastruktūros dedamoji kels kainas. O pasitraukus iš Europos rinkos Rusijai, kiti tiekėjai paprasčiausiai kainas pakels. Nieko asmeniško, rinka ir konkurencija, ponai.
Dujas Europai Rusija užsukti gali momentaliai. Lietuvos pozicija niekam neįdomi. Ne Lietuva sankcijas Rusijai įvedinėja.
Mažiau klausykite Vakarų propagandos. Jie tik mala liežuviais, realiai neturi jokių ekonominių svertų prieš Rusiją. Sankcijos yra blefas. Nes jei jas įves, labiau nukentės patys nei Rusija. Esmė tame, kad Rusija yra milžiniška rinka Vakarų kompanijoms ir jei ji bus prarasta, Vakarų Europai ir ES bus galas. Rusija gali apsieiti be europietiškų automobilių, pakeisdama juos japoniškais, korėjietiškais, kinietiškais ir savais. Rusija gali apsieiti be europietiškų maisto produktų, nes pagrindinius ji užsiaugina savo, o Baltarusija, Lotynų Amerikos, Azijos šalys tik rankomis trins, galėdamos tiekti maisto produktus... Daugiau nelabai yra ką iš Europos importuoti. Bet kokiu atveju visa tai paspartintų Rusijos vietinės pramonės atsigavimą, o įsikišus valstybei, per pusmetį ar metus galima užleisti daug naujų gamyklų. Žodžiu, būtų paspartina Rusijos reindustrializacija, apie kurią jau seniai kalba ir Putinas.
Kapitalas neleis savo pastatytiems politikams nukirsti pelningų gijų, siejančių su Rusija. Putinas gali ilgai spyriotis, o Europai nutraukus rusiškų dujų tiekimą, po pusmečio (jei ne greičiau) joje kils masiniai neramumai ir valstybės, ir taip stovinčios ant bankroto ribos, bus visiškai žlugusios.

[balietis]

O kokios pasekmės būtų Rusijai, praradus pagrindinę dujų eksporto rinką?

[luknas]

Rusijai uzsukus ES dujas, kurios sudaro apie 1/3 dali, koki pusmeti ES nebutu kritines situacijos.
Tik klausimas kiek laiko Rusija sugebetu issilaikyti netekusi apie 80% pajamu saltinio. Gal koki menesi ar max tris. Embargas parklupdytu Rusija kokius 50 metu atgal. Bus nelengva Putkinui apsispresti.
Rusija zymiai stipriau prirista prie ES negu ES nuo Rusijos.

[Tomas]

Bullshit.

[Sula]

O kokios pasekmės būtų Rusijai, praradus pagrindinę dujų eksporto rinką?

Suklestėtų, sako V.Putino fanai.
Šiaip tai apie vidines problemas Rusijoje vis mažiau rašoma, taip kad zombiai, manau prarys karčią piliulę ir su nauju įsiučiu parems vadą ir partiją:

[Al1]

O kokios pasekmės būtų Rusijai, praradus pagrindinę dujų eksporto rinką?

Negi man kaip darželyje ant pagaliukų išaiškinti reikia? Pasekmės bus abipusės ir skausmingos abiems pusėms. Todėl jokių sankcijų Europa netaikys.

Rusijai uzsukus ES dujas, kurios sudaro apie 1/3 dali, koki pusmeti ES nebutu kritines situacijos.
Tik klausimas kiek laiko Rusija sugebetu issilaikyti netekusi apie 80% pajamu saltinio. Gal koki menesi ar max tris. Embargas parklupdytu Rusija kokius 50 metu atgal. Bus nelengva Putkinui apsispresti.
Rusija zymiai stipriau prirista prie ES negu ES nuo Rusijos.

Tai ES pririšta prie Rusijos labiau - Rusija 45 proc. dujų tiekėja, Rusija - rinka Europos prekėms. Tuo tarpu Europa Rusijai tik rinka dujoms ir naftai, o daugumą prekių gali pakeisti azijietiškomis, Lotynų Amerikos ir savomis.
Nebūtų jokio pusmečio. 2-3 mėnesiai. Ir viskas Europai. Taip, vasara artėja, tas išsitęstų agonija kiek ilgesniam periodui. Be to Rusija momentaliai įves atsakomas sankcijas - sustabdys visą importą iš Vakarų. Įdomu, kiek išsilaikys ES pramonė? Dujų nėra, prekių niekas neperka. Rusija turi valiutos atsargų daugiau nei reikia. Tuo tarpu Europoje krizė, pinigų Ukraina nesugraibo kelių milijardų...

Dar kartą kartoju, kad krizės nustekentoje Europoje, kurioje bedarbystė 20 ir daugiau procentų (kai kuriose šalyse), dar labiau bloginti savo padėties nesiims. Nes pati gaus Maidaną, kurį dar Rusija ir parems finansiškai (kaip tai darė Vakarai Ukrainoje, kaip remia penktą koloną Rusijoje) Kas ta Ukraina Vakarams? Nepavyko jos prigriebti. Na tegul pasiima ją Rusija. JAV labiau reikalinga Ukraina bet grynai kaip NATO placdarmas prieš Rusiją. Bet JAV ekonominės sankcijos Rusijai dar mažiau veiksmingos ir skausmingos pačioms JAV. Amerikiečiai labai mėgsta ne ekonomines, o finansines sankcijas. Kuo pagąsdins? Užšaldys aktyvus. Taigi Rusija pasakė, kad JAV ir kitų Vakarų šalių kapitalo Rusijoje yra 3 kartus daugiau nei Rusijos aktyvų Vakaruose. Rusija juos pažadėjo visus nacionalizuoti. Kas daugiau praranda? JAV pagrasino išmesti Rusiją iš dolerio sistemos... Juokas neišpasakytas. Doleriui mirtis. Ir taip JAV dolerio jau vengia daug šalių, nori pereiti prie tarpusavio atsiskaitymo kitomis valiutomis, bet JAV spaudžia ir neleidžia. Todėl tokie pareiškimai tik naiviai publikai, realiai JAV nedrįs išmesti Rusijos iš dolerio sistemos. Galiausiai rublio emisija yra surišta su dolerio emisija. Tam, kad Rusija išspausdintų rublį, ji privalo pirkti atitinkamą kiekį dolerių JAV obligacijų ir pan. pavidalu. O tam privalo patiekti į rinką eksporto prekių. Nuo to laimi JAV. Nes tokiu būdu yra kredituojama JAV ekonomika. Atsisakius nuo dolerio, rublio emisija nuo dolerio nebepriklausytų, o JAV netektų pajamų ir kontrolės mechanizmo Rusijos finansams. Ką tai reiškia? Kad ekonomika Rusijoje imtų vystytis kur kas smarkiau, nes kreditai atpigtų iki vos kelių procentų, o ne tai, kaip dabar - 15-20 procentų. Būtent dėl dolerio susiejimo su rubliu.

[balietis]

Tai kad rusai savo rublį sistemingai devalvuoja tiek dolerio, tiek euro atžvilgiu, kaip gali būti surištos emisijos?

Kai dėl dujų, tai nemažai apie tai galvojau, iš esmės sutinku metus-kitus pagyventi be šilto vandens, jei tik tai sumažins Rusijos keliamą karinę grėsmę ir paspartins Rusijos išsivadavimą nuo Putino diktatūros.

[Tomas]

Tai kad rusai savo rublį sistemingai devalvuoja tiek dolerio, tiek euro atžvilgiu, kaip gali būti surištos emisijos?

Čia R.Paulausko ir pan. "ekspertų" mėgstamos pasakėlės.

[Al1]

Tai kad rusai savo rublį sistemingai devalvuoja tiek dolerio, tiek euro atžvilgiu, kaip gali būti surištos emisijos?

Kai dėl dujų, tai nemažai apie tai galvojau, iš esmės sutinku metus-kitus pagyventi be šilto vandens, jei tik tai sumažins Rusijos keliamą karinę grėsmę ir paspartins Rusijos išsivadavimą nuo Putino diktatūros.

Rublio emisija, o ne kursas susietas su doleriu. O kursą nustato ne Rusija, ne jokia rinka, bet JAV FRS. Kuo žemesnis Rusijos rublio kursas, aišku, iki tam tikros ribos, tuo daugiau "duoklės" atitenka FRS. Nes tam pačiam doleriui nupirkti reikia daugiau rublių. Vadinasi, reikia rusams daugiau dirbti ir sukurti materialinių gėrybių, kurias turi parduoti už dolerius. Skirtumas gi atitenka jankiams. Žodžiu, jankiai patys yra suinteresuoti Rusijos ekonomikos buvimo "na plovu". Nes tokiu būdu jie gauna didesnę "duoklę" ir daugiau dolerių gali iškišti visam pasauliui.

Tu gal ir sutiktum pabūti be karšto vandens, bet Europa nesutiks. Be to karštam vandeniui tenka tik menka dalis dalis sudeginamo kuro. Žiemą sutiktum šalti? Europa tikrai nesutiktų. Užkurtų tokius maidano laužus savo sostinėse, kad maža nepasirodytų. Žinoma, malšintų su kariuomene, priešingai nei Ukrainoje, kurios prezidentui grasino nenaudoti jėgos prieš "taikius demonstrantus".

[Goodoo]

Siūlau AI1 kandidatūrą kitai ekonomikos Nobelio premijai...

[Al1]

Kada Europoj kariuomenė malšino protestus? Valink tu naxuj, durniau.

Kai reikės, tai ir malšins.
O tu eisi pasiilsėti.